Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2005, 14:07   #41
Elentirmo
 
Аватар для Elentirmo
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

К сожалению, не удавалось. Либо погода не благоприятствовала, либо город наш слишком северный, не как Монако
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2005, 15:08   #42
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
либо город наш слишком северный, не как Монако :wink:
Ну и что? Не пойму, как это влияет на наблюдения?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2005, 15:17   #43
Elentirmo
 
Аватар для Elentirmo
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Интересно, а ведь к Вам неоднократно на этом форуме обращались как к знатоку астрономии...
1) Погода. Если на небе облака, то звездное небо вместе с планетами недоступно визуальному наблюдению. Это элементарно.
2) Широта места наблюдения. Если Вы знакомы со сферическими координатами, то тут вопросы бы не возникли. Дело в том, что чем севернее, тем угол наклона эклиптики к горизонту меньше (особенно осенью на западе и весной на востоке - это самые неблагоприятиные времена для наблюдения Венеры и Меркурия). Поэтому хоть планета и далеко от Солнца, в наибольшей элнгации, но она близко к горизонту и заходит сразу вместе с Солнцем или скрывается в дымке атмосферы.
Поэтому вечерние Венеру и Меркурий лучше всего наблюдать весной (март, апрель), а утренние - осенью (сентябрь, октябрь).
Широта Иванова 57 градусов.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2005, 15:20   #44
Elentirmo
 
Аватар для Elentirmo
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Скачайте любую программу-планетарий для удостоверения этого. Советую русскую StarCalc 5.72: http://www.relex.ru/~zalex/main1251.htm
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2005, 15:23   #45
Elentirmo
 
Аватар для Elentirmo
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Примеры картинок программы.





Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2005, 15:55   #46
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Интересно, а ведь к Вам неоднократно на этом форуме обращались как к знатоку астрономии... :D .
У нас тут, по-моему, один знаток астрономии, к тому же чрезвычайно трепетно относящийся, что о нем скажут другие
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2005, 21:31   #47
Ярослав
 
Рег-ция: 03.11.2005
Адрес: СПб(ГУ)
Сообщения: 222
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Ярослав с помощью ICQ
По умолчанию

существует древняя поговорка: "счастлев тот астроном, которому удалось увидет Меркурий". Может сейчас это ужен и не так...
Он ведь, кажется, находится в 28гр. в элонгации...
__________________
“Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе великий Учитель” - К.Е. Антарова
Ярослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2005, 11:11   #48
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
1) Погода. Если на небе облака, то звездное небо вместе с планетами недоступно визуальному наблюдению. Это элементарно.
Но это не повод для того, чтобы не видеть Меркурий "никогда" до или после.

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
2) Широта места наблюдения. Если Вы знакомы со сферическими координатами, то тут вопросы бы не возникли.
Не знаю, что Вы вкладываете в понятие "сферические координаты". Я слышал об эклиптических и экваториальных. И, тем не менее, мне интересно. Я, например, как-то слышал мнение, что Меркурий вообще очень редкое явление, сложно доступное для наблюдений. И некоторые его не видели никогда - вот и Вы в том числе. И что, по незнанию? Нет, просто лень-матушка. Проще смотреть в экран компьютера, чем в небо, тем более - рано утром. Или вечером, когда уже не до Меркурия.

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Дело в том, что чем севернее, тем угол наклона эклиптики к горизонту меньше (особенно осенью на западе и весной на востоке - это самые неблагоприятиные времена для наблюдения Венеры и Меркурия).
И, Вы имеете в виду, что чем севернее широта, тем ниже точка зенита и тем под более острым углом к горизонту все объекты (звезды, планеты, Солнце) восходят из-за горизонта? Но почему Вы различаете запад и восток? Особенно, если учесть, что Венера и Меркурий - внутренние планеты и могут быть видимы как утром, так и вечером, как Вы это и пишете?

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Поэтому хоть планета и далеко от Солнца, в наибольшей элонгации, но она близко к горизонту и заходит сразу вместе с Солнцем или скрывается в дымке атмосферы.
Но ведь зимой все объекты еще ниже подымаются над горизонтом, чем осенью или весной. И под еще меньшим углом. Сумерки короче. Ночи длиннее. Солнце восходит все ближе и ближе к югу и, наконец, ближе к зимнему солнцестоянию восходит почти на юго-востоке. А заходит - на юго-западе, описывая гораздо меньшую дугу по небосводу, чем летом. Дни, даже самые солнечные - не такие светлые как летом - Солнце слишком низко и угол лучей, падающих на Землю - мал.

А начиная с весны? Может тут дело еще и в феномене белых ночей тоже? То есть, соединении вечерних и утренних сумерек - из-за того, что Солнце не опускается далеко за горизонт (не ниже 17,5 градусов) и восходит всё ближе и ближе к северу? Но белые ночи начинаются примерно в мае, кульминируют в день летнего солнцестояния и продолжаются до июля где-то - и это влияет на наблюдения, так как засветка неба действительно большая. Особенно для объектов вблизи Солнца.

Поэтому, с осени потому все сложнее наблюдать внутренние планеты, что начинается период низкого восхода всех объектов из-за горизонта, но всё-таки вполне достаточного, чтобы наблюдать. Главное, как Вы и пишете – это выбрать момент. А с весны сложности в наблюдениях возникают потому, что начинается период "белых ночей" (это явление начинается с 49-й параллели, а начиная с 65,5 параллели - Солнце всё чаще и чаще не заходит за горизонт вовсе).

И, все-таки, раз Вы видели Венеру и раз Меркурий подымается из-за горизонта раньше (или позже заходит) чем Солнце - его можно увидеть. А если нет - перебирайтесь ближе к экватору. Там и Луна по-другому выглядит - как светящийся челн, если он отражается в водах океана. Или как блистающая арка. Или как венец или кокошник - в зависимости от фазы. Это лежит в основе представлений Индусов о Луне как о Ковчеге или Аргха (и не только у индусов, но и у греков или иудеев)

Вообще, интересный вопрос. У меня все мысли вчерашнего вечера проходили на фоне того, о чем тут говорится - мысль постоянно и неуклонно возвращалась к этому
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2005, 13:16   #49
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Вот как это выглядит - в конкретное подтверждение вышесказанного:


Луна и Венера

"На этой фотографии с телескопа, полученной 31 декабря 1997 г. изображены молодой полумесяц Луны и яркий серп Венеры в раннем вечернем небе города Бурса в Турции".

Этот снимок сделан вблизи 40-й параллели. Но на самом экваторе, еще дальше на юг от Турции, Луна совершенно имеет вид корабля или ковчега.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2005, 13:45   #50
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Что касается Меркурия - то это не такое уж редкое явление. Вот снимок Меркурия с пояснениями к нему:

Цитата:


"Видели ли вы когда-нибудь планету Меркурий? Может быть, на этой неделе вам это удастся. Дело в том, что орбита Меркурия очень близка к Солнцу, и увидеть его на земном небе очень сложно. В тот период, когда Меркурий догоняет Солнце, мы можем короткое время наблюдать его низко над горизонтом сразу после заката. Если Меркурий обгоняет Солнце, то также недолго он виден непосредственно перед восходом. Поэтому в определенные дни года искушенный наблюдатель может, хоть и с большой долей неопределенности, "поймать" Меркурий над чистым горизонтом. На снимке вы видите последовательные положения Меркурия в марте 2004 года, полученные при удачном сочетании благоприятных условий с дальнейшей цифровой обработкой данных. Все снимки сделаны в местечке Лидс (Англия) спустя 33 минуты после захода Солнца".
И вот еще один:

Цитата:


"Вы когда-нибудь видели планету Меркурий? Дело в том, что Меркурий вращается по орбите, очень близкой к Солнцу, и поэтому никогда не удаляется далеко от Солнца на земном небе. В течение очень короткого промежутка времени Меркурий можно увидеть низко над горизонтом либо сразу после захода Солнца, либо непосредственно перед его восходом. Рассчитав благоприятные моменты наблюдений Меркурия, астрономы-любители, наделенные некоторой долей решимости, могут увидеть его, если небо над горизонтом не затянуто тучами. Для того, чтобы получить этот рисунок, потребовалась изрядная доля решимости совместно с мастерством владения цифровой техникой. На рисунке показаны последовательные положения Меркурия в небе над Испанией в марте 2000 года. Меркурий снимался из одного и того же места на протяжении нескольких ночей, когда Солнце находилось в 10 градусах под горизонтом. Затем был сделан фотомонтаж в виде наложения этих снимков на одну из фотографий захода Солнца".

http://www.astronet.ru/
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2005, 14:51   #51
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

А вот очень интересный снимок:



Здесь можно найти Венеру и Меркурий, которые достигли наибольшей элонгации - то есть наибольшего угла отхода от Солнца, если смотреть с Земли. Венера тут – самый яркий объект. Меркурий виден у самого горизонта, как "ярчайший объект около горизонта, справа от сооружения на переднем фоне и немного выше тонкого облака, очертания которого видны на фоне угасающего солнечного света" – как это сказано в комментарии к снимку. Снимок сделан 2.04.2004 : "Стремясь запечатлеть это небесное явление, астроном Джимми Вестлейк сфотографировал этот вид двух внутренних планет, сияющих в вечерних сумерках на западе в небе над Ямпа, Колорадо, США". То есть, вблизи 40-й параллели.

Интересно, что тогда, в тот момент, происходил "парад планет" - то есть на небе в одной местности можно было увидеть несколько планет сразу. Они тогда почти все были в поле зрения, а не с другой стороны Земли. Поэтому, тут, как я думаю, есть еще и Марс, который, между прочим, находится ЗА Солнцем, тогда как Венера (в верхней части снимка) и Меркурий - находятся ПЕРЕД Солнцем, которое уже зашло за горизонт.

Ведь на самом деле, все планеты вращаются вокруг Солнца примерно в одной плоскости – если посмотреть со стороны на нашу Солнечную Систему. Не с Земли. Тогда как с Земли они выглядят вот так, как это и показано тут. Это довольно интересный вопрос, вообще – истинное расположение планет.

О Марсе ничего в комментариях не сказано, но он должен быть виден тут. Тем более, что в созвездии Тельца, которое видно тут (несколько звезд, расположенных в форме подковы, над Меркурием, чуть правее от него) – в этом созвездии Тельца нет столько звезд. Значит? – Значит, один из объектов – планета.

Юпитер же должен находиться выше, как я думаю – он тут есть, но не попал в кадр.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2005, 18:58   #52
Elentirmo
 
Аватар для Elentirmo
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Я так и понял...
По первому моменту. Пока меня выбросили на месяц, к Вам именно так и обращались. Вопрос не помню, поищите сами. По-моему Вэтлян в теме по Кристаллу.
Мне без разницы, что скажут обо мне другие. Для меня не безразлично, как трактуют научные данные.
Теперь далее.
Ваши вопросы, ДИВ, именно показывают, что даже с азами астрономии (изучают в 10 классе!) Вы не знакомы. Так, что-то нахватали из Инета... А понимания нет. Вот и проблемы.
Отвечаю по порядку, надеюсь, Вам не будет трудно смотреть свои вопросы выше по тексту.
Погода в нашем северном гроде не очень радует наблюдателя. Но даже если и выдаются ясные ночки, то необходимо учитывать место моего проживания: городской район с высотной застройкой. Линии горизонта у нас не видно вообще. Доступная высота - градусов с 10-20 от горизонта. Поэтому сразу можно сказать, что наблюдения Меркурия мне не доступны.
Эклиптикальные и экваториальные и есть сферические небесные координаты. А есть еще горизонтальные и галактические. Надеюсь, Вы знаете, чем они различаются.
Заявлять о лени - я уже сказал, что стеснен обстоятельствами. Поэтому не приписывайте мне того, чего нет. Выезжать же за город - некоторые обстоятельства (о которых не стану говорить) не позволяют.
Вы пишете: "И, Вы имеете в виду, что чем севернее широта, тем ниже точка зенита и тем под более острым углом к горизонту все объекты (звезды, планеты, Солнце) восходят из-за горизонта? Но почему Вы различаете запад и восток? Особенно, если учесть, что Венера и Меркурий - внутренние планеты и могут быть видимы как утром, так и вечером, как Вы это и пишете?"
По-моему Вы ничего не понимаете... Причем тут зенит? Зенит для любого наблюдателя на любой широте всегда вверху. А вот северный полюс мира действительно для более северного наблюдателя поднимается (именно так можно посчитать широту наблюдения). На северном полюсе полярная звезда практически в зените. А вот небесный экватор и эклиптика для северного наблюдателя действительно понижаются. На полюсе небесный экватор совпадает с линией горизонта. (Поэтому в настоящее время путешественники на северном полюсе видят только вехнюю половину Ориона, до Пояса).
Для разрешения возникших у Вас вопросов настоятельно рекомендую скачать любую программу-планетарий (да хоть упоминаемый здесь СтарКалк) и помоделировать обстоятельства наблюдения: для разных широт, для марта и сентября, для востока и запада.
Т.к. эклиптика наклонена к экватору, то вечером в марте на западе она направлена к горизонту под большим углом, почти перпендикулярно. В это время лучше всего наблюдать внутренние планеты (Венеру и Меркурий), даже в малых элонгациях (когда эти планеты недалеко от Солнца на небе). А вот утром угол на востоке очень мал. Эклиптика прижимается к горизонту и планеты восходят практически вместе с Солнцем и теряются в его лучах (и в пригоризонтной дымке).
А в сентябре наоборот. На западе вечером эклиптика у горизонта, а утром почти перпендикулярна ему. И весной наиболее благоприятны условия для наблюдения планет в западной элонгации.
Далее Вы пишете: "Но ведь зимой все объекты еще ниже подымаются над горизонтом, чем осенью или весной. И под еще меньшим углом. Сумерки короче. Ночи длиннее. Солнце восходит все ближе и ближе к югу и, наконец, ближе к зимнему солнцестоянию восходит почти на юго-востоке. А заходит - на юго-западе, описывая гораздо меньшую дугу по небосводу, чем летом. Дни, даже самые солнечные - не такие светлые как летом - Солнце слишком низко и угол лучей, падающих на Землю - мал".
Это Солнце низко и близкие к нему участки эклиптики (Стрелец, Козерог, Водолей), а вот в полночь на юге эклиптика наиболее высоко. Заметьте, как хорошо и восоко видна Луна зимой в полнолуние. И как она низко летом. Потому как эклиптика наклонена к экватору и Солнце зимой в одной, самой низкой (южной) ее стороне, а Луна в высокой (северной). Летом наоборот. А весной и осенью Солнце пересекает экватор в дни равноденствий.
А эффект белых ночей не при чем. Летом действительно темного неба не дождешься. Часа в 2-3 еще можно понаблюдать. Еще раз повторю, что все дело в наклоне эклиптике к горизонту.
А фотографии...
Посмотрите на места съемки. Турция: 40 параллель. Испания: 40 параллель. Лидс в Англии: 52 параллель. А Иваново - 57 градусов! Разница есть?
Что до снимка с многими объектами 2 апреля 2004 (Колорадо: вообще 35 градусов)...
Смоделируйте небо на эту дату в любой проге-планетарии.
Действительно, Венера самый яркий объект на этом снимке. Она в левом верхнем углу под Плеядами (те у верхней кромки - полагаю, Вы знаете, как выглядят Плеяды ). Меркурий внизу у горизонта на границе с белыми пригоризонтным заревом. Выше его и чуть правее альфа и бета Овна (две яркие звезды по вертикали).
Марс в кадр не влез. Он находится на полпути между Венерой и Альдебараном и на этой фотографии был бы чуть выше значка около слова "Добавлено" (над картинкой).
Несколько звезд, как Вы сказали. подковой на самом деле не Телец, а Овен. Телец расположен левее и выше снимка. Плеяды - его часть. Кстати, Телец одно из самых богатых на яркие звезды созвездий... Юпитер же был в то время в созвездии Льва, рядом с Луной, на противоположной стороне неба, на востоке и поэтому в кадр попасть не мог.
Полагаю, на все вопросы ответил. А если что не понятно - читайте учебник астрономии, там и про координаты, и про эклиптику, и про весенне-осенние наблюдения очень популярно написано.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2005, 19:20   #53
Elentirmo
 
Аватар для Elentirmo
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Астрономическая неделя 12-18 декабря 2005 года: http://www.astronet.ru/db/msg/1210072
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2005, 22:43   #54
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Прежде всего, мне хотелось бы сказать, что ни в чьём дружелюбии или снисходительном отношении к моим возможным ошибкам или неточностям определений я не нуждаюсь. У меня нет претензий на гениальность или непогрешимость. Просто так получается, что для того чтобы идти, необходимо может быть иногда допускать ошибки, вскрывая неизбежные каверны прошлых упущений. Как неизбежность в поиске более устойчивого положения для следующего шага. Человек не может знать всего. Это ему не свойственно. Ему свойственно ошибаться. Но и оправдывать своё незнание, тоже не способствует приобретению знания. И если кто-то что-то ухватил из общедоступного знания только лишь для того, чтобы использовать это в качестве оружия против своего оппонента, выискивая ошибки в его сообщениях - ему не следует обижаться когда и с ним поступают точно так же.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2005, 12:04   #55
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

И, все-таки разрешите поинтересоваться: вопрос ко всем. Чем отличается вечер и утро весной (в марте) от вечера и утра осенью (в сентябре)? В одной местности, конечно. И еще вопрос: Колорадо - это что?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2005, 14:50   #56
Ярослав
 
Рег-ция: 03.11.2005
Адрес: СПб(ГУ)
Сообщения: 222
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Ярослав с помощью ICQ
По умолчанию

Март от сентября отличается местонахождением Земли. Насколько я понимаю имеются ввиду точки равноденствия. Это означает, что Земля находится в диаметрально противоположных точках орбиты.
А про Колорадо ничего кроме географии рассказать не могу. А что это
__________________
“Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе великий Учитель” - К.Е. Антарова
Ярослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2005, 18:48   #57
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав
Март от сентября отличается местонахождением Земли. Насколько я понимаю имеются ввиду точки равноденствия. Это означает, что Земля находится в диаметрально противоположных точках орбиты.
А про Колорадо ничего кроме географии рассказать не могу. А что это :?:
Колорадо - это один из штатов США, занимающий на карте около 4-х градусов широты. Верхняя граница - от, примерно, 41-го и до примерно 37-го. И Ямпа - река, протекающая в штате Колорадо вблизи 40-й параллели. Поэтому, непонятно, к чему это многозначительное троеточие

Что касается местоположения Земли в марте и сентябре. Да их местоположение диаметрально противоположно, так как они находятся в эти моменты с разных сторон от Солнца, но вместе с тем – оно является зеркальным отражением друг друга. Где-то около недели, освещение Земли Солнцем совершенно не отличается друг от друга - как в марте, так и в сентябре. Это и есть время равноденствий (не день, но около недели этот период продолжается). Только в это время можно увидеть Солнце на двух полюсах Земли одновременно. Потом, после этого периода, в марте, Солнце все выше и выше поднимается над горизонтом - стремясь к летнему солнцестоянию. А в сентябре - наоборот стремится к зимнему периоду, то есть всё ниже и ниже поднимается над горизонтом. Все это, естественно происходит в Северном полушарии Земли. В Южном - всё наоборот.

Теперь, опять тот же важный вопрос: чем утро и вечер в марте отличается от утра и вечера в сентябре в период равноденствий? Я думаю, что ничем – с астрономической точки зрения. Естественно, если мы рассматриваем одну и ту же широту. Понятно, что на экваторе и на полюсах - картина совершенно различна. Поэтому, и наблюдение внутренних планет зависит не только от весны или осени, но, главным образом - от положения этих планет относительно Солнца. Тогда как Беляков утверждает другое - то, что условия наблюдения зависят не только от сезона, но и от утра или вечера. Вот пусть теперь и пояснит, на чем основаны его утверждения о том что: "Эклиптика прижимается к горизонту" с попутными обвинениями в "незнании азов астрономии, которые преподают в 10-м классе".
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2005, 23:09   #58
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

А вот еще один интересный снимок. Те же плеяды в созвездии Тельца, та же, так легко вводящая в заблуждение "подкова" ... Только плеяды расположены не так, как на первом снимке, но наоборот. "Кверху ногами". Все те люди, кто хоть раз пытался на практике отождествить карту звездного неба с самим звездным небом - меня поймут. Это очень не просто - найти на небе даже легкое созвездие по карте:



Что касается конкретно этого снимка, то на этой фотографии "ночного неба над сельским пейзажем графства Джаспер в американском штате Айова, которая была сделана примерно в полночь 3-го сентября 2000" года можно увидеть еще и Юпитер - самый яркий объект, распространяющий даже небольшие лучи - конечно только на фото. И Сатурн - на снимке красная планета. Она чуть ниже и правее плеяд - нескольких звезд, сбившихся в тесную группу вверху снимка. Выше и левее их - звезды Персея. Над плеядами, несколько маленьких звездочек Овна. Это четырехминутный снимок и "чтобы звезды на фотографии получились в виде точек, а не черточек, камера поворачивалась с помощью самодельного часового механизма для компенсации суточного вращения Земли" – как сказано в комментарии.

"Подкова" же, которая видна на первом снимке и которая вводит в заблуждение (особенно, если нет под рукой хорошей карты) - тут не видна. Она расположена выше и в кадр не попала. Тем более, что она, если бы даже и попала в кадр - выглядела бы по-другому, чем на первом снимке. На первом снимке еще искажает правильное представление и явление рефракции - то есть увеличения истинного размера созвездия или планеты у горизонта. По причине преломления и увеличения размера в атмосфере Земли. Поэтому Солнце по размерам у горизонта больше, чем когда поднимется выше.

Интересно, что на самом деле, в природе - всё по-другому, чем тут, на фото. Проверьте. Учебное пособие всегда над головой. И всегда неизменно, но постоянно меняется
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2005, 19:15   #59
Elentirmo
 
Аватар для Elentirmo
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

По поводу Колорадо. Ну и что, что 37-41 градусов? Ну бросил я взгляд в мелкую карту. Но ведь не 57 же!
Теперь по принципиальным вещам.
Вы, уважаемый ДИВ, пишете: "И, все-таки разрешите поинтересоваться: вопрос ко всем. Чем отличается вечер и утро весной (в марте) от вечера и утра осенью (в сентябре)? В одной местности, конечно."
А потом отвечаете: "Я думаю, что ничем – с астрономической точки зрения. Естественно, если мы рассматриваем одну и ту же широту. Понятно, что на экваторе и на полюсах - картина совершенно различна. Поэтому, и наблюдение внутренних планет зависит не только от весны или осени, но, главным образом - от положения этих планет относительно Солнца. Тогда как Беляков утверждает другое - то, что условия наблюдения зависят не только от сезона, но и от утра или вечера. Вот пусть теперь и пояснит, на чем основаны его утверждения о том что: "Эклиптика прижимается к горизонту" с попутными обвинениями в "незнании азов астрономии, которые преподают в 10-м классе"."
Только для Вас, уважаемый ДИВ! Привожу два фрагмента карты неба для Иванова на сентябрь и март:
http://liga-ivanovo.narod.ru/Image-1.gif


http://liga-ivanovo.narod.ru/Image-3.gif

(Если не открывает картинки автоматом, щелкните по ссылке и далее подтвердите).
Как видите, отличаются и даже очень.
Картинки показывают призападный горизонт в дни осеннего и весеннего равноденствий перед заходом Солнца (вечером).
Желтый кружок близ горизонта - Солнце.
Красная пунктирная линия - эклиптика (еще раз настоятельно рекомендую воспользоваться СтарКалком!!! - с этой программы скриншоты сняты).
Как видите, угол наклона эклиптики к горизонту различается осенью и весной существенно.
На этих картинках осенний Меркурий далеко от Солнца, но у самого горизонта и не виден в лучах еще не севшего Солнца. Через несколько минут Солнце зайдет, а вместе с ним и Меркурий.
А вот весной (в данном случае для этой даты на картинке) Меркурий не очень-то и далек (13 градусов), а должен быть виден в сумерках прекрасно.
Теперь-то Вы, ДИВ, поняли, чем отличается вечер осенью и весной?
Аналогично, только наоборот для весны.

Теперь по фотографии.
Это очень просто найти даже легкое созвездие на небе по карте. Надо чуточку пространственного воображения иметь (подозреваю, у Вас по геометрии не очень хорошие оценки были ).
В центре мы видим Плеяды. Внизу - рассеянное звездное скопление Гиады с оранжевым Альдебараном (созвездие Тельца). Гиады напоминают лежащую на левом боку на этом снимке букву V из пяти ярких звезд. Левеее Гиад яркий Юпитер. Это правильно. Как верно и то, что выше и чуть правее их Сатурн, почему-то оказавшийся оранжеватым (видать, искажения в цветопередаче).
А Овен действительно не попал в кадр, за исключением его восточной части в правом верхнем углу.
Снимок сделан около полуночи. Направление камеры к горизонту почти юго-восток. И естественно, что на западе, когда они дойдут к утру, Плеяды будут выглядеть "вверх ногами".
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2005, 20:10   #60
Elentirmo
 
Аватар для Elentirmo
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Да, видать файрволл режет картинки. Поэтому идите по ссылкам и там жмите адрес в желтой рамке...
Кстати, ДИВ, если Вам лень скачивать проги-планетарии, воспользуйтесь интерактивной звездной картой Астронета:
http://www.astronet.ru/db/map/
Можете даже попробовать профивариант.
Задаете дату, время, место, направление наблюдения, размер карты. Можете конвертировать в PDF-формат.
В сложной форме можете задавать черчение разных элементов (координат, границ созвездий и т.д.).
Эклиптика почему-то не задается. Но вот для этого и скачайте хорошую прогу (StarCalc, Cartes du Ciel, RedShift, CyberSky, HomePlanet и т.д.).
Загляните на http://www.astrotips.com
Там много чего найдете.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Осознание красоты спасет Мир > В мире природы

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги