Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2015, 13:13   #41
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,215
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,882
Поблагодарили 6,249 раз(а) в 4,229 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Август провел в Крыму (всем рекомендую, но не сколько пляжи, а более - места, связанные с колоссальной историей полуострова), потому не особо был погружен в происходящее в Москве. В последнюю неделю перечитал довольно много публикаций, довелось пообщаться со многими людьми, связанными с данной темой.

Для себя я обозначил несколько тезисов и вопросов, которые, возможно, не для всех очевидны и не всем кажутся актуальными. Тем не менее:
1. Здание МЦР в центре Москвы на данный момент не имеет четкого правового статуса и является «лакомым куском» как для коммерческих структур, так и для любого из крупных госмузеев. Причем, этот вопрос находится отнюдь не в введении Минкульта, а скорее - Росимущества и других как федеральных, так и московских ведомств. Иными словами, вполне возможна ситуация, когда при остром конфликте вполне может появиться решение о передаче здания кому бы то ни было.

2. Остается в силе решение суда, отказавшего МЦР в праве быть правопреемником Советского Фонда Рерихов (СФР), что создает естественную правовую коллизию относительно имущества СФР. Стоимость данного имущества хорошо понятна, поэтому ни Минкульт, ни другие ведомства не будут спускать ситуацию «на тормозах».

3. Финансовое положение МЦР по-прежнему трудное. Стабилизационный фонд отсутствует, так как и другие постоянные источники. Зарплата сотрудникам либо не выплачивается, либо выплачивается с задержками. Появление меценатов, подобных Борису Булочнику не предвидится. Мелких частных пожертвований для полноценной работы организации явно не достаточно.

4. На данный момент не ясны и не очевидны гарантии сохранности коллекций и архивов МЦР. Часть картин музея занесена в негосударственную часть Музейного фонда РФ, что вносит некоторые гарантии публичности их оборота (но мешает их перемещению и смене собственника), а часть вовсе лишена подобного учета, как и другие музейные предметы и коллекции, в том числе и архивы. Тем более, что согласно недавнему письму вице-президента МЦР А.В. Стеценко, архивы, находящиеся в МЦР, относятся к частной собственности.

5. На сколько понимаю, на текущий момент переговорный процесс между Минкультом и руководством МЦР зашел в тупик. Причем, судя по письму А.В. Стеценко, МЦР предлагались различные варианты вплоть до «...решить все финансовые проблемы МЦР, включить МЦР наравне с Министерством культуры и другими государственными структурами в число учредителей планируемого национального фонда Рерихов и даже оставить статус общественного Музея имени Н.К. Рериха». Однако, большинство членов Правления МЦР настаивают на противостоянии с государством до полного выполнения государством всех требований Правления, т.е. на продолжении затяжного конфликта с неизвестным результатом. Ситуация усугубляется том, что апелляция идет к ООН и «европейским общественным организациям», к неспособности государства выполнять свои обязательства по сохранению культурного наследия - именно в тот момент, когда российское государство находится в жестком противостоянии с странами Запада и западной идеологией, рупором которых выступают те же «европейские общественные организации». Есть большой риск, что текущее руководство МЦР будет отнесено госструктурами в ранг полностью «не переговорных». Даже теми, от которых шла традиционная поддержка.
Выношу за скобки вопрос о том, что послужило причиной ситуаций, описанных в каждом из тезисов. Очевидно, что нужно работать с тем, что есть, а не тратить силы на поиски виноватых и исторические изыски. На дворе не 1991 год и государство вполне имеет необходимую силу, что бы «соблюсти интересы государства». Что мы видели на примере многих резонансных дел последних лет.

Как может развиваться ситуация? Есть несколько вариантов.

Вариант 1. Государство пересмотрит решение Хамовнического суда, признает МЦР правопреемником СФР. Определит статус здания и передаст его в долгосрочную бесплатную аренду МЦР. Появится новый спонсор, который сможет поддерживать работу МЦР без постоянных кризисов с финансированием.
Мне видится, что данный вариант маловероятен и, замечу, что и этот благоприятный сценарий не решит проблему гарантии сохранности фондов (тезис №4).

Вариант 2. Росимущество решает, что государству выгодней получать высокую арендную плату за здание в центре Москвы, а Минкульт добивается передачи имущества СФР в госсобственность, распределяя музейные коллекции между государственными музеями.
Менее драматичной может стать ситуация с созданием государственного музея семьи Рерихов, но в этом так же должна быть государственная заинтересованность.

Вариант 3. Начинается сотрудничество государства и МЦР. Проводится переформатирование организации с общественными и государственными гарантиями. При этом есть шансы в ходе подобных переговоров поставить вопрос консолидации всего российского Рериховского наследия, организации госпрограммы по популяризации Наследия.

Конечно, это не все возможные варианты, но скорее всего это основные пути, по которым может развиваться ситуация.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 06.09.2015 в 13:47.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 13:54   #42
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,799
Записей в дневнике: 27
Благодарности: 104
Поблагодарили 5,655 раз(а) в 3,277 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
5. На сколько понимаю, на текущий момент переговорный процесс между Минкультом и руководством МЦР зашел в тупик. Причем, судя по письму А.В. Стеценко, МЦР предлагались различные варианты вплоть до «...решить все финансовые проблемы МЦР, включить МЦР наравне с Министерством культуры и другими государственными структурами в число учредителей планируемого национального фонда Рерихов и даже оставить статус общественного Музея имени Н.К. Рериха». Однако, большинство членов Правления МЦР настаивают на противостоянии с государством до полного выполнения государством всех требований Правления, т.е. на продолжении затяжного конфликта с неизвестным результатом
Мы не можем повлиять на Минкультуры. Мы не можем повлиять на большинство членов Правления МЦР. Будем ждать плодов того, что было посеяно ранее. По плодам и увидим.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 15:13   #43
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,076
Благодарности: 6,293
Поблагодарили 3,434 раз(а) в 1,959 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Здание МЦР в центре Москвы на данный момент не имеет четкого правового статуса
Здание было передано СФР и это было основным условием передачи Наследия в СССР. То, что по современным "законам" оно не имеет статуса - это проблема не МЦР а государства.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Остается в силе решение суда, отказавшего МЦР в праве быть правопреемником Советского Фонда Рерихов (СФР)
МЦР, как то показано в статье Стеценко и подтверждается документами, владеет Наследием не как правопреемник СФР, а как наследник СНР - был дополнительный документ от СНР об этом. Всё есть в сети и незачем распространять вранье.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Финансовое положение МЦР по-прежнему трудное.
"Считать чужие деньги - основное занятие дураков и бездельников" (с)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
На данный момент не ясны и не очевидны гарантии сохранности коллекций и архивов МЦР.
Исключительно в больном воображении врагов МЦР. Гораздо менее ясны и не очевидны гарантии сохранности в гос. музеях - не случайно ГМВ так и не позволил провести искусствоведческую экспертизу картин НКР и СНР, не объяснена и "усушка и утряска" общего числа картин.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
На сколько понимаю, на текущий момент переговорный процесс между Минкультом и руководством МЦР зашел в тупик.
В значительной степени "благодаря" вам и вам подобным пузиковым и люфтам.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как может развиваться ситуация?
НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!

Последний раз редактировалось Iris, 06.09.2015 в 15:15.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 15:35   #44
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,076
Благодарности: 6,293
Поблагодарили 3,434 раз(а) в 1,959 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

ДАРУЗЕ Г.В.: Из приведенных тезисов Бондаренко можно сделать лишь один вывод ― г-н директор Государственного музея семьи Рерихов в С-Пб не соответствует занимаемой должности в силу некомпетентности и научного невежества.
(источник: http://www.icr.su/…/heri…/museum/rfm...icr/daruze.php)

Цитата:
Министру культуры РФ Г-ну Медынскому В.Р.
От Дарузе Г.В. ― члена Международного совета музеев ИКОМ, секретаря Комиссии Минкультуры РФ по сохранению наследия
Г.С.Улановой (1999-2001), хранителя изобразительного и мемориально вещевого фонда Рерихов МЦР (2004-2009), Члена жюри конкурса «Интермузей» 2011, 2012, 2014гг., ветерана труда

Уважаемый г-н Министр!
В связи с открытым письмом на Ваше имя директора музея семьи Рерихов из С-Пб о судьбе наследия Рерихов и МЦР, мне есть что уточнить и предложить поразмыслить о деле, имеющем долгую историю, касающуюся чести и достоинства как нашей страны, так и ее Культуры.
Думается, что директору музея семьи Рерихов не пристало вещать на весь мир о том, чего он не знает, извращать факты, рождая мифы, подобные тем, которые Вы, г-н Министр, так последовательно и убедительно разоблачаете. Именно, поэтому я обращаюсь к Вам. И начинаю с опровержения наиболее невежественных и лживых утверждений г-на Бондаренко.

1. Америка н Рерихи в трактовке г-на Бондаренко.
Вопреки документам, свидетельствующим о том, что созданные Рерихами в Америки «Корона Мунди», Школа объединенных искусств и Музей Рериха были «как всему миру известно, общественными Учреждениями» (Е.И.Рерих. Письма в Америку. Меморандум. Т.4. Сфера. 1999. ст.464, он заявляет: «Ни в каком (...) смысле тогдашний Рериховский музей в Нью-Йорке общественным не был, он управлялся небольшим кругом доверенных лиц, что как известно, в определенной мере и способствовало его краху (...)». Как нам действительно известно из материалов дела, с Музеем произошел не «крах», а «чудовищное мошенничество», (Н.К.Рерих. Листы дневника, т.2. М.2000. с.381), осуществленное, не кругом лиц, а «бандитом Хоршем». Именно так называл его Н.К.Рерих. «Не будет забыто в летописи, ― писал Н.К.Рерих в апреле 1946г. ― что Хорш уничтожил Русский музей ― ведь все преступное трио ненавидело все русское. (...) А общественное мнение до русского дела было глухо» (Н.К.Рерих. Листы дневника. М., 2000, т.2. стр.379).
Документы свидетельствуют, что это проходило под прикрытием властных фигур Америки. «Неслыханно, чтобы министр (сельского хозяйства Уоллес Г.Д.) до того старался обелить преступления Хорша, что даже сам звонил к судьям прося их решать по его министерскому хотению. Такие проделки редки в истории человечества. (…) Слышавшие о мошенничестве Хорша недоумевают, как может правительство способствовать такому преступлению? (…) Вот уж настоящие сатанисты» (Н.Рерих. Листы Дневника. М.2000. т.2, стр.232, 335, 436).
Г-н Бондаренко сводит разрушение нью-йорского Музея к межличностным проблемам, не затрагивая более важный аспект этой драмы. Зачем он это делает? Еще более странно его лживое заявление о том, что, «…программы нью-йорского музея, имевшие государственную поддержку (которой никогда не было. ― Г.Д.) дали прекрасные результаты в виде двух центрально-азиатских экспедиций (!) и (...) института Урусвати». Интересно, на чем основаны эти сенсационные заявления? Из опубликованных в России документов известно, что «Азиатская экспедиция была совершена как на суммы, полученные за продажу картин, так и на суммы Учреждений», а «Вторая экспедиция (1934-35) была от Правительства США( по засухостойким растениям)» и не имела отношения к Музею (Меморандум. Стр. 461-464.) Институт в Кулу был открыт на пожертвования американских друзей Музея Рериха, о чем сохранилось множество свидетельств (Письма Ю.Н.Рериха, З.Фосдик и др.). Не понятно, зачем «государственному» директору нужно так извращать историю семьи Рерихов и учреждений, ими созданных? В угоду Америке? Но даже американцы этого не заявляли!
Из приведенных тезисов Бондаренко можно сделать лишь один вывод ― г-н директор Государственного музея семьи Рерихов в С-Пб не соответствует занимаемой должности в силу некомпетентности и научного невежества.

2. Наследие Рерихов в России. Несколько Фактов для размышлений.
Г-Бондаренко заклинает, что только государство способно охранить, глубоко изучить и популяризировать наследие Рерихов и требует от Министра культуры решительных действий. Оставим словесную риторику государственного директора и обратимся к фактам.
А) 13 мая 1958г. Москва. Ю.Н.Рерих пишет С.Н.Рериху: «Говорят о Музее. Словом, страна откликнулась, как и можно было ожидать от великой державы нового типа, превыше всего ставящей культуру и мирный созидательный труд». 13.11.1958. Ю.Н. ― С.Н.Рериху: «Сегодня имел хорошую беседу с Н.А.Михайловым (Министром культуры СССР). Решено создать Музей в Ленинграде и филиал в Сибири». 16.03.1959. Ю.Н.Р. ― Я.Рудзитису: «Последнее решение Министерства: автономная экспозиция при Русском музее и музей в Новосибирске» (Ю.Н.Рерих. Письма. в 2х томах. М., МЦР. т.2., стр.316,325,32. В мае 1960г. Ю.Н. умирает, не дождавшись решения вопроса. В квартире остались культурные ценности, частью разграбленные.
Б) С.Н.Рерих обращается к Министру культуры СССР Демичеву (24.1976), Премьер министру Косыгину А.Н.(22.11-79),) с просьбой поставить на госучет наследие брата, оставшееся в квартире. Сообщает, что Ю.Н.Рерих в 1957 году «передал музеям Советского Союза свыше 400 полотен кисти Н.К.Рериха» (С.Н.Рерих. Письма, в 2х томах. М., МЦР. т.2., стр.346-348, 359). Просит Председателя правительства СССР Н.А.Тихонова (11.07.1981) содействия «благородному начинанию - организации в городе Москве музея (...) Н.К.Рериха». Результат обращений известен. Нулевой.
Не поэтому ли С.Н.Рерих в 1990г. решил, что лучшей формой сохранения наследия семьи, которое осталось у него, будет передача его общественной организации ― Фонду Рериха? А передав, просил в 1992 году Б.Ельцина, Ю.Лужкова помочь ему зданием и финансированием. Помощь пришла от Лужкова ― развалины усадьбы Лопухиных сдали в аренду МЦР. И это Все!

3. Большую часть картин отца Ю.Н.Рерих передал Государственной Третьяковской галереи. Но увидеть их в постоянной экспозиции современный посетитель не может. Картин академика живописи Н.К.Рериха нет на постоянной экспозиции уже многие годы. Почему?? В конце 1990-х начале 2000-х был целый зал Рериха, а сейчас нет. Даже тех, что покупал сам П.Третьяков. Кем и за что исключен из национальной галереи Н.Рерих, хотелось бы знать? Ответ на этот вопрос я буду с нетерпением ждать от уважаемого Министра культуры. И сообщу его г-ну Бондаренко.

4. Г-н Бондаренко уверяет, как прекрасно будет наследию Рерихов в государственном ведении. Допустим. Но где подтверждения этому? Деятельность музея семьи Рерихов, с очень скромным собранием, еще не убеждает. Где каталоги произведений Рериха из Русского музея, ГТГ, ГМИНВ? Где книги, публикации архивов из наследия Рерихов? Ничего этого нет. Музей Востока издал в 1990-х гг. альбом с некоторыми картинами Н.К. и С.Н.Рерихов из их собрания. И это все.
А вот общественная организация ― МЦР ― выпустила в 2009-2100 гг. первый научный Каталог художественного наследия всех Рерихов в 2-х томах, 700 стр. каждый. С цветным воспроизведением всех картин и рисунков из своего собрания, с провенансом, описанием, инвентарными номерами, и научным комментарием. Такой каталог ― классическая форма описи наследия и его охранная грамота. Но г-н Бондаренко, видимо его не видел. Жаль. Очень познавательный труд.

В заключении, полагаю, что лучшим способом государственного отношения к судьбе наследия Рерихов, переданного С.Н.Рерихом Советскому Фонду, преобразованному в Международный фонд Рерихов, будет не судебные разбирательства с МЦР, а ДИАЛОГ.
Диалог Министерства культуры и МЦР, с участием на определенном этапе рериховских обществ, компетентных экспертов музейного и научного мира. Диалог открытый, прямой, с документами и конкретными предложениями.
Диалог не врагов, а союзников. Союзников в деле охранения Культуры и ее сокровищ, созданных в том числе великой русской семьей Рерихов.
Надеюсь получить ответ на мое письмо. Верю, что оно будет прочитано. Подпись, 02.09.15
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 15:38   #45
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,076
Благодарности: 6,293
Поблагодарили 3,434 раз(а) в 1,959 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мы не можем повлиять на Минкультуры.
"Для того, чтобы зло восторжествовало, хорошим людям нужно просто ничего не делать" (с)
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 15:50   #46
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 70 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мы не можем повлиять на Минкультуры.
"Для того, чтобы зло восторжествовало, хорошим людям нужно просто ничего не делать" (с)
Для того чтобы зло не восторжествовало хорошим людям нужно проявлять гибкость адекватную современному моменту. Я думаю Правление МЦР больше озабочено своим представлением о своем будущем, т.е. как они выглядят в глазах Вл. , т.е. как досконально они выполнили волю Высших. Ортодоксы, фарисеи и прочие буквоеды губят в силу своей негибкости всё здравое и светлое.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 18:14   #47
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,817
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 1,160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мы не можем повлиять на Минкультуры.
"Для того, чтобы зло восторжествовало, хорошим людям нужно просто ничего не делать" (с)
Можно влиять на любую ситуацию даже сидя дома в закрытой комнате. "Мы не можем повлиять" - это не лозунг Агни Йога, для которого мыслетворчество является одним из главным интструментом, помогающим влиять на те или иные события в созидательном русле. Речь именно не о магии, а о строительной энергии светлой и утверждающей мысли.
Лично на мой взгляд, более половины проблем МЦР связаны с негативным мышлением некоторых последователей Агни Йоги, напитанного сомнением, неуверенностью, недоверием и даже противоборством. Подобные разрушительные энергии всегда подтачивали основания великих дел намного больше, чем любые сургучные печати на запретительном государственном документе и размашистые подписи чиновника.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 18:23   #48
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,817
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 1,160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мы не можем повлиять на Минкультуры.
"Для того, чтобы зло восторжествовало, хорошим людям нужно просто ничего не делать" (с)
Для того чтобы зло не восторжествовало хорошим людям нужно проявлять гибкость адекватную современному моменту. Я думаю Правление МЦР больше озабочено своим представлением о своем будущем, т.е. как они выглядят в глазах Вл. , т.е. как досконально они выполнили волю Высших. Ортодоксы, фарисеи и прочие буквоеды губят в силу своей негибкости всё здравое и светлое.
Вы так думаете о руководстве МЦР, потому что лично знакомы с людьми из правления и сами видели чем они там озабочены, или просто выдвинули свои собственные домыслы, нарядно упакованные в пустые словесные штампы, чтобы хоть как-то отметиться в участии решения этой проблемы?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 18:34   #49
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,076
Благодарности: 6,293
Поблагодарили 3,434 раз(а) в 1,959 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
чтобы хоть как-то отметиться в участии решения этой проблемы?
Чтобы никак не участвовать в решении проблемы . Мы мол все такие чистые и хорошо воспитанные
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 18:47   #50
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,817
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 1,160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
чтобы хоть как-то отметиться в участии решения этой проблемы?
Чтобы никак не участвовать в решении проблемы . Мы мол все такие чистые и хорошо воспитанные
Печально, что "для того, чтобы зло не восторжествовало" эти хорошие люди занимаются банальным поклёпом.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 20:15   #51
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,799
Записей в дневнике: 27
Благодарности: 104
Поблагодарили 5,655 раз(а) в 3,277 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мы не можем повлиять на Минкультуры.
"Для того, чтобы зло восторжествовало, хорошим людям нужно просто ничего не делать" (с)
Можно влиять на любую ситуацию даже сидя дома в закрытой комнате. "Мы не можем повлиять" - это не лозунг Агни Йога, для которого мыслетворчество является одним из главным интструментом, помогающим влиять на те или иные события в созидательном русле. Речь именно не о магии, а о строительной энергии светлой и утверждающей мысли.
Лично на мой взгляд, более половины проблем МЦР связаны с негативным мышлением некоторых последователей Агни Йоги, напитанного сомнением, неуверенностью, недоверием и даже противоборством. Подобные разрушительные энергии всегда подтачивали основания великих дел намного больше, чем любые сургучные печати на запретительном государственном документе и размашистые подписи чиновника.
Можно влиять на любую будущую ситуацию даже сидя дома в закрытой комнате. Пока МЦР никак не показал, как они видят будущее. Срок посева и срок жатвы расходится по времени. Ближайшие годы мы увидим плоды того, что было посеяно МЦР 5-10-20 лет назад. Не надо искать крайних. Закон причин и следствий не ошибается, ибо не предвзят.
__________________
Конец - это начало.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 20:44   #52
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,076
Благодарности: 6,293
Поблагодарили 3,434 раз(а) в 1,959 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ближайшие годы мы увидим плоды того, что было посеяно МЦР 5-10-20 лет назад. Не надо искать крайних. Закон причин и следствий не ошибается, ибо не предвзят.
Иерархия, 434 Помогайте друг другу, слышите! Помогайте и в малом и в великом. Помощь есть стук в будущее. Не знаете, где капля, чашу переполнившая! Напомню сказание древней Индии. «Потерял сон Царь Ришипутра. Позвал он Мудрого, чтобы вернуть ему сон. Мудрый сказал: «Царь, осмотри ложе свое». Обыскали царское ложе и нашли в складках ткани камень. Царь обрадовался, думая, что это источник его бедствия. Но сон не появился. И Мудрый повторил совет свой. Снова осмотрели ложе и нашли бабочку мертвую. Царь был снова уверен, что причина бессонницы найдена. Но сон отсутствовал. Мудрый сказал: «Нет следствия без причины. Сам, Царь, осмотри ложе, ибо никто не заменит глаз свой». И нашел Царь под подушкою малую золотинку, как зерно горчичное. «Не могла вредить мне эта ничтожная крупинка», подумал Царь. Но сон немедленно смежил очи его. На утро Мудрый указал: «Не четвертями измеряется падение духа. Сокровища войны не могут перевесить зерно, отнятое у вдовицы. Помогай, Царь, везде, где может проникнуть помощь!»
Помогайте везде, где может рука проникнуть. Везде, где мысль может пролететь. Так будем стучаться в будущее. Так поймем, что каждый час, отнятый у себя, отнесен будет в будущее. Привыкнуть нужно, что Наше сотрудничество принесет все потребное, если не засохнет рука, держащая провод.
Сердце, пылающее помощью — Наше сердце. Так теперь можно вступить во время, которое ужасно для неведающих и блистательное для познавших.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 20:51   #53
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,817
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 1,160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мы не можем повлиять на Минкультуры.
"Для того, чтобы зло восторжествовало, хорошим людям нужно просто ничего не делать" (с)
Можно влиять на любую ситуацию даже сидя дома в закрытой комнате. "Мы не можем повлиять" - это не лозунг Агни Йога, для которого мыслетворчество является одним из главным интструментом, помогающим влиять на те или иные события в созидательном русле. Речь именно не о магии, а о строительной энергии светлой и утверждающей мысли.
Лично на мой взгляд, более половины проблем МЦР связаны с негативным мышлением некоторых последователей Агни Йоги, напитанного сомнением, неуверенностью, недоверием и даже противоборством. Подобные разрушительные энергии всегда подтачивали основания великих дел намного больше, чем любые сургучные печати на запретительном государственном документе и размашистые подписи чиновника.
Можно влиять на любую будущую ситуацию даже сидя дома в закрытой комнате. Пока МЦР никак не показал, как они видят будущее. Срок посева и срок жатвы расходится по времени. Ближайшие годы мы увидим плоды того, что было посеяно МЦР 5-10-20 лет назад...
Не только, что было посеяно МЦР 10-20 лет назад, но и теми "Агни Йогами" в тот же самый период времени. И это не выдумка. Только на одних рериховских форумах (и на этом включительно) за последние 10 лет было вылито целое море разрушительных энергий в адрес МЦР, исходящих от последователей Учения. Наивно полагать, что эти энергии никак не сработали против МЦР и его работы. И в каких-то неудачах МЦР есть большая заслуга всех тех "критиков" и обиженных "рериховцев".
И дело совсем не в том, чтобы самодовольно сидеть и наблюдать будущие плоды того, что было посеяно в прошлом, а в том, чтобы здесь и сейчас сеять созидательные зёрна будущих достижений. Но пока что я вижу настрой посеять зёрна противоположного результата. Ибо скрытое завуалированное недовольство и осуждение излучают только разрушение.

Последний раз редактировалось Musiqum, 06.09.2015 в 20:58.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 21:35   #54
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,817
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 1,160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мы не можем повлиять на Минкультуры.
"Для того, чтобы зло восторжествовало, хорошим людям нужно просто ничего не делать" (с)
Можно влиять на любую ситуацию даже сидя дома в закрытой комнате. "Мы не можем повлиять" - это не лозунг Агни Йога, для которого мыслетворчество является одним из главным интструментом, помогающим влиять на те или иные события в созидательном русле. Речь именно не о магии, а о строительной энергии светлой и утверждающей мысли.
Лично на мой взгляд, более половины проблем МЦР связаны с негативным мышлением некоторых последователей Агни Йоги, напитанного сомнением, неуверенностью, недоверием и даже противоборством. Подобные разрушительные энергии всегда подтачивали основания великих дел намного больше, чем любые сургучные печати на запретительном государственном документе и размашистые подписи чиновника.
Можно влиять на любую будущую ситуацию даже сидя дома в закрытой комнате. Пока МЦР никак не показал, как они видят будущее. Срок посева и срок жатвы расходится по времени. Ближайшие годы мы увидим плоды того, что было посеяно МЦР 5-10-20 лет назад...
Не только, что было посеяно МЦР 10-20 лет назад, но и теми "Агни Йогами" в тот же самый период времени. И это не выдумка. Только на одних рериховских форумах (и на этом включительно) за последние 10 лет было вылито целое море разрушительных энергий в адрес МЦР, исходящих от последователей Учения. Наивно полагать, что эти энергии никак не сработали против МЦР и его работы. И в каких-то неудачах МЦР есть большая заслуга всех тех "критиков" и обиженных "рериховцев".
И дело совсем не в том, чтобы самодовольно сидеть и наблюдать будущие плоды того, что было посеяно в прошлом, а в том, чтобы здесь и сейчас сеять созидательные зёрна будущих достижений. Но пока что я вижу настрой посеять зёрна противоположного результата. Ибо скрытое завуалированное недовольство и осуждение излучают только разрушение.
Добавлю....
Я убеждён на все 100%, что если бы было явлено Единение вокруг рериховского Центра - не в интерпретациях отдельных рериховских лидеров, а того самого, о котором говорил Вел.Уч. и о котором лично просил всех рериховцев Святослав Николаевич в своём Обращении - то многих проблем МЦР просто бы не существовало. Были бы какие-то другие проблемы МЦР, но его судьба не висела бы на волоске. Критики МЦР полагают, что это МЦР был на испытании и что это его карма, но на самом деле испытание было для них самих и проблемы МЦР - это уже их карма в том числе.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 21:44   #55
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,797
Благодарности: 595
Поблагодарили 1,369 раз(а) в 1,029 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
5. ... Ситуация усугубляется том, что апелляция идет к ООН и «европейским общественным организациям», к неспособности государства выполнять свои обязательства по сохранению культурного наследия - именно в тот момент, когда российское государство находится в жестком противостоянии с странами Запада и западной идеологией, рупором которых выступают те же «европейские общественные организации». Есть большой риск, что текущее руководство МЦР будет отнесено госструктурами в ранг полностью «не переговорных». Даже теми, от которых шла традиционная поддержка.
На мой взгляд, это провокационное суждение.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.09.2015, 21:58   #56
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,817
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 1,160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
5. ... Ситуация усугубляется том, что апелляция идет к ООН и «европейским общественным организациям», к неспособности государства выполнять свои обязательства по сохранению культурного наследия - именно в тот момент, когда российское государство находится в жестком противостоянии с странами Запада и западной идеологией, рупором которых выступают те же «европейские общественные организации». Есть большой риск, что текущее руководство МЦР будет отнесено госструктурами в ранг полностью «не переговорных». Даже теми, от которых шла традиционная поддержка.
На мой взгляд, это провокационное суждение.
А я думал, что это только я (такой противный человек) вижу эти манипуляции.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.09.2015, 06:02   #57
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,076
Благодарности: 6,293
Поблагодарили 3,434 раз(а) в 1,959 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Не надо искать крайних. Закон причин и следствий не ошибается, ибо не предвзят.
"Теперь о карме. Можем ли мы утверждать, что тот или иной случай или положение, в котором оказался человек, есть всецело его карма? Если начать так рассуждать, то вскоре мы начнем отказывать друг другу в помощи, объясняя свой отказ нежеланием вмешиваться в чужую карму. Есть даже такие заблуждающиеся, которые отказывают в помощи ближнему из боязни усложнить свою личную карму! Но не будет ли это проявлением величайшей самости? Кто, кроме Архата или высокого Йога, может знать, когда и где не следует помогать? Ведь часто встреча с отягощенным человеком есть, именно, наша карма, и, отказав ему в помощи, мы тем самым отягощаем себя. Мы должны протягивать руку помощи там, где сердце это подсказывает, помня закон соизмеримости, и что помощь в духе есть наивысшая. " Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2, 19.03.36
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.09.2015, 06:19   #58
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,076
Благодарности: 6,293
Поблагодарили 3,434 раз(а) в 1,959 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Е.Ю.Томша, Э.А.Томша

Как и зачем искажает реальность «сказочник»1 Алексей Бондаренко

«Может лишь показаться тем, кто не знает данных обстоятельств, что измышление клеветы значительно, впрочем, клевета и надеется всегда действовать на умы неподготовленные или уже заражённые злобою. Всякий же, кто устремляется или чистотою духа своего, или добросовестным знанием действительности, тот сразу усмотрит грубые и духовно нищенские выдумки».
Н.К.Рерих «Клевета»

Перед нами – текст Открытого письма директора Санкт-Петербургского государственного Музея-института семьи Рерихов А.А.Бондаренко Министру культуры Российской Федерации В.Р.Мединскому2 , в котором он просит «обеспечить передачу государству всего наследия», что по смыслу означает отобрать у общественного Музея им.Н.К.Рериха в Москве принадлежащее Музею на основе воли дарителя, Святослава Рериха, наследие семьи Рерихов. Для тех, кто давно изучает рериховское наследие, и следит за тем, как сложно разворачивается история взаимоотношений общественного Музея им.Н.К.Рериха и Минкультуры РФ, такое выступление А.А.Бондаренко не удивительно, скорее даже, предсказуемо. Уход из жизни Л.В.Шапошниковой, Генерального директора общественного Музея им.Н.К.Рериха, доверенного лица С.Н.Рериха и главного исполнителя его воли, отстаивавшей наследие Рерихов и Музей свыше 20 лет, начиная с его создания, неминуемо должен был вызвать усиление нападок со стороны Министерства культуры и подведомственных ему учреждений, наподобие Санкт-Петербургского государственного музея-института семьи Рерихов. А вот любого не посвященного в детали, но здравомыслящего человека, ситуация может шокировать. Потому что суть ее в следующем: не имеющий никаких прав на хранящееся в общественном Музее имени Н.К.Рериха в Москве наследие А.Бондаренко от лица невнятно упоминаемой «общественности» просит своего начальника, Министра культуры, забрать то, на что и у Министра никаких юридических прав нет. И в своем многословном обосновании этой странной просьбы Алексей Анатольевич не останавливается ни перед чем: его письмо содержит и подтасовку фактов, и некомпетентные заявления, и грубые оскорбления в адрес сотрудников общественного Музея им Н.К.Рериха и их многочисленных сторонников как в России, так и за рубежом. (...) http://spb-icr.ru/defence/info/museum/29.php
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.09.2015, 11:33   #59
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
5. На сколько понимаю, на текущий момент переговорный процесс между Минкультом и руководством МЦР зашел в тупик. ... Ситуация усугубляется том, что апелляция идет к ООН и «европейским общественным организациям», к неспособности государства выполнять свои обязательства по сохранению культурного наследия - именно в тот момент, когда российское государство находится в жестком противостоянии с странами Запада и западной идеологией, рупором которых выступают те же «европейские общественные организации». Есть большой риск, что текущее руководство МЦР будет отнесено госструктурами в ранг полностью «не переговорных». Даже теми, от которых шла традиционная поддержка.
Может быть выскажу крамольную мысль, в нынешней политической ситуации...
На мой взгляд, сейчас в этом противостоянии решается не столько судьба МЦР, сколько судьба России. И пробный камень - отношение нашего государства и нашей общественности к наследию Рерихов. Вспомните Америку 30-х годов...
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.09.2015, 11:48   #60
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 12,110
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,096
Поблагодарили 1,275 раз(а) в 981 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Поддерживаю мысль АлексаУ. Сейчас после ухода ЛВШ наступает новый период развития РО. Если последнее не консолидируеися и не сосредоточиться на главном, то возможности для России будут упущены.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги: , ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто против России? Muad'Dib Свободный разговор 43 04.11.2008 09:59
Вооружение против материалиста Антон Свободный разговор 44 23.04.2008 14:08
Интернет-движение - против и за ... Николай А. Рериховское движение 11 22.01.2008 16:36
МЦР против Росова rodnoy Рериховское движение 35 24.11.2006 05:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:36.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги