Преодоление прелести

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

По поводу пищи. Я не совсем понял, зачем устанавливать к ней презрение?

С мыслями согласен - просто говорили об этапах..

Зов, Июнь 2, 1922 г.

Сулю рост сознания, оно приходит постепенно, незаметно, как рост травы.
Прежде утвердим презрение к пище.

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

С мыслями согласен - просто говорили об этапах..

Я Вас не так значит понял.
В пункте говорится, что пища станет безразличной. Я об этом и хотел сказать.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Но если размышлять об этапах, то можно пожалуй задаться вопросом - А кто может определённо сказать, что установлено презрение к пище?

Не хлебом единым жив человек

Из Библии (Ветхий Завет, Второзаконие, гл. 8, ст. 3). Моисей, успокаивая свой народ, утомленный долгим возвращением из египетского плена, говорил, что Бог не зря подвергал народ израильский таким испытаниям: «Он смирял тебя, томил тебя голодом и питал тебя манною, которой не знал ты и не знали отцы твои, дабы показать тебе, что не одним хлебом живет человек, но всяким словом, исходящим из уст Господа, живет человек».

В Новом Завете, в Евангелии от Матфея (гл. 4), также встречается это выражение. Когда Иисус был в пустыне и держал долгий пост (ст. 3—4), «приступил в, Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Он же сказал ему в ответ: написано: «не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих».

В современной России выражение приобрело дополнительную популярность после выхода в свет (1956) романа «Не хлебом единым» Владимира Дудинцева (1918—199?).

Смысл выражения: для полного счастья человеку мало материального благополучия, ему необходима духовная пища, моральное удовлетворение.
http://krylslova.ru/index.php?a=term&d=1&t=3143

mika_il "не брезгует" "пищей". Ибо "не то, что входит в человека, оскверняет человека..."

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

... Но при расширении сознания, Учение и пробуждающееся сердце указывает сознанию на те или иные недостатки, проистекающие из самости и воля начинает от них избавляться, отделяя их от себя. Так постепенно самость и побеждается...

У меня есть подозрение, что самость невозможно преодолеть просто избавляясь от недостатков. Во многих случаях избавление от недостатков может даже усиливать самость. И более - действительно избавиться от многих недостатков можно лишь преодолев собственную самость.
Самость - есть некая фундаментальная установка сознания, преодоление которой - особый процесс, конечно связанный с расширением сознания. Расширение сознание - это не столько преодоление недостатков, сколько поэтапный процесс, заложенный в Агни Йоге. В основе его лежат правильное устремление, правильное средство и правильный метод.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Расширение сознание - это не столько преодоление недостатков, сколько поэтапный процесс, заложенный в Агни Йоге. В основе его лежат правильное устремление, правильное средство и правильный метод.

«Также немногие понимают, что под развитым сердцем нужно прежде всего понимать расширенное сознание.
Именно сердце есть престол СОЗНАНИЯ, а не сентиментальности, этого суррогата доброты.
Характерно, что все восточники, говоря о высших сокровенных думах, всегда полагают руку на сердце, ибо они помещают сознание в сердце...» (Е.Рерих 28.02.35).

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

У меня есть подозрение, что самость невозможно преодолеть просто избавляясь от недостатков..... В основе его лежат правильное устремление, правильное средство и правильный метод.

как вариант по поводу избавления через устремление..

Агни Йога, 482 ..не изжитое в духе не позволит расти сознанию.
Не мудро сказать — вырви скверну твою, но лучше сказать — пусть благо наполнит сущее твое. Утро заменит ночь!

я так понимаю, что избавление от недостатков не просто чисто волевым приказом..("свято место пусто не бывает")
а вытеснением через заполнение благом.. (направление устремления)

или допустим
Аум, 291 Решительно все неравновесия должны быть изжиты естественно.
Каждое страстное неравновесие не может быть прекращено приказом и насилием.
Устремление на основе утонченного сознания будет строить мост прочный.
Нужно познать пользу, и тогда придет правильная эволюция. Но без осознания
невозможно преодолеть земные, низшие страсти. ...

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

У меня есть подозрение, что самость невозможно преодолеть просто избавляясь от недостатков. Во многих случаях избавление от недостатков может даже усиливать самость. И более - действительно избавиться от многих недостатков можно лишь преодолев собственную самость.
Самость - есть некая фундаментальная установка сознания, преодоление которой - особый процесс, конечно связанный с расширением сознания. Расширение сознание - это не столько преодоление недостатков, сколько поэтапный процесс, заложенный в Агни Йоге. В основе его лежат правильное устремление, правильное средство и правильный метод.

В целом я согласен и с Вашей точкой зрения. Не вижу противоречий.
Да, я и подразумевал, что чтобы преодолеть недостаток, требуется отказаться от какой-то части своей самости, т.е. преодолевая ее, как пишите Вы. Просто я практичный человек и для меня самость характеризуется в конкретных действиях: вот тут я ленюсь, вот тут боюсь, вот тут лгу, вот тут много ем, тут не думаю о близком и так далее. Я не верю, что можно одним махом уничтожить самость, но на личном примере заметил, что она уменьшается при самосовершенствовании. Конечно при условии, что мотив достойный.

[Дмитрий777]

Сообщение от Владимир Чернявский

Самость - есть некая фундаментальная установка сознания, преодоление которой - особый процесс, конечно связанный с расширением сознания. Расширение сознание - это не столько преодоление недостатков, сколько поэтапный процесс, заложенный в Агни Йоге. В основе его лежат правильное устремление, правильное средство и правильный метод.

Любое упорядочивание всегда интересно, а особенно связанное наверное с самым главным процессом – процессом расширения сознания.
Здесь между правильными устремлением, средством и методом прослеживается аналогия с другой триадой – благой мыслью, словом и делом.
Более подробно хотелось бы остановится именно на мысли и устремлении, потому как в отличии от двух других составляющих, мысль и устремление в гораздо меньшей степени контролируемы и подчинены выбору по каким-то критериям правильности. Истинное устремление ткется множеством мыслей, больших и малых, сознательных и незаметных и является их равнодействующей, поэтому редко когда соответствует нашему представлению о собственном устремлении. Наверное степень этого соответствия и есть степень расширения сознания.
Поэтому в дополнение к сказанному другими участниками, хотел обратить внимание именно на эту зависимость или даже взаимозависимость между устремлением и накоплениями.

Именно, устремление при росте сознания заключается в центр солнечного сплетения ...
Каждая мысль производит отложения на стенках каналов нервной системы. Чем совершеннее устремление, тем отложения фосфоричнее, тогда единственным, достаточно защищенным местом для горючего материала будет солнечное сплетение, которое постепенно втягивает отложения служебных каналов. …
Все это процесс расширения сознания.
(АЙ, 34)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

как вариант по поводу избавления через устремление..

Агни Йога, 482 ..не изжитое в духе не позволит расти сознанию.
Не мудро сказать — вырви скверну твою, но лучше сказать — пусть благо наполнит сущее твое. Утро заменит ночь!

я так понимаю, что избавление от недостатков не просто чисто волевым приказом..("свято место пусто не бывает")
а вытеснением через заполнение благом.. (направление устремления)

03.12.30 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Будьте уверены, что мысль, порожденная самостью, всегда идет вразрез с великим планом космической эволюции. Потому во всех неудачах ищите прежде всего этого, подтачивающего основы, червя, и только его. Самость есть, именно, ограничение, но ограничение приводит к застою и смерти. Космос же существует лишь на принципе безграничности.

Как же уничтожить этого червя? Лишь терпимостью, вмещением, пониманием великого закона соизмеримости, иначе говоря, расширением сознания. Потому приложим максимум устремления и напряжения для процесса расширения сознания. Ведь все последовательные ступени к этой освободительной цели даны в книгах Учения, потому научимся обогащать нашу жизнь этими сокровищами, помня, что устремление духа и воля претворяет жизнь. Дух, желающий раскалить свою энергию устремлением, есть плавильщик материи, расплавив материю, он утончит ее, и ему будут доступны тончайшие восприятия, которые одни лишь дают нам истинное бытие и бессмертие! Дух устремления – основа существования.

[practice]

Здравстуйте. Это мое первое сообщение на форуме. Рад всех приветствовать.

Привлекла внимание при поиске в яндексе эта тема. И, в частности, это сообщение:

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот тут-то и кроется одна из опасностей прелести. Масса примеров превдо-практик, когда человек выбирает из Учения нечто ему приятное, подтверждающее его сегодняшние мысли, статус, положение и т.д. В итоге выстаивается практика не самосовершенствования, а самооправдания. Между тем, реальная практика - это всегда практика самопреодоления, изменения себя. Практика должна быть не "по себе", а такой, что бы уйти от себя сегодняшнего к себе новому. Иначе получается нечто - "это мне созвучно - делаю, не созвучно - не делаю". В результате, человек не очистив свои побуждения, не приведя порядок свою нравственную сторону начинает заниматься психическими практиками, контактами с тонким миром, визуализациями и т.д. Ведь это может быть вполне ему на данный момент созвучно. И итог понятен - психизм, медиумизм, контактерство или просто - до гигантских размеров раздутая самость и гордыня.

Владимир, пожалуйста, скажите, какие конкретные методики наиболее оптимальны для идущего по пути Агни-Йоги? Есть ли какая-то конкретная книга, основанная на Учении ЖЭ, посвященная вопросу поэтапного духовного пути?
Спасибо.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от practice

...Владимир, пожалуйста, скажите, какие конкретные методики наиболее оптимальны для идущего по пути Агни-Йоги? Есть ли какая-то конкретная книга, основанная на Учении ЖЭ, посвященная вопросу поэтапного духовного пути?

Надо начать с того, что слово "методика" мало подходит к практике Агни Йоги. Есть метод и принципы. А поэтапный духовный путь - в мозайке наставлений самих книг Агни Йоги. Он раскрывается в последовательном изучении книг Агни Йоги и реализации наставлений в практике повседневной жизни. Нет никакой секретной формулы, мантры или позы.
Обращаю внимание, все сказанное - это мое понимание, не претендующее на истину в последней инстанции.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

...Иначе получается нечто - "это мне созвучно - делаю, не созвучно - не делаю"..

А то что нужно делать, несозвучно?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Владимир Чернявский

Надо начать с того, что слово "методика" мало подходит к практике Агни Йоги...

можно ли отнести к методике такие понятия как настойчивость, постоянство, ритмичность и т.д. что-то в этом роде?
Или скажем такое условие как "применение на практике"..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

А то что нужно делать, несозвучно?

Смотря, что понимать под "созвучием". Ведь, и дурное и порочное тоже созвучно некоторой части нашей природы. И насильник действует в созвучии со своей страстной, животной природой. И всю жизнь можно действовать в полном созвучии с собственной самостью. Потому в первую очередь нужно искать созвучие со своим Высшим "Я".
Моя же фраза относилась к той мысли, что из наставлений Агни Йоги не стоит выбирать, что "созвучно", а что "не созвучно". Нужно последовательно двигаться, выполняя наставления Учения, не перебирая ими и не пренебрегая какими-то, потому что "не созвучно".

Сообщение от Dar

...можно ли отнести к методике такие понятия как настойчивость, постоянство, ритмичность и т.д. что-то в этом роде?

Смотря, что происходит ритмично, постоянно и настойчиво. Если человек работает над собой ритмично, постоянно и настойчиво, то без сомнения - это правильный метод.

[practice]

Спасибо

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Сотрудничество с МЦР как метод йоги