Современные коммунисты

[Consta]

Сообщение от Восток

Знание-понимание - вовсе не теория.

Можно еще сказать так, что знание не всегда бывает теорией, но теория это всегда знание. Теория - это система научного знания, синтетическое знание.

Отсюда и постоянные призывы "Учиться, Учиться, Учиться", "Знание, Знание, Знание". "Знать прежде чем мочь, мочь прежде чем являть" и есть указание на осмысленность, сознательность наших поступков. Не безмозглое действие ради действия, а осознанное действие с пониманием, для чего и куда это действие приведет.

[Consta]

Вставлю для темы.

"И вот, подходя с этой точки зрения к вопросу о задачах молодежи, я должен сказать, что эти задачи молодежи вообще и союзов коммунистической молодежи и всяких других организаций в частности можно было бы выразить одним словом: задача состоит в том, чтобы учиться. ..." В.И.Ленин

ЗАДАЧИ СОЮЗОВ МОЛОДЕЖИ
РЕЧЬ НА III ВСЕРОССИЙСКОМ СЪЕЗДЕ РОССИЙСКОГО КОММУНИСТИЧЕСКОГО СОЮЗА МОЛОДЕЖИ 2 ОКТЯБРЯ 1920 г. (полный текст)

[Восток]

Сообщение от Consta

но теория это всегда знание

Нет. Например текст с изложенной теорией - не знание, а записанные слова.
Вычитанный текст - чаще всего условное знание - концепция. Иллюзия знания. Та же самая запись в уме.
И всё это - НЕ ЕСТЬ знание.

[Восток]

Сообщение от Consta

Теория - это система научного знания, синтетическое знание.

Это - всё так, но лишь на концептуальном уровне.
Расхожее, общепринятое "понимание"
Тот самый уровень очевидности.
Та самая очевидность...

Община, 206
Именно, борьба против очевидности.
Реальность не очевидность.
Очевидность по всем признакам не отвечает действительности.
Старые учения позитивизма заменяли достоверность очевидностью, оправдание им одно — у них не было микроскопов и телескопов, ни вниз, ни наверх.
Но пытливый ум не считается с условною очевидностью, ему нужна действительность в оправе космических законов.
Он понимает, что жемчуг невидим в глубине, и что слои воздуха могут скрывать стаи орлов.

Недавно Мы говорили о защите действительности.
Помните, что не безграмотный народ будет яриться против действительности, но эти маленькие грамотеи свирепо будут отстаивать свою близорукую очевидность.
Они будут думать, что мир, заключенный в их кругозоре, действителен, все же остальное, им невидимое, является вредной выдумкой.
Что же лежит в основе этой нищенской узости?
Та же самая, вид изменившая, собственность. Это мой свинарник, и потому все, вне его, ненужное и вредное. Это моя очевидность, и потому вне ее ничего не существует.
Известная басня о слоне и семи слепых достаточна очевидностью.
Именно, как Мы говорим — Община борется за действительность.
Вот вам еще один вид союзников — те, кто стремится к правде, для которых очевидность не что иное, как нечистое стекло.
Если химическая и биологическая очевидность сложна, то еще сложнее очевидность планов построения жизни и действий.
Без развития сознания мы будем пребывать в постоянном мираже, как в каталепсии мы застынем в скрюченном ужасе.
Майя отступи! Мы хотим и будем знать действительность!

[Consta]

Сообщение от Восток

Это - всё так,

Вот и хорошо. Не стоит дальше забалтывать тему, и не в тему.

[Восток]

Сообщение от Consta

Не стоит дальше забалтывать тему, и не в тему.

Всё как я и сказал: Коммунисты отдельно, а Учение - не в тему))))
Одел одну маску - другая отвалилась)))

[Consta]

Вставлю пару связок по смыслу....

Листы Сада Мории II
148.
...

Решено будущую судьбу вложить в жизненные условия кооперации духа. Трудность в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени. Явление, как очищенный коммунизм, отберёт лучшие слои человечества. Без деталей надо провести общую светотень, как бы призыв в новую армию. ..."



«Наша теория не догма, а руководство к действию, — говорили Маркс и Энгельс, — и величайшей ошибкой, величайшим преступлением таких «патентованных» марксистов, как К. Каутский, Отто Бауэр и т. п., является то, что они этого не поняли, не сумели применить в самые важные моменты революции пролетариата» [Ленин, т. XVII, стр. 159.].

[Nyrh]

Сообщение от Consta

Вставлю пару связок по смыслу....

Листы Сада Мории II
148.
...

Решено будущую судьбу вложить в жизненные условия кооперации духа. Трудность в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени. Явление, как очищенный коммунизм, отберёт лучшие слои человечества. Без деталей надо провести общую светотень, как бы призыв в новую армию. ..."



«Наша теория не догма, а руководство к действию, — говорили Маркс и Энгельс, — и величайшей ошибкой, величайшим преступлением таких «патентованных» марксистов, как К. Каутский, Отто Бауэр и т. п., является то, что они этого не поняли, не сумели применить в самые важные моменты революции пролетариата» [Ленин, т. XVII, стр. 159.].

Когда сказано, например, такое

Агни Йога, 185 Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. …»

То не говорится от чего очистить и каждый понимает это в меру своей испорченности. Так и с очищением коммунизма обстоят дела, как показывают результаты моих исследований.

[alex61]

Не КОММУНИЗМ надо очищать, а конкретные люди, называющие себя коммунистами, должны себя совершенствовать и духовно "очищаться" от пороков и несовершенств.

[Consta]

Рекомендую к ознакомлению. Попалась случайно, не был знаком ни с автором статьи, ни с коллективом. Но, на мой взгляд, вполне адекватно освещает состояние современных марксистов с точки зрения марксиста.

Научный централизм: некоторые пояснения


и цитату оттуда -

"Марксист — это прежде всего учёный-революционер, человек, владеющий наукой и умеющий её развивать и распространять. Моральные качества — честность, смелость, самоотверженность — тоже необходимы, но они бесполезны без глубокого понимания теории и задач коммунистического движения. Обратная же ситуация не столь печальна: марксистский теоретический каркас мировоззрения способен побуждать человека развиваться, соответствуя коммунизму и в моральном отношении (хотя, конечно, никакой гарантии такого развития нет).

Этика без теории — прямой путь к оппортунизму, а то и открытому предательству: наука — вещь беспощадная и может потребовать радикальных решений, которые войдут в противоречие с убеждениями «этических социалистов». Грустная история российских мелкобуржуазных революционеров вековой давности, сперва боровшихся против самодержавия, а затем — против социалистической революции, является очень ярким примером этого."

[Восток]

Сообщение от Consta

Марксист — это прежде всего учёный-революционер, человек, владеющий наукой и умеющий её развивать и распространять. Моральные качества — честность, смелость, самоотверженность — тоже необходимы, но они бесполезны без глубокого понимания теории и задач коммунистического движения. Обратная же ситуация не столь печальна: марксистский теоретический каркас мировоззрения способен побуждать человека развиваться, соответствуя коммунизму и в моральном отношении (хотя, конечно, никакой гарантии такого развития нет).

Вот за эту цитату - спасибо.

это прежде всего учёный-революционер, человек, владеющий наукой и умеющий её развивать и распространять.

Именно нужен исследователь - который не просто транслирует тексты-концепции, а тот кто заинтересованно откроет правду реальности сам. Только имея ЭТОТ волшебный результат понимания - он имеет шанс что-то передать окружающим. Например сделать подачу самой простой полит-информации на комсомольском собрании - живым предметом обсуждения а не сонной и никому ненужной обязаловкой.

Моральные качества — честность, смелость, самоотверженность — тоже необходимы, но они бесполезны без глубокого понимания теории и задач коммунистического движения.

Здесь нужно вот что сказать. Именно с позиций Учения, знания хоть малых крох Джнаны - чётко понимаешь, что если в мышлении, в процессе осознавания-исследования мира - таки честность-смелость ЕСТЬ, то выводы САМИ, автоматически и естественно придут к пониманию Коммунизма, со всеми нюансами, необходимостями и аспектами. Пусть со временем, с трудом и опытом, но придут.

Этика без теории — прямой путь к оппортунизму, а то и открытому предательству:

Если к предательству... ТО ЭТИКА ли это?

Если нам ОТЧАЯННО ПОВЕЗЛО размышлять над тем, что есть ЭТИКА ЖИВАЯ - то становится совершенно ясно, что именно живая - включает в себя весь комплекс верного понимания мира.
И вовсе не в виде концепций теорий а НЕЧТО чего-то глубже, нечто такого, которое само ОПИСЫВАЯ реальность может самостоятельно формировать правильное мировоззрение-понимание, со всем комплексом теорий концепций и понятий.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Именно нужен исследователь - который не просто транслирует тексты-концепции, а тот кто заинтересованно откроет правду реальности сам.

Ну да. Вместо исследователей реальности появляются исследователи цитат. В лучшем случае. В худшем - просто копи-пастеры чужого мнения.

[Consta]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну да. Вместо исследователей реальности появляются исследователи цитат. В лучшем случае. В худшем - просто копи-пастеры чужого мнения.

Это вы про тех, у кого "большевики все развалили" и "Ленин подкладывает бомбу"? Какая верная, а главное, свежая и самостоятельная мысль. Никогда такой мудрости еще не встречал.

[paritratar]

Думать своей головой приветствуется. Что делать если своего ума не хватает что-то понять и усвоить? Обращаются к интерпетаторам, посредникам ума. Первое приближение к собственному осмыслению или возложение на чужие авторитеты, умы?

[Consta]

тоже Немного о современных коммунистах, из новостного интервью Зюганова -

"Я упрашивал президента, объяснял, что, если бы к коллективным хозяйствам, колхозам, добавили бы крестьянское подворье и фермерские хозяйства — мы бы сейчас были впереди планеты всей. Женский труд должен быть в селе, а его почти не осталось."

Это "коммунист" Зюганов упрашивает президента. Очень трогательное интервью

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Думать своей головой приветствуется. Что делать если своего ума не хватает что-то понять и усвоить? Обращаются к интерпетаторам, посредникам ума. Первое приближение к собственному осмыслению или возложение на чужие авторитеты, умы?

Все не обязаны быть умными. Но что, если у человека не хватает ума, а ЧСВ зашкаливает?

[csdoc]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вместо исследователей реальности появляются исследователи цитат. В лучшем случае. В худшем - просто копи-пастеры чужого мнения.

Что плохого в исследовании цитат из Учения Живой Этики, ведь мы знаем, что это учение наиболее полно и наиболее адекватно отражает окружающую действительность и дано нам на тысячелетия вперед?

Сообщение от Владимир Чернявский

Все не обязаны быть умными. Но что, если у человека не хватает ума, а ЧСВ зашкаливает?

ЧСВ может зашкаливать у людей с разным уровнем развития ума. Эта патология вызвана самостью и низким уровнем культуры, а не низким уровнем умственного развития.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от csdoc

Что плохого в исследовании цитат из Учения Живой Этики, ведь мы знаем, что это учение наиболее полно и наиболее адекватно отражает окружающую действительность и дано нам на тысячелетия вперед?

Этику невозможно понять по цитатам. Тем более освоить йогу.

Сообщение от csdoc

ЧСВ может зашкаливать у людей с разным уровнем развития ума. Эта патология вызвана самостью и низким уровнем культуры, а не низким уровнем умственного развития.

Кто же утверждал, что ЧСВ свойственно исключительно людям с низким уровнем умственного развития? И, кстати, вопрос был не об этом. У Вас есть на него ответ?

[Восток]

Сообщение от csdoc

Что плохого в исследовании цитат из Учения Живой Этики, ведь мы знаем, что это учение наиболее полно и наиболее адекватно отражает окружающую действительность и дано нам на тысячелетия вперед?

А что важнее - Учение или действительность?

[Восток]

Сообщение от Восток

Я бы посоветовал не опираться на концепции а понять что они имеют в виду.

Надо бы в целом и общем:

Иерархия, 412 Только обновлением мышления можно постичь человечеству новую планетную ступень. Ведь какое пространственное напряжение окружает планету! Ведь только перед великим космическим сражением бывали такие грозные предзнаменования! Потому только, когда утвердится Наша Иерархия, человечество может быть спасено.