Новые записи ЕИР

[T]

Сообщение от Ларис

После этой смеси из наивного лукавства и клоунады, всем становится понятным как Учение негативно воздействует на последователей.

да, с такими последователями и соратничками, обремененными многознанием о том что для них должен и не должен Учитель и Матерь Агни Йоги и врагов не надо... все делают сами - и судят и прокурорят, и поносят. Сами скандализирутся, сами пугаются, сами раскалывают и пугают расколами и кричат держи вора. Сами извращают требуют уничтожить и спрятать СЛОВО УЧИТЕЛЯ в самый дальний сундук и погреб - ибо "ОН не прав"(С). Это даже не Никодимы приходящие во нощи, и молчащие днем в Синедрионе. Тут уже другой масштаб - нынешние не молчат - ведь все оценки уже раздали и осудили и отреклись и убоялись и похулили.

[Лена К.]

Сообщение от Александр Иванов

На счёт десятков толстых тетрадей не скажу, а вот подделывать письма Дуг-па умеют.

Александр, вы серьезно думаете, что Владыка не имеет способа защитить от подделки записи?

[Александр Иванов]

Сообщение от Ларис

А ничего что написанное "поддельным" почерком всплывает в Письмах сотню раз?
Что чувствознание Урусвати не учуяло козней дугп?
Сегодня целый день сплошная клоунада.

Вы очень невнимательны. Я ничего не говорил об Урусвати, но привёл свидетельства подделки почерка Дуг-па, в ответ на Ваше заявление, что кто-то там не может подделать почерк: "Люди подпись из нескольких букв подделать не в состоянии.."

[Александр Иванов]

Сообщение от Лена К.

Александр, вы серьезно думаете, что Владыка не имеет способа защитить от подделки записи?

При чём тут это? Факт в том, что Дуг-па могут подделывать почерк.

[Ларис]

Сообщение от Michael

Мешает как раз сердце, когда ему навязывают некритичное принятие всего скопом без разбора причем в неэтичной форме.

Судя по предлагаемым лукавым приемам, активен как раз таки рассудок. Сердце не умеет хитрить и приспосабливаться .

[Лена К.]

Сообщение от Александр Иванов

При чём тут это? Факт в том, что Дуг-па могут подделывать почерк.

Как этот факт соотносится с темой публикуемых тетрадей из фондов МЦР?

[Лена К.]

Сообщение от Александр Иванов

На счёт десятков толстых тетрадей не скажу, а вот подделывать письма Дуг-па умеют.

Возможно, вы меня не поняли. Я спросила: вы серьезно думаете, что Владыка не имеет способа защитить от подделки тетради с записями, хранившиеся в фондах МЦР?

[Ларис]

Сообщение от Александр Иванов

Вы очень невнимательны. Я ничего не говорил об Урусвати, но привёл свидетельства подделки почерка Дуг-па, в ответ на Ваше заявление, что кто-то там не может подделать почерк: "Люди подпись из нескольких букв подделать не в состоянии.."

Поймали на слове, но по смыслу ваши нахождения можно понять как лукавую увертку.

[romvos]

Вот уж во-истину: не так страшен Кастанеда, как человек прочитавший первые два тома.

[Александр Иванов]

Сообщение от Лена К.

Как этот факт соотносится с темой публикуемых тетрадей из фондов МЦР?

Не соотносится, вспомнил о подделке почерка по ассоциации.

[Лена К.]

Сообщение от Александр Иванов

Не соотносится, вспомнил о подделке почерка по ассоциации.

Тогда, значит, это я вас не поняла.

[Александр Иванов]

Сообщение от Ларис

Поймали на слове, но по смыслу ваши нахождения можно понять как лукавую увертку.

Понимайте как хотите. Все мы платим за свои ложные понимания.

[Ларис]

Вообще бы надо прекратить эту ветку, на время, до полной публикации всех Записей. Пока картина не прояснится более полно. Гадают, терзаются, не понимают, но зато называют это аналитикой

[MissMaia]

Сообщение от Ларис

Поздно, слишком поздно.
Посев смуты свершен. Антарес добавил от себя, накормил не читавшие сознания отравленной стряпней своего ума. Если прекратить публикацию, то на годы вперед каждого будет терзать вопрос: "А что же в остальных тетрадях, если такой кошмар в этих нескольких". Идеальная пища для массы сомнений в головах и подтачивания веры.
Повторюсь, не читать Записи уже никому не получится. Это почувствует через месяц-другой каждый, кто здесь зачитывался Антаресом.

Что Вы из Антареса пугало сделали? И с чего взяли, что именно он - возмутитель спокойствия умов - натолкнул многих на мысль о подделке? Он лишь имел смелость высказать свое суждение, основанное на сопоставлении Дневниковых записей со всеми известными ранее материалами. Я думаю, что и до его высказываний многие задавались теми же вопросами, не озвучивая их на форуме.

Я просмотрела всю тему от начала, и не обнаружила ни одного с его стороны грубого или оскорбительного выпада. Тогда как в его адрес так и сыпались прямые и косвенные оскорбления от Вас лично и других пользователей, на которые я обращу внимание администрации форума.

[Лена К.]

Сообщение от MissMaia

Что Вы из Антареса пугало сделали?

Приятного вечера Антаресу и другим членам группы поддержки.
В Магадане, конечно, полпятого утра. Но у вас, наверное, какой-то другой Магадан.

[Пандора]

Сообщение от adonis

Арихи мудрое решение, или высказаться, или молчать. Как будто может быть что то третье? Кому я должен высказать четкую, недвусмысленную позицию?.

Свою точку зрения Адонис высказал несколько лет назад, задолго до публикования этих записей.
Он тогда написал, что истинные дневниковые записи хранятся в Гималаях, в тайниках, и будут там еще сто лет, а вот нам могут предложить копии с недостоверной информацией. Причем эти дезинформационные копии написаны самой Еленой Ивановной.
Цель?
Перекресток путей, развилка дорог, Великий Отбор.
Каждый выбирает по себе.

Для Восток : это иллюзии дибилизма

[Said]

Сообщение от T

да, с такими последователями и соратничками, обремененными многознанием о том что для них должен и не должен Учитель и Матерь Агни Йоги и врагов не надо... все делают сами - и судят и прокурорят, и поносят. Сами скандализирутся, сами пугаются, сами раскалывают и пугают расколами и кричат держи вора. Сами извращают требуют уничтожить и спрятать СЛОВО УЧИТЕЛЯ в самый дальний сундук и погреб - ибо "ОН не прав"(С). Это даже не Никодимы приходящие во нощи, и молчащие днем в Синедрионе. Тут уже другой масштаб - нынешние не молчат - ведь все оценки уже раздали и осудили и отреклись и убоялись и похулили.

Проще.

" Сотрудники, но не приспешники, способны понять всю глубину Знания Жизни."

так записал мой земной Учитель. ( из изданного " ... к Тому." часть 2- я.)

[T]

Сообщение от Из сибири

Поэтому конечно вызывают недоумения записи в которых Н.Рерих обозначен как отступник, разочаровавшийся во Владыке.

Тем более выглядит неубедительной позиция некоторых участников, пытающихся донести до нас мнение, что новое выданное - самое лучшее из того, что когда-либо нам доводилось прочитать из написанного Рерихами.

В опубликованных Записях ЕИ нет унижения НК, есть драма жизни и борьбы. В Записях более того, при рассказе об обстоятельствах умучения Сатаной семьи ЕИ, указано так:

Урусвати уявилась не только на утрате лучшего сотрудника на Земном Плане, но и на новой ответственности за проведение Моего Учения среди народа русского.

...Ярый страстно устремился ко Мне в объятия, но радость его отуманилась, когда он узнал, что ярая останется еще несколько лет на яром ей несении подвига и яро одна. Ярый спросил: «Но как же ярая справится?» Яро Я тут сказал: «Много лучше, нежели мы можем представить. Ярая сотрудничает со Мною, и яро буду помогать, и ярая уже помогает Мне строить в Р[оссии]». Но ярый спросил: «Но ярая не может уявляться среди людей». Но яро Я страстно сказал: «Но ярая может оявиться среди Моих оявленных Сотрудников».

Не хотел в этой атмосфере писать эти очевидные цитаты, да и не только эти, есть и другие по теме показательные - показывающие весьма скороспелыми - наводящими собственную тень на плетень - оценки об умалении Имени НК и подвига НК.

Какое умаление НК или "отступничество" если Учитель принял Его в обьятия, пояснял Ему? И далее в Тетрадях есть что НК все понял, осознал ошибку. Но более того, в столь ужасной муке НК в первую очередь заботился об охранении ЕИ, переживал за Нее и Ее подвиге. Это и нам всем огромный урок и свидетельство - во всяком случае мне лично. Урок любви и великодушия и понимания и человечности Владыки, и урок понимания жизни и борьбы. И Учитель сказал что Миссию помощи, заботы и охранения ЕИ НК выполнил, как и Знамени Мира. Ведь все это есть в Записях - есть и много больше - в них только нет хулы, им приписываемой некоторыми

[Час]

Небольшой обзор (можно найти больше) того, как писались и обрабатывались новые рукописи Елены Рерих.

Яви страстное спокойствие и не сомневайся в слове идущем. Урусвати должна вслушиваться в Мой Голос, яро неумолчно несущийся из глубин твоего существа. Луч Мой проникает в твой сокровенный центр и яро стимулирует запечатление Моих Слов. Оявись, как самая лучшая сотрудница и в этом яром Моем действии. Урусвати страстно скоро услышит еще лучше, но уяви такое же ярое терпение, как при яром способе передачи Мысли. Моя Урусвати воспринимает новый способ гораздо легче по утрам и ночью. Тетрадь 1, 1950.

Яро нужно лучше вслушиваться и яро не являть своих мыслей, родная, но привыкнуть к этому способу сообщения совершенно необходимо. Яви терпение, яви желание и страстное устремление ко Мне. … Яви каждый день такое упражнение и яро заметишь успех в уловлении мысли, яро мысли и слов, но яви терпение. … Ярая Моя ученица не довольна содержанием Беседы, но ярая еще не вслушивается достаточно внимательно в идущее слово, которое заготовлено Мною. Яви больше сосредоточенности на таком упражнении. Без напряженной сосредоточенности трудно протолкнуть сложные Сообщения. Тетрадь 4, 1940-50.

Яви, родная, лучший Карандаш и пиши аккуратно, не торопясь. Яро уявляйся на лучшем уловлении идущего слова. Яро не жди, но пиши все, что слышишь. Тетрадь 4, 1940-50.

Моя Свати яро волнуется, ибо боится уявиться на определенной ошибке. Страстной ошибки здесь определенно не может быть, ибо Урусати явлены страстные повторения. Сотрудничество Мое с тобою оявлено вне ограничения какого-либо времени или вопроса в сокровении его. Ярая может знать все, ибо ярая уявилась на понимании страшного вреда оповещения раньше срока и не по сознанию. Тетрадь 4, 1940-50.

Ояви спокойное вслушивание и яро пиши без поправок. Яро поправим позднее, если будет ошибка. Тетрадь 8, 10.11.1951-02.03.1953.

Пиши, не сомневайся, ибо сам пишу с тобою и ошибки будут исправлены тут Мною. Ошибки всегда могут оявиться на исправлении Мною. Тетрадь 7, 04.03.1953-15.08.1953.

Яро уяви страстное напряжение улавливать именно слова, но не смысл идущих слов. Яро можешь ошибиться. Пиши только что слышишь. Тетрадь 7, 04.03.1953-15.08.1953.

Явись на упражнении сознательном, родная. Яви страстно спокойное вслушивание без старания услышать, но просто пиши, что приходит одно за другим не следя за смыслом, ни за ярым значением но просто пиши; пусть нелепые слова и/ выражения не пугают тебя, яро уявим место им тоже. Яро все придет, яро обещаю тебе, родная, исполнить это МОЕ Утверждение тебе давно уже сделанное. Тетрадь 7, 04.03.1953-15.08.1953.

Яро будешь писать много легче и яро лучше, чем раньше, родная. Сосредоточенность тоже выработается и ярая будет писать яро не замечая тут трудности нахождения правильного Слова. Яро главное только слушать, только слушать и не рассуждать, не задавать вопросов. Яро научись сначала только слушать только слушать. Яви мужество и терпение, тебе уже известное и яро примененное тобоюуже не раз. Яро услышишь еще лучше. Тетрадь 7, 04.03.1953-15.08.1953.
----
Яро Мне нужна твоя сосредоточенность, родная, на Мне, Яви туг внимание Словам, и, не уклоняйся, но просто записывайте ищи особого лучшего выражения не стараясь ухватить весь смысл. Яро Я знаю, как лучше настроить эти Сообщения, Не разочаровайся, но следуй за Моим Словом. … Маятник дает тебе иллюзию чего то иного, привходящей иной силы. Но, родная без Моей Мысли Слова тут не будут слагаться стройное изложение, потому ояви полное доверие в Мои посылаемые тебе мысли. Яро Сам стараюсь избежать неточности и пропусков. Но при таком Методе их будет гораздо меньше, родная. Тетрадь 8, 10.11.1951-02.03.1953.

Начни писать завтра без маятника. Ярый маятник уявляет страстную задержку. Тетрадь 4, 1940-50.

Яро не являйся на маятнике, когда яро можешь писать со Мною без остановки. Тетрадь 8, 10.11.1951-02.03.1953.

Яро уявись на яром вслушивании, родная. Яро Мне много облегчишь Мою тут работу. Яро не могу сейчас тратить Мои силы на яро трудное Мне проталкивании Мысли через ярый маятник. Яро Мне много легче действовать на центр внимания и вслушивания, родная, без ярой остановки и часто аритмичной. Яви привычку совершенно спокойно слушать, не заботясь о смысле и связанности. Тетрадь 4, 1940-50.

Моя жена любимая хочет оявить Мне указанное вслушивание, но, конечно, это не так легко, родная, после ярого маятника. Но яро Мне такой способ много приятнее и удобнее для тебя. Яро яви терпение и яро уявишься на лучшем результате. Тетрадь 4, 1940-50.

Ярая не пишет автоматически, но ярая может иногда прибегать к Маятнику для проверки услышенного. Тетрадь 7, 04.03.1953-15.08.1953.

Итак, что мы видим в этих цитатах? Елена Рерих писала ее последние манускрипты „не следя за смыслом”. Ошибки были, и эти ошибки исправлялись позже.
Елена Рерих советовала своим сотрудникам в подобных случаях использовать „разумное распознавание” и не превратить мышь в слона:

„Распознавание не есть недоверие, но только тонкое действие разума в чутком человеке. … Не случалось ли Вам, родная, получать сообщения, которые идут вразрез с оявленными основными положениями? Но не бойтесь их, любите сердцем и воспитывайте в себе разумное распознавание.” Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 25 февраля 1953 г.

Так, например, является ли „Космогонические записи” окончательной отредактированной версией рукописи? Я так не думаю, потому что этот материал полон повторяющихся историй, которые должны были быть исключены из окончательной редакции рукописи:

„О Центрах просмотри в тетрадях старых, но не являй слишком много повторений.” Тетрадь 4, 1940-50.

И о „Космогонических записях”: „Яро не волнуйся повторениями, отберем те, которые лучше восприняты.” Тетрадь 8, 10.11.1951-02.03.1953.

Или, например, эта часть рукописи (ниже), которая показывает «любовный треугольник» и „Иерархов”, которые „бросались болидами” миллиарды лет назад. И затем мы внезапно видим утверждение, которое полностью выпадает из исторического контекста, утверждая, что в течение ста лет Сатурн покинет нашу Солнечную систему. Кто-то отметил этот абзац, и кто-то отредактировал. Кроме того, похожая мысль описана, по крайней мере, в еще одной рукописи, но без такого категорического утверждения. Там сказано, что „луч Сатурна” скоро исчезнет из нашей Солнечной системы, и Сатурн „может исчезнуть” из Солнечной системы. Разница большая.

[sergey_maltsev]

Самый простой вариант свести возможный вред таких обсуждений к наименьшему - сделать эти две ветки "Новые записи..." и "Принадлежали ли..." закрытыми для всех внешних посетителей-читателей. Оставить доступ только для тех участников форума, кто проверен годами участия.

Поймите, вы сейчас на глазах у всей публики обсуждаете то, что должны обсуждать только в самом тесном, закрытом, кругу. Облегчаете задачу нахождения "лакомств" для всяких Кураевых и Кургинянов.

Публикуемые "новые записи" на грани интимной переписки. А ваши открытые для всех диалоги на грани кощунства. Не потому что вы пытаетесь искренно докопаться до истины, а потому что делаете это у всех на виду.

Когда-то я призывал сотрудников МЦР убрать все важные экспонаты, такие, как, например, кристаллы с алтаря Урусвати, из витрин, находящихся на уровне пола. Мне было больно смотреть на это, в буквальном смысле, попрание ногами Святынь.
Сейчас вникните в то, что делаете здесь вы в данный момент.