Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2008, 18:52   #61
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от partizan Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
[Серафим Саровский - отшельник и в церковь наведовался лишь изредко и жил в уединении. Все
видные фигуры - святоотечества - достигли святости в основном отшельничеством, а не хождением в церковь...
С.Соровский никогда не отделял себя от Церкви, как и все другие видные фигуры Православия, достигшие святости. Вы лукавите в этом вопросе. Вот слова С.Соровского по этому поводу:
" Отсюда доныне сохранились дошедшие до нас правила и предания Св. Апостолов, которые разъяснены и утверждены окончательно раз навсегда и Св. Преемниками — Св. Отцами, руководимыми духом Святым на семи Вселенских Соборах. Горе тому, кто одно слово убавит или прибавит; наша Церковь не имеет никакого порока; горе тому, кто дерзнет внести какие-нибудь изменения в Богослужение и уставы той Церкви, которая есть «Столп и утверждение Истины» и о которой Сам Спаситель сказал, что даже врата ада не одолеют ее; т. е., что она пребудет неизменно до конца — до второго пришествия».
Так что Вселенские Соборы, на которых якобы искажалась истина по мнению агни-йогов, С.Соровким признавались как истинные, руководимые духом Святым.
Замечательная цитата, демонстрирующая сущность позиций церкви и самую ее сущность. Форма, существующая тысячелетия и совершенно не претерпевшая изменений. Очевидно, что это хорошая мина при плохой игре. Церковь менялась бесчетное количество раз, в зависимости от места ее построения. Каждый народ мыслит о своей собственной, "единственно правильной" церкви. Помните: "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно"?
А уж если речь идет о словах, которые не прибавляются или не убавляются, то попробуйте дословно перевести любое предложение с одного произвольно взятого языка на другой.
Поэтому церковь и политика так замечательно вместе сосуществуют, идут рука об руку. Потому что все это - слова, слова, их легко "пришить" к любой "теме". Неподвижность формы благотворно сказывается на земной иерархии, хорошо позволяет организовать различные "лифты" во власть.
И еще одно. Упорство современных иерархов церкви на ее "тысячелетней преемственности" - лобовая атака на другие верования. Это прямой вызов, который не может считаться благом для России в ее нынешнем, шатком положении. Мое мнение - церковные и светские власти не только не стараются укрепить позиции собственного народа, но создают минное поле-ловушку для, в котором оставляют один проход - для себя и собственных приближенных.
Данная цтитата вырвана мной из текста, с которым можно ознакомится здесь - http://ryibak.pravoverie.ru/node/85. (Текст расположен на этой же странице, ниже приведённого списка). Ознакомтесь, дорогой Партизан с ним полностью. Интересно было бы узнать Ваше мнение о том, что говорил Соровский. Просто, я вот что хочу заметить: агни-йоги, когда им выгодно, берут Соровского себе в союзники, при этом не обращая внимания на его принципиальное мировозрение, которое противоречит АЙ. В частности, именно так поступает Кайвасат. Это, на мой взгляд, нечестно.

Последний раз редактировалось andrush_254, 25.07.2008 в 19:00.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2008, 19:24   #62
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Данная цтитата вырвана мной из текста, с которым можно ознакомится здесь - http://ryibak.pravoverie.ru/node/85. (Текст расположен на этой же странице, ниже приведённого списка). Ознакомтесь, дорогой Партизан с ним полностью. Интересно было бы узнать Ваше мнение о том, что говорил Соровский. Просто, я вот что хочу заметить: агни-йоги, когда им выгодно, берут Соровского себе в союзники, при этом не обращая внимания на его принципиальное мировозрение, которое противоречит АЙ. В частности, именно так поступает Кайвасат. Это, на мой взгляд, нечестно.
Между прочим правильное замечание. Это происходит от того что привыкли думать по шаблону. А жизнь намного сложнее и разнообразнее.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2008, 22:45   #63
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
[Например, это идея христианской церкви об отсутствии рождения в теле человека после смерти. Это с одной стороны - неведение, но с другой это было направлено на то, чтобы человек уж в этой жизни не ленился, а делал что-то для своего спасения.
Здесь я отчасти готов с Вами согласиться. Отчасти потому, как в Новом Завете есть места, подтверждающие идеи реинкарнации. Поэтому говорить о неведении - это неверно. Ведение в этом есть, просто христиантство справедлио не заостряеет внимание на этой теме. Вы правильно заметили, что христианство мобилизует дух человека не на потом, а на сейчас, на эту жизнь, как на последнюю жизнь; и объясняется это тем, что мы живём в окончание Кали-Юги, в которой ближайшие наши будущие переождения уже не будут иметь принципиального значения. Это как ночь перед экзаменом, за которую весь материал уж не успеешь освоить. Или вот спортсмен 4 года готовиться усиленно к старту на Олимпийских играх. 4 года ежедневного титанического физического труда. И вот старт уж близок. Осталось пару недель. Разве тренировки - перерождения помогут ему уже улучшить себя перед стартом? Наоборот, надо забыть о них и сосредоточится на психологогической подготовке к старту. Христианское эсхатологическон учение о Конце Времён - экзотерически говоря, о Конце Света - это и есть тот психологический тренинг, с теоритической точки зрения, весьма успешно подготавливющий человека к окончанию Кали-Юги. Но это только подготовка, не более. Когда будет дан старт финального забега "последней" жизни перед окончанием Кали-Юги, каждый должен будет сам реализовать теорию на практике. Стартущих будем много, а победителей мало. В этом мудрость христианства, с которой, к сожалению, борятся агни-йоги.

Последний раз редактировалось andrush_254, 26.07.2008 в 22:46.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 01:05   #64
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Так что Вселенские Соборы, на которых
якобы искажалась истина по мнению агни-йогов..
т.е. на самом деле исправлений в Библии не было?
Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
я вот что хочу заметить: агни-йоги, когда им выгодно, берут Соровского себе в союзники..
Вам не кажется что вы слишком широко развернулись в своих осуждениях?
На предыдущий вопрос ждать ответа?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 01:07   #65
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Стартущих будем много, а победителей мало.
В этом мудрость христианства, с которой, к сожалению, борятся агни-
йоги.
в чем это выражается?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 08:39   #66
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Стартущих будем много, а победителей мало.
В этом мудрость христианства, с которой, к сожалению, борятся агни-
йоги.
в чем это выражается?
Что выражется, мудрость или борьба?
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 08:49   #67
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
[т.е. на самом деле исправлений в Библии не было?
Даже если они и были, это вовсе не означает, что Библия тот источник, в котором отсутствует истина.
А Вы уверены, что всё, что написано Рерихами, написано именно ими? Вы видели рукописи? А имея рукописи, была ли проведена почерковедческая экспертиза, подтверждающая, что они написаны именно Рерихами?
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 11:44   #68
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Так что Вселенские Соборы, на которых
якобы искажалась истина по мнению агни-йогов..
т.е. на самом деле исправлений в Библии не было?
"Учитывая, что мусульмане признают Богооткровенность Библии и запрещают отвергать Откровения, данные Богом, попытаемся разобраться, искажен ли текст современной Библии по сравнению с ее оригиналами. Текст Ветхого Завета нами рассматриваться не будет, так как основной для раскрытия поставленного в статье вопроса фрагмент Библии позаимствован из Нового Завета. Но, говоря о Ветхом Завете, нам хотелось бы обратить внимание читателей на его текстологическую сохранность, которая поистине уникальна, что подтверждают и находки в районе Мертвого моря. Сверка обнаруженных древних библейских рукописей с современными изданиями Библии показала их тождественность [4]. О Новом же Завете имеет смысл поговорить поподробнее.
В древности новозаветные рукописи наносились, в основном, на пергамент, который изготовлялся из кожи крупного рогатого скота, овец, коз, антилоп и т.д. Также для рукописей использовался папирус, изготовлявшийся из тростника. Древние книги, в основном, делались в форме свитков, длина среднего свитка составляла примерно десять метров, хотя встречались и большие и меньшие по длине свитки. Чем длиннее был свиток, тем сложнее с ним было работать, поэтому древние авторы старались не объединять в одном свитке несколько книг, так как это значительно усложняло их использование.
В начале второго века в Церкви начинают активно использовать так называемые кодексы. Кодекс состоял из сшитых вместе листов папируса. Эти кодексы по форме напоминают наши современные книги. Пользоваться кодексами было несравненно удобнее, чем свитками, поэтому постепенно они становятся главной формой книг, в том числе и новозаветных. Самый древний фрагмент Нового Завета, сохранившийся до наших дней, это фрагмент Евангелия от Марка (6:52-53): ряд ученых датирует этот фрагмент 45-50 годами от Р.Х. Наиболее полный список новозаветных книг, имеющихся в распоряжении современных исследователей Нового Завета, датируется концом второго века [5].
Текстологи, определяя аутентичность текста Нового Завета, пользуются следующими источниками: греческие рукописи, древние переводы на другие языки, новозаветные цитаты раннехристианских писателей. На сегодняшний день науке известны не менее пяти тысяч греческих рукописей Нового Завета [6]. Имеются переводы фактически на все языки древнего мира [7], по новозаветным цитатам раннехристианских авторов можно собрать весь Новый Завет [8]. В древности книги писались от руки, естественно, переписчики допускали ошибки. Но, учитывая поистине гигантский материал, по которому можно проверить точность рукописей, ученые высчитали процент погрешности Нового Завета и пришли к выводу, что чистота текста равняется 98,33 % [9].
Какие общие выводы можно сделать из всего вышесказанного? Текст современного Нового Завета (имеется в виду сохранившийся до наших дней древнегреческий текст, а любой серьезный перевод Нового Завета на любой современный язык всегда осуществляется с древнегреческих оригиналов), фактически аутентичен древнему. Попытки доказать истинность или неистинность тех или иных фрагментов Нового Завета должны быть подкреплены не идеологическими восклицаниями, а древними рукописями. Иначе любые обвинения в искажении Нового Завета являются всего лишь домыслами."

http://azbyka.ru/religii/islam/3g48-all.shtml
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 12:14   #69
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Стартущих будем много, а победителей мало.
В этом мудрость христианства, с которой, к сожалению, борятся агни-
йоги.
в чем это выражается?
Что выражется, мудрость или борьба?
Борьба.
Вы написали что агни-йоги борятся с мудростью христианства.
Потому и вопрос. В чем и как выражается эта борьба?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 12:27   #70
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
[т.е. на самом деле исправлений в Библии не было?
Даже если они и были, это вовсе не означает, что Библия тот источник, в котором отсутствует истина.
Разумеется там есть истина. Никто с этим не спорит.
Так же как и с тем что там были исправления.
Только при чем тут агни-йоги?
Неужели вы только от них впервые узнали об этих исправлениях?

Насколько помню на каком-то Вселенском Соборе(точно незнаю)
были официально вычеркнуты сведения об реинкарнации человека,
и что женщина имеет такие же права как мужчина.
Плюс 2000 лет на переписывание от руки и т.д.
Но это не говорит что там исчезла истина.
В АЙ часто цитируется Библия.

Цитата:
А Вы уверены, что всё, что написано Рерихами, написано именно ими?
Да. Это у вас как-бы "ответный удар" что-ли?
Или "плавный и незаметный" переход на другую тему?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 13:18   #71
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
[
Насколько помню на каком-то Вселенском Соборе(точно незнаю)
были официально вычеркнуты сведения об реинкарнации человека,
и что женщина имеет такие же права как мужчина.
Плюс 2000 лет на переписывание от руки и т.д.
Ниже я пояснил отчего христианство не уделяет внимание идее реинкарнации. Но АЙ активно борется за возрождение этого положения. Вы сами это подтвердили. Это и есть борьба.
Опять же ниже сказано, что сличение древних рукописей Библии с современной ясно указывает на их аутентичность. Это и есть реальное материальное доказательство верности Библии. Все размышления о переписках и искажениях - это не более чем лукавое желание бросить тень сомнения на христианство.
"Попытки доказать истинность или неистинность тех или иных фрагментов Нового Завета должны быть подкреплены не идеологическими восклицаниями, а древними рукописями. Иначе любые обвинения в искажении Нового Завета являются всего лишь домыслами."
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 15:49   #72
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Ниже я пояснил отчего христианство не
уделяет внимание идее реинкарнации.
т.е. христианство по вашему мнению все же признает идею реинканации,
только не уделяет этому внимание.
И в этом ее мудрость. А Агни-йоги значит по вашему мнению борятся
с этой мудростью.
(я правильно понял?)
Цитата:
Но АЙ активно борется за возрождение этого положения. Вы сами это подтвердили. Это и есть борьба.
т.е. мой вопрос это и есть пример этой борьбы? (с мудростью)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 15:55   #73
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
[т.е. на самом деле исправлений в Библии не было?
Даже если они и были..
почему были? куда же они делись?..
значит вы все таки знали об этом раньше?
а не после "мнения агни-йогов"?

вы же пишите
Цитата:
якобы искажалась истина по мнению агни-йогов

__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 20:09   #74
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Ниже я пояснил отчего христианство не
уделяет внимание идее реинкарнации.
т.е. христианство по вашему мнению все же признает идею реинканации,
только не уделяет этому внимание.
И в этом ее мудрость. А Агни-йоги значит по вашему мнению борятся
с этой мудростью.
(я правильно понял?)
Цитата:
Но АЙ активно борется за возрождение этого положения. Вы сами это подтвердили. Это и есть борьба.
т.е. мой вопрос это и есть пример этой борьбы? (с мудростью)
Да, именно так.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 20:24   #75
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Ниже я пояснил отчего христианство не уделяет внимание идее реинкарнации. "
Согласитесь,что христианство нагло врёт. Правда то иная. Хотите сказать ,что понимание упрощается?
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 20:48   #76
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Ниже я пояснил отчего христианство не уделяет внимание идее реинкарнации. "
Согласитесь,что христианство нагло врёт. Правда то иная. Хотите сказать ,что понимание упрощается?
Я дал своё понимание этого вопроса. Да, именно упрощает до соответствия деградированному уровню массового сознания, который присущ людям в окончание Кали-Юги. Именно это и мудро, на мой взгляд. Христианство очень простая, даже с точки зрения скажем ведической космогонии кому-то может казаться и примитивной религией. Отчасти это верно. Но простота её и расчитана на соответствующее низкое сознание людей Кали-Юги. При этом она конечно не исключает глубин эзотерики. Одно не протворечит другому. У Вас же только эзотерика, которая никогда не будет воспринята массами. Удел эзотерического кружка - Ваш предел. Да и притом эзотерика весьма спорная, несущая очередную раздробленность в сознание людей.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 21:03   #77
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Ниже я пояснил отчего христианство не уделяет внимание идее реинкарнации. "
Согласитесь,что христианство нагло врёт. Правда то иная. Хотите сказать ,что понимание упрощается?
Я дал своё понимание этого вопроса. Да, именно упрощает до соответствия деградированному уровню массового сознания, который присущ людям в окончание Кали-Юги. Именно это и мудро, на мой взгляд. Христианство очень простая, даже с точки зрения скажем ведической космогонии кому-то может казаться и примитивной религией. Отчасти это верно. Но простота её и расчитана на соответствующее низкое сознание людей Кали-Юги. При этом она конечно не исключает глубин эзотерики. Одно не протворечит другому. У Вас же только эзотерика, которая никогда не будет воспринята массами. Удел эзотерического кружка - Ваш предел. Да и притом эзотерика весьма спорная, несущая очередную раздробленность в сознание людей.
Интересно,много ещё мест в христианском учении ,где решены :что для понимания паствы легко,а что тяжело.?Впрочем не только для христианского учения это касается.

Последний раз редактировалось gog, 27.07.2008 в 21:04.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2008, 00:34   #78
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Христианство очень простая.... У Вас же только эзотерика, которая никогда не будет воспринята массами...
Вот вам несколько цитат из АЙ.
Как по вашему много там эзотерики, которая не будет воспринята массами?

Озарение, 2-IV-5 Сказано просто: "Не молитесь всяко, но в духе".
Озарение, 3-I-8 Сказано - не знаете ни дня, ни часа.
Агни Йога, 401 Давно сказано о двух огнях — огонь творящий и огонь истребляющий.
Иерархия, 340 .. Также сказано — «Следуй за Мною»!
Сердце, 170 Сказано: «Не умрем, но изменимся».
Мир Огненный ч.1, 31 Сказано — «ходил Авраам перед Господом». Поймем это, как полное сотрудничество.
Мир Огненный ч.1, 493 Мудро сказано — «хотящий идти к отцам, к ним и придет».
Мир Огненный ч.1, 638 Сказано — «Не войдите в Огонь в сгораемых одеждах, но вознесите радость огненную».
Мир Огненный ч.2, 240 Везде сказано — «кто ко Мне придет, тот во Мне и пребудет».
Мир Огненный ч.2, 270 Сказано — предадим дух Господу, но не сказано — отяготим Господа.
Мир Огненный ч.3, 193 Как же утвердить Новый Мир? Как сказано — Огнем и Мечом!
Мир Огненный ч.3, 276 Сказано: «Поднявший меч от меча погибнет».
Мир Огненный ч.3, 353 Когда в древних Писаниях сказано было — «Все от Отца Небесного,»
Аум, 328 В то же время сказано — нет тайны, которая не стала бы явной.
Братство, 1 К тому же люди плохо читают Заветы древние, где сказано о множествах Братьев и Сестер.
Братство, 183 Сказано о великой мощи веры, но полной веры, не отравленной.
Братство, 278 Сказано в древности: «Все люди — Ангелы».
Братство, 573 Правильно сказано о неметании жемчуга перед свиньями..
Надземное, 16 Сказано: «Царство Божие берется приступом»..
Надземное, 39 Истинно сказано, что «спросится не только за злые слова, но и за непроизнесенные добрые слова».
Надземное, 263 Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных».

и т.д.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 28.07.2008 в 00:40.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2008, 12:49   #79
partizan
 
Рег-ция: 20.07.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 23
Благодарности: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

На сообщение andrush_254 от 25.07.2008, 20:52
(места мало для всей цитаты)
Данная цтитата вырвана мной из текста, с которым можно ознакомится здесь - http://ryibak.pravoverie.ru/node/85. (Текст расположен на этой же странице, ниже приведённого списка). Ознакомтесь, дорогой Партизан с ним полностью. Интересно было бы узнать Ваше мнение о том, что говорил Соровский. Просто, я вот что хочу заметить: агни-йоги, когда им выгодно, берут Соровского себе в союзники, при этом не обращая внимания на его принципиальное мировозрение, которое противоречит АЙ. В частности, именно так поступает Кайвасат. Это, на мой взгляд, нечестно.

С текстом ознакомился, только в части преп. Серафима Саровского. Мнение такое. Большинство пророчеств, совершаемых Святым в человеческом естестве, имеют множество ветвлений и нюансов даже на момент их озвучивания. Озвучивается та часть и так, чтобы не навредить именно в ДАННЫЙ МОМЕНТ. По прошествии года или столетия все может кардинально измениться. Пророчества, на мой взгляд, чрезвычайно вредны, в любом варианте. Даже из уст основателей А.Й. К слову сказать, Е.И. Рерих чрезвычайно неохотно шла навстречу любителям пророчеств.

Понимаете, есть пространство, в котором все, решительно все меняется и слабо предсказуемо. Можно сравнить это с поднятием на гору - если вершина видна (это видение грядущего поворотного, неизменного пункта), то каждая трещина, метель, лавина - непредсказуемы и решение нужно принимать в каждый момент зачастую противоположное первоначальному замыслу (на данном отрезке пути).

Даже Вы можете признать, что большинство элементов пророчества С. Саровского не исполнились и невозможны для исполнения, если к ним подходить формально, со всеми возможными экспертизами. Можно, конечно, подогнать, подтянуть за уши, как часто это делается.

Но! Вижу единство именно в МИРОВОЗЗРЕНИИ, а не в мироустройстве: "Между учением последователей его (сатаны) и учением Господа Иисуса Христа нет ничего общего, здесь - огромная пропасть. Господь через делание данных Им заповедей призывает человечество на небо, где обитает правда. Дух тьмы обещает устройство рая на Земле" (стр. 28 рекомендованной книги).
А теперь обменяемся. Я прочитал полностью пророчество, теперь Вы прочитайте (полностью!) отрывок из "Криптограмм Востока". И здесь позиции Учения А.Й. и С. Саровского - едины.


КНЯЗЬ МИРА СЕГО



Люцифер

Так много говорилось о тёмных, что следует сказать основную разницу между Христом и Антихристом, называемых добром и злом, или совершенством и несовершенством, или ещё ближе сказать — идеализмом и материализмом.
В чём было восстание Люцифера? Он захотел остаться в пределах планеты, и легенда о Князе Мира сего довольно правильна.
Около себя он начал собирать духов, довольствующихся земляной аурой. Чтоб удержать приверженцев, он начал развёртывать перед ними возможности Земли, подражая — иногда довольно искусно — противоположениям другой стороны.
Можно говорить о чудесах Антихриста. «Зачем нам сознание о будущем, когда могу показать вам силы Земли!»
Но между его последователями никто не скажет, покидая Землю: «Восхожу, Господи». Но содрогнётся, отрываясь от земного сверкания.
Правда, Люцифер был прекрасен и дал людям по-своему познание земного сияния. Но без него не было бы определённой границы между землёй и другими сферами. Без него различие жизни на земле и в других сферах должно было постепенно стираться, давая воплощённым духам подвижность материи.
Но древний Князь Мира, наоборот, приковывает материю к коре занимаемой им планеты. Как планетный дух, он знал недра Земли, но его заблуждение лежит в нежелании сотрудничества с другими планетами. Именно оно дало миру Христа.
В то время когда Люцифер превозносит свет Земли, Христос указывает на красоту всего Мироздания.
Мы говорим: «Пусть горит свет Люцифера, но за ним не скроется величие других огней». Мы не боимся произнести его имя. Мы знаем его существование.
Мы говорим: «Путь твой не может завершить Земли судьбу, ибо только общением с другими мирами жизнь твоей тверди обновится. Износятся твои скалы, и где утвердишь престол свой? И жизнь вечная и обмен вечный даёт нам вечный дом. Христос ничем не отличался от слуг твоих, но показал преимущество движения за пределы Земли». Христос говорил: «Могу переночевать на прекрасной Земле, чтоб продолжить путь. Но, Хозяин Земли, удержи слуг, чтоб не препятствовали Мне при восходе продолжить путь».
Итак, один восхитился материей, другой же идёт к мирам возможностей Света.
Христос строит вечное движение. Христос, говоря: «К чему одна Земля, когда суждены все миры!», так создаёт правильный путь человечества, когда широким кооперативом будет заложен настоящий обмен.
Люцифер, настаёт время, когда обновить лампу твою!
Люцифер, могший быть Представителем Единства, предпочёл оградиться от соседей. Конечно, можно только затруднить, но прервать поток нельзя. Самодовление земной материи вызывает корректив в лице Братства Света — Учреждения, незнакомого другим планетам по своей невольной боеготовности. Право, к чему эти Цари Мира, к чему белые и чёрные процессии, когда можно являться сотрудниками?
Построение материи и духа не заключает в основе вражды. Зачем останавливать движение в прекрасную Беспредельность? И зачем нагромождать призрачные запруды около Земли? Жаль ненужно задержанных путников, ибо эти земные станции им всё-таки не пригодятся дальше известного срока. К чему сотня воплощений, если десятью можно перешагнуть порог?
Но борьба отчаяния переменила Носителя Света, и рубиновая аура наполнилась алым заревом. Последователи его, поистине, начали прибегать к постыдным средствам, которые лишь задерживают сроки, но не исчерпывают судьбу.
Потому Наши доспехи и мечи с радостью могли бы быть перекованы на части лабораторных аппаратов гораздо раньше, и Наша лестница, звено земли и Неба, могла быть гораздо ближе.
Как можно вспомнить последнего Великого Учителя, принявшего позорную смерть за то, что, казалось, уже давно было известно человечеству!
Бедный Носитель Света, в кончине Христа ты допустил непоправимую ошибку. Кедр ливанский, поднявший тело Христа, лишь сократит путь к Высшему Миру. И придётся тебе отойти на Сатурн, потому уже давно тебя называют Сатан. Но и там Садовник материи найдёт поля и может трудиться, как на Земле. И прими последний совет — пересмотри ряды слуг твоих.
По лестнице жизни ты хотел опередить Учителя. Вот тебе дано остережение. Вот стоит Наша свидетельница твоей участи. И звезда Матери Мира встала знаменем безумия твоего, когда ты решил унизить носительницу Духа.
Видишь, вернётся жена на место суждённое!

Последний раз редактировалось partizan, 28.07.2008 в 12:58.
partizan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2008, 18:35   #80
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

Цитата:
Сообщение от partizan Посмотреть сообщение
На сообщение andrush_254 от 25.07.2008, 20:52
(места мало для всей цитаты)
Данная цтитата вырвана мной из текста, с которым можно ознакомится здесь - http://ryibak.pravoverie.ru/node/85. (Текст расположен на этой же странице, ниже приведённого списка). Ознакомтесь, дорогой Партизан с ним полностью. Интересно было бы узнать Ваше мнение о том, что говорил Соровский. Просто, я вот что хочу заметить: агни-йоги, когда им выгодно, берут Соровского себе в союзники, при этом не обращая внимания на его принципиальное мировозрение, которое противоречит АЙ. В частности, именно так поступает Кайвасат. Это, на мой взгляд, нечестно.

С текстом ознакомился, только в части преп. Серафима Саровского. Мнение такое. Большинство пророчеств, совершаемых Святым в человеческом естестве, имеют множество ветвлений и нюансов даже на момент их озвучивания. Озвучивается та часть и так, чтобы не навредить именно в ДАННЫЙ МОМЕНТ. По прошествии года или столетия все может кардинально измениться. Пророчества, на мой взгляд, чрезвычайно вредны, в любом варианте. Даже из уст основателей А.Й. К слову сказать, Е.И. Рерих чрезвычайно неохотно шла навстречу любителям пророчеств.

Понимаете, есть пространство, в котором все, решительно все меняется и слабо предсказуемо. Можно сравнить это с поднятием на гору - если вершина видна (это видение грядущего поворотного, неизменного пункта), то каждая трещина, метель, лавина - непредсказуемы и решение нужно принимать в каждый момент зачастую противоположное первоначальному замыслу (на данном отрезке пути).

Даже Вы можете признать, что большинство элементов пророчества С. Саровского не исполнились и невозможны для исполнения, если к ним подходить формально, со всеми возможными экспертизами. Можно, конечно, подогнать, подтянуть за уши, как часто это делается.

Но! Вижу единство именно в МИРОВОЗЗРЕНИИ, а не в мироустройстве: "Между учением последователей его (сатаны) и учением Господа Иисуса Христа нет ничего общего, здесь - огромная пропасть. Господь через делание данных Им заповедей призывает человечество на небо, где обитает правда. Дух тьмы обещает устройство рая на Земле" (стр. 28 рекомендованной книги).
А теперь обменяемся. Я прочитал полностью пророчество, теперь Вы прочитайте (полностью!) отрывок из "Криптограмм Востока". И здесь позиции Учения А.Й. и С. Саровского - едины.


КНЯЗЬ МИРА СЕГО



Люцифер

Так много говорилось о тёмных, что следует сказать основную разницу между Христом и Антихристом, называемых добром и злом, или совершенством и несовершенством, или ещё ближе сказать — идеализмом и материализмом.
В чём было восстание Люцифера? Он захотел остаться в пределах планеты, и легенда о Князе Мира сего довольно правильна.
Около себя он начал собирать духов, довольствующихся земляной аурой. Чтоб удержать приверженцев, он начал развёртывать перед ними возможности Земли, подражая — иногда довольно искусно — противоположениям другой стороны.
Можно говорить о чудесах Антихриста. «Зачем нам сознание о будущем, когда могу показать вам силы Земли!»
Но между его последователями никто не скажет, покидая Землю: «Восхожу, Господи». Но содрогнётся, отрываясь от земного сверкания.
Правда, Люцифер был прекрасен и дал людям по-своему познание земного сияния. Но без него не было бы определённой границы между землёй и другими сферами. Без него различие жизни на земле и в других сферах должно было постепенно стираться, давая воплощённым духам подвижность материи.
Но древний Князь Мира, наоборот, приковывает материю к коре занимаемой им планеты. Как планетный дух, он знал недра Земли, но его заблуждение лежит в нежелании сотрудничества с другими планетами. Именно оно дало миру Христа.
В то время когда Люцифер превозносит свет Земли, Христос указывает на красоту всего Мироздания.
Мы говорим: «Пусть горит свет Люцифера, но за ним не скроется величие других огней». Мы не боимся произнести его имя. Мы знаем его существование.
Мы говорим: «Путь твой не может завершить Земли судьбу, ибо только общением с другими мирами жизнь твоей тверди обновится. Износятся твои скалы, и где утвердишь престол свой? И жизнь вечная и обмен вечный даёт нам вечный дом. Христос ничем не отличался от слуг твоих, но показал преимущество движения за пределы Земли». Христос говорил: «Могу переночевать на прекрасной Земле, чтоб продолжить путь. Но, Хозяин Земли, удержи слуг, чтоб не препятствовали Мне при восходе продолжить путь».
Итак, один восхитился материей, другой же идёт к мирам возможностей Света.
Христос строит вечное движение. Христос, говоря: «К чему одна Земля, когда суждены все миры!», так создаёт правильный путь человечества, когда широким кооперативом будет заложен настоящий обмен.
Люцифер, настаёт время, когда обновить лампу твою!
Люцифер, могший быть Представителем Единства, предпочёл оградиться от соседей. Конечно, можно только затруднить, но прервать поток нельзя. Самодовление земной материи вызывает корректив в лице Братства Света — Учреждения, незнакомого другим планетам по своей невольной боеготовности. Право, к чему эти Цари Мира, к чему белые и чёрные процессии, когда можно являться сотрудниками?
Построение материи и духа не заключает в основе вражды. Зачем останавливать движение в прекрасную Беспредельность? И зачем нагромождать призрачные запруды около Земли? Жаль ненужно задержанных путников, ибо эти земные станции им всё-таки не пригодятся дальше известного срока. К чему сотня воплощений, если десятью можно перешагнуть порог?
Но борьба отчаяния переменила Носителя Света, и рубиновая аура наполнилась алым заревом. Последователи его, поистине, начали прибегать к постыдным средствам, которые лишь задерживают сроки, но не исчерпывают судьбу.
Потому Наши доспехи и мечи с радостью могли бы быть перекованы на части лабораторных аппаратов гораздо раньше, и Наша лестница, звено земли и Неба, могла быть гораздо ближе.
Как можно вспомнить последнего Великого Учителя, принявшего позорную смерть за то, что, казалось, уже давно было известно человечеству!
Бедный Носитель Света, в кончине Христа ты допустил непоправимую ошибку. Кедр ливанский, поднявший тело Христа, лишь сократит путь к Высшему Миру. И придётся тебе отойти на Сатурн, потому уже давно тебя называют Сатан. Но и там Садовник материи найдёт поля и может трудиться, как на Земле. И прими последний совет — пересмотри ряды слуг твоих.
По лестнице жизни ты хотел опередить Учителя. Вот тебе дано остережение. Вот стоит Наша свидетельница твоей участи. И звезда Матери Мира встала знаменем безумия твоего, когда ты решил унизить носительницу Духа.
Видишь, вернётся жена на место суждённое!
Весьма признателен Вам за ответ, дорогой Партизан. Возникли вопросы. Какие пророчества Соровского не исполнились? И второй, более принципиальный. Вы находите, что позиции Соровского и АЙ по такому понятию, как антихрист - Люцифер едины. На мой взгляд, это заблуждение. В христианстве антихрист и Люцифер - разное. Да, по поводу Люцифера, согласен, мнения могут совпадать. Но в данной статье, если я правильно понял, АЙ ставит знак равенство между Люцифером и антихристом. С точки зрения христианства – это заблуждение. Да, соглашусь, повторяясь, в Люцифера христианство вкладывает аналогичный смысл. А вот антихрист – это совсем иное. Само слово антихрист говорит об этом. Антихрист – значит противоположный Христу, т.е. противоположный Христу не отпавший ангел (ибо говоря о Христе, мы подразумеваем человека), а реальный человек будущего, который появится в мире перед Вторым Пришествием, и выдаст себя за того мессию, которого ждут все народы в своих религиозных ожиданиях. Прежде всего его мессией признают иудеи, так истинного мессию - Христа – они не признали мессией и не признают по сей день. Иисус им по этому поводу сказал: Я пришёл от Бога – меня не признаёте, а придёт самозванец от себя – его примите. Именно грядущего антихриста он и имел в виду. Но в АЙ, как я вижу, ставят знак равенства между Люцифером и антихристом. Это весьма серьёзное заблуждение, мягко говоря, т.к. понятию антихрист христианство уделяет огромное внимание и оно не соответствует тому, что Вы привели. Поэтому общность с Соровским можно усмотреть только в том, что он говорит о Люцифере, как об отпавшем ангеле и первом революционере. Но это общеизвестное понятие, идущее из Старого Завета. Новый же Завет заостряет внимание именно на антихристе в том смысле, о котором я говорил.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Календарь будущего" Н.К.Р. - помогите разобраться Евгений Беляков Ашрам - Подходя к Учению 4 17.09.2008 14:51
Прошу помочь разобраться Lutis Свободный разговор 3 21.01.2007 10:52
Помогите разобраться с клеветой Эос: Свободный разговор 84 13.01.2006 19:41
Медицина и Карма, взаимосвязь - не могу разобраться (Help). Белый и пушистый Свободный разговор 5 15.08.2005 17:41
Пожалуйста, помогите разобраться! Семь Гор Свободный разговор 11 27.05.2005 19:55

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги