Листы сада Мории. Озарение, 2.III.10

[Aa1D]

В повторении есть сила, неправильно примененная в религии, но в жизни этот панцирь необходим. Нужно повторно окутать себя.

В чём именно в религии эта сила была неправильно применена? И как применять её правильно?

[Dar]

Бездушное механическое повторение, в котором не участвует ни сознание ни чувства.

[Aa1D]

Ладно. А разве агни-йог в такую ловушку попасть не может?

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Ладно. А разве агни-йог в такую ловушку попасть не может?

какая ловушка? Надо просто учиться.
Знание как делать правильно еще не гарантия 100% успеха с первого раза. В АЙ много написано про ритм.

к примеру разброс от
9.513. Один начинающий ученик спросил Риши, который говорил ему об Агни: "Если буду несчетно повторять слово Агни, будет ли мне польза?" Риши ответил: "Конечно, произойдет. Ты стоял так далеко от этого понятия, что природа твоя, хотя бы в звуке, приобщится к великой основе Сущего".

до
4.401. Учение разлагается от бездушного повторения, также нужно понять и о качестве ритма....
Опасайтесь бездушных твержений!

[Etsi]

Сообщение от Dar

Бездушное механическое повторение, в котором не участвует ни сознание ни чувства.

и все же, Дар, главное упустили - СЕРДЦЕ.
Чувства могут быть астральными, но нужно сердечное чувство!!!

И тогда не будет ловушек, в которые попадают без сердца, как ведущего.

[Etsi]

Сообщение от Aa1D

В повторении есть сила, неправильно примененная в религии, но в жизни этот панцирь необходим. Нужно повторно окутать себя.

В чём именно в религии эта сила была неправильно применена? И как применять её правильно?

Правильно - РИТМ, выполняемый сердцем.
Оно посылает ритмичные импульсы, которые есть мощнейшее орудие и оружие.

[Etsi]

Сообщение от Aa1D

Озарение, 2.III.10.
В повторении есть сила, неправильно примененная в религии, но в жизни этот панцирь необходим. Нужно повторно окутать себя.

В чём именно в религии эта сила была неправильно применена? И как применять её правильно?

Правильно - РИТМ, выполняемый сердцем.
Оно посылает ритмичные импульсы, которые есть мощнейшее орудие и оружие.

В религии же ритм остался (как и многие другие осколки знания, превратившиеся в формальность или ритуалы) в виде ритмичных механических звуковых повторений.

«Многие еще убеждены, что можно приблизиться к Высшим Истокам именно лишь через мертвые ритуалы и повторение бессмысленных теперь мантрамов, утративших весь смысл свой, ибо значение их лишь в ритме.
Но ничто внешнее без внутреннего устремления не может быть действительным.
Ритуалы при красоте могут способствовать созданию некоторого возвышенного настроения, но нельзя рассматривать их как самостоятельное и самодовлеющее условие для духовного восхождения» (Е.Рерих, 11.01.1936).

[Татьяна Ивановна]

Сообщение от Dar

Надо просто учиться.
Знание как делать правильно еще не гарантия 100% успеха с первого раза. В АЙ много написано про ритм.

к примеру разброс от
9.513. Один начинающий ученик спросил Риши, который говорил ему об Агни: "Если буду несчетно повторять слово Агни, будет ли мне польза?" Риши ответил: "Конечно, произойдет. Ты стоял так далеко от этого понятия, что природа твоя, хотя бы в звуке, приобщится к великой основе Сущего".

до
4.401. Учение разлагается от бездушного повторения, также нужно понять и о качестве ритма....
Опасайтесь бездушных твержений!

А вот не всегда мы правильно цитируем тексты, а вот и даные цитаты одна другую опровергают. С одной стороны нужно повторять, а с другой стороны нужно этого остерегаться. А вот не можем мы так размышлять на цитату отвечать цитатой. Одно не смогли понять, как тут же не поняли другое. А вопрос зачем и как нужно повторять и главное что , остался непонятым. Зачем нужно окутывать себя повторением. А вот если прочитать предыдущий пункт, то в нем говориться о каких-то нападках на Е.И.РЕРИХ. А вот сомневалась в этом Е.И.РЕРИХ , а вот и нужно было повторять это Е.И.РЕРИХ :

2.III.9"Мужественно примите нападения жуткие. Дух ваш радоваться каждому действию. Когда куры кудахчут - дождь пойдет и урожай хорош.
у гумна много пыли , но из гумна хлеб выходит."

А вот и это тоже нужно бы понять. Возможно Е.И.РЕРИХ не могла понять или принять, что тоже могло быть, что все книги, которые писала Е.И.РЕРИХ обязательно принесут пользу и будут читаться и будут поняты, т.е. дадут "хороший урожай". Т.е. мысли о которых писала Е.И.РЕРИХ будут применяться на практике в жизни и принесут необходимые изменения в жизни людей. Т.е. приведут людей к принятию ТОНКОГО МИРА, к ПРИНЯТИЮ , не устану повторять тоже, не смотря ни на что, АНГЕЛОВ - ХРАНИТЕЛЕЙ или ДУХОВНЫХ УЧИТЕЛЕЙ , или ДУХОВНЫХ РОДИТЕЛЕЙ. Будут ПРИНЯТЫ ЭТИ ЗНАНИЯ КОГДА-НИБУДЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО. А вот именно это по-моему и нужно было повторять, что несмотря ни на что БУДУТ ПРИНЯТЫ ЭТИ ЗНАНИЯ. Значит начала сомневаться в этом Е.И.РЕРИХ. А нельзя было в этом сомневаться, нельзя, нельзя. Это и есть защитная броня, чтобы, ни что внешнее не смогло пошатнуть в это веру или сеть оградительную. А это и есть стопроцентная вера в ЭТИ СЛОВА, Т.Е, "У ГУМНА МНОГО ПЫЛИ, НО ИЗ ГУМНА ХЛЕБ ВЫХОДИТ".

[Dar]

Сообщение от Etsi

Правильно - РИТМ, выполняемый сердцем..

Могут подумать вы имеете в обычный пульс сердца.
Потому правильнее будет (имхо) говорить про "ритм в сердце"

[Dar]

Сообщение от Татьяна Ивановна

А вот не всегда мы правильно цитируем тексты, а вот и даные цитаты одна другую опровергают. С одной стороны нужно повторять, а с другой стороны нужно этого остерегаться...
А вот не можем мы так размышлять на цитату отвечать цитатой.
А вопрос зачем и как нужно повторять и главное что , остался непонятым.
..А вот если прочитать предыдущий пункт, то в нем говориться о каких-то нападках на Е.И.РЕРИХ. А вот сомневалась в этом Е.И.РЕРИХ , а вот и нужно было повторять это Е.И.РЕРИХ ..
А вот и это тоже нужно бы понять. ..
Возможно Е.И.РЕРИХ не могла понять или принять, что тоже могло быть..
...Значит начала сомневаться в этом Е.И.РЕРИХ. А нельзя было в этом сомневаться, нельзя, нельзя...

хкм.. честно говоря вы озадачили меня Татьяна Ивановна.
Нет здесь никаких противоречий.
Если вы что-то не поняли это не значит что и ЕИР не понимала ( и не понимала от того что были нападки на нее?).
А потом на основании своего непонимания вы уже советы даете ЕИР..

Противоречий нет потому и дал разброс "от" и "до"..
Повторение бесполезно если бездушно.
А если человек осознает хотя бы одно слово "Агни", звук.. уже есть польза..

[Etsi]

Сообщение от Dar

Могут подумать вы имеете в обычный пульс сердца.
Потому правильнее будет (имхо) говорить про "ритм в сердце"

Дело в том, что знание ритмов и правильное их исполнение доступно сердцу... но не мозгу и не сознанию..

Именно сердце знает и умеет посылать в пространство верные ритмичные импульсы, усиливающие действие...
Потому правильный ритм - РИТМ, выполняемый сердцем...

«Урусвати знает, насколько не осознано человечеством понятие ритма. Древнее учение о ритме утеряно» (14.214).

"Ритм есть биение Вселенского Сердца, пульсация сердца Небесного Человека. Синхронные вибрации от пульсации этого Вселенского Сердца и биения сердец всех живых существ, включая человека, создают ритмичные волны, на которых все ясные мыслеформы перемещаются между внешним и внутренним планами и от человека к человеку. Они несут искренние молитвы человека к Богу и ответ Бога человеку. Они переносят импульсы, так называемые инстинкты, от одного живого создания к другому. По ним доносятся божественные импульсы развития и достижения желанной цели к семенам всех форм жизни" (Учение Храма, С Горных Вершин, Ритм).

[Dar]

Сообщение от Etsi

Дело в том, что знание ритмов и правильное их исполнение доступно сердцу... но не мозгу и не сознанию..

Именно сердце знает и умеет посылать в пространство верные ритмичные импульсы, усиливающие действие...
Потому правильный ритм - РИТМ, выполняемый сердцем....

т.е. вы считате что это все таки то что слышат врачи через стетоскоп?

[Etsi]

Сообщение от Dar

т.е. вы считате что это все таки то что слышат врачи через стетоскоп?

Нет, конечно...
Речь не о физическом насосе, гоняющем кровь по жилам.

Нефизическое сердце - это солнце организма.... оно, как звезда светится у тех, у кого оно живое ...
И чем ярче звезда, тем мощнее и жизнеспособней организм.

Нефизическое сердце тоже бьется - оно продолжает биться и у развоплощенного человека, хотя тело уже сброшено.

Но не об этом ритме я говорила, а о ритме действя, когда сердце выполняет работу, усиливая ее действенность ритмом определенного характера.
Ритмы множественны, и каждый имеет свой характер воздействия - от прокладывания в пространстве канала и зова до успокоения вышедших из равновесия стихий... и т.д.

[Dar]

Сообщение от Etsi

Нет, конечно...
Речь не о физическом насосе, гоняющем кровь по жилам.

Нефизическое сердце - это солнце организма.... оно, как звезда светится у тех, у кого оно живое ...
И чем ярче звезда, тем мощнее и жизнеспособней организм.

Нефизическое сердце тоже бьется - оно продолжает биться и у развоплощенного человека, хотя тело уже сброшено..

потому и говорю про ритм в сердце, а не ритм сердца.

[Etsi]

Сообщение от Etsi

Нет, конечно...
Речь не о физическом насосе, гоняющем кровь по жилам.

Дар, мне кажется, именно эта моя фраза вызвала ваши последующие вопросы:
"...знание ритмов и правильное их исполнение доступно сердцу... но не мозгу и не сознанию..."

Возможно, Вы не согласны с "бессознательностью" сердечного действия.
Но эта бессознательность лишь касается внешнего, физического сознания и, тем более, мозга...
Задействованы глубочайшие, духовные слои сознания...если к ним уж есть доступ...

Вот так Е.Рерих об этом писала:
«Главное, незаменимое качество психической энергии то, что она, как сознательная сущность, принимает мысленные приказы и действует соответственно.
Может быть, лучше сказать, что психическая энергия в ее высоком применении есть энергия сердечная и мысленная в ее сознательном и самостоятельном проявлении.
Истинно, она действует и вне нашего физического сознания, как магнит, она притягивает созвучные вибрации и сама притягивается ими» (17.03.1946).

[mika_il]

Сообщение от Aa1D

В чём именно в религии эта сила была неправильно применена? И как применять её правильно?

попробуйте прочитать десять раз "Отче наш" или сорок раз "Богородицу"... потом попробуйте прочитать ровно столько раз, сколько потребуется, чтобы каждый раз раскрывался новый смысл... если решитесь - расскажите, пожалуйста, есть ли различие в этих двух подходах...

[Dar]

Сообщение от Etsi

Дар, мне кажется, именно эта моя фраза вызвала ваши последующие вопросы:
"...знание ритмов и правильное их исполнение доступно сердцу... но не мозгу и не сознанию..."

Нет

Возможно, Вы не согласны с "бессознательностью" сердечного действия.
Но эта бессознательность лишь касается внешнего, физического сознания и, тем более, мозга...
Задействованы глубочайшие, духовные слои сознания...если к ним уж есть доступ...

Нет.
Третий раз пишу.
Фраза "ритм сердца" может быть истолкована неправильно, именно как обычный пульс сердца.
Более точнее (имхо) это "ритм в сердце"

Я о разнице между фразами "ритм сердца" и "ритм в сердце".
Вы замечаете эту разницу?

[Etsi]

Сообщение от Dar

Я о разнице между фразами "ритм сердца" и "ритм в сердце",

Вы замечаете эту разницу?

Но я писала: РИТМ, выполняемый сердцем... (пост #6 ) - это тонкое (нефизическое) действие сердца...

Фразы "ритм сердца" у меня не было…

Вы замечаете эту разницу?