Иерархия, 296

[Владимир Чернявский]

:Иерархия, 296 И так человечество является аккумулятором и трансмутатором высокой энергии, которую Мы условились называть психической. Значение человечества в том, чтобы трансмутировать в сознании эту энергию и путём Иерархии устремлять её в высшие сферы. Утеря понимания назначения своего отбросила людей от знания ответственности. Так теперь снова напоминаем об основе Бытия. Надо снова приблизить к себе великий провод и осознать начала обновления жизни. Вы заметили, насколько Мы против спиритизма, но часто говорим о тонких телах. Мы улыбаемся современному гипнотизму, но говорим о лучах и магнитах. Мы советуем пересмотреть фармакопею, но даём несколько основных лекарств.

[Etsi]

Сообщение от Dar

Вы не замечаете разницу между:
"Иерархия Светлых Сил не может не находиться в Высших Сферах."
и
"Иерархия не может находиться нигде, кроме как в Высших Сферах" ?

А вот здесь, милый Дар, как раз и нет противоречия вовсе

Иерархия не может не находиться в Высших Сферах, то есть духовных.
На земле живущий воплощенный человек, если он достаточно духовен, он имеет атрибуты Высших Сфер - чистое огненное сердце-сознание, которое ему и позволит быть сначала принятым учеником, а затем и членом Братства, его служителем, посланником и т. д.
Пока сердце не проснулось к такой деятельности - человек латентно (потенциально) носит в себе зерно Высших Сфер - но частью Братства еще не является.

Допустим кто-то в РД является частью Иерархии

Нет организаций, принадлежащих Иерархии - могут быть только отдельные (и очень немногие) воплощенные люди - служители Иерархии.

«Я говорил вам, что если бы нашлось всего семь преданных учеников Белой Ложи, то они изменили бы мир; но чтобы до конца понять сказанное, вам нужно стать одним из этих семи. Под руководством и в сотрудничестве с семью такими строителями человеческие существа, их тела и души обрели бы наивысшую идеальную форму, задуманную Создателями, сохранив при этом свою индивидуальность.
В наше время, как и в предыдущие века, очень немногие пополняют ряды учеников, поскольку половое влечение, отсутствие гуманистических принципов, физическая ослабленность, вызванная наследственными болезнями или, что хуже всего, - стремление к накопительству, которое быстро усиливается в последнее столетие, являют собой непреодолимую преграду» ("Учение Храма", том 2, стр.120).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Иерархия не может не находиться в Высших Сферах, то есть духовных.
...
Пока сердце не проснулось к такой деятельности - человек латентно (потенциально) носит в себе зерно Высших Сфер - но частью Братства еще не является.

Вы ставите знак равенства между Иерархией и Братством?

[Dar]

Сообщение от Etsi

А вот здесь, милый Дар, как раз и нет противоречия вовсе

Конечно нет. Разве речь идет о противоречиях?
Речь идет о том что когда у вас спрашивают одно,
вы отвечаете совершенно о другом.
Вот и сейчас вы не ответили на вопросы.
Вы перечитайте внимательно о чем я писал.

Еще раз

Допустим кто-то в РД является частью Иерархии.
Что вы скажете по этому поводу?
1. Высшая сфера находится внутри него.
2. Высшая сфера находится вокруг него.
3. Это не может быть потому что Земля не Высшая Сфера.
4. Огонь всепроникающ и поэтому все жители Земли, плотного мира, находятся в Высшей Сфере "кто ж вне ее? а значит и все в Иерархии.
5. Никто из живущих на Земле, в плотном мире, не может быть частью Иерархии, или входить в него, потому что плотный мир это не Высшая Сфера.
6. Для того что-бы попасть в Иерархию, нужно попасть в Высшие сферы.

Как правильно?

[Etsi]

Сообщение от Dar

Допустим кто-то в РД является частью Иерархии.
Что вы скажете по этому поводу?
1. Высшая сфера находится внутри него.
2. Высшая сфера находится вокруг него.
3. Это не может быть потому что Земля не Высшая Сфера.
4. Огонь всепроникающ и поэтому все жители Земли, плотного мира, находятся в Высшей Сфере "кто ж вне ее? а значит и все в Иерархии.
5. Никто из живущих на Земле, в плотном мире, не может быть частью Иерархии, или входить в него, потому что плотный мир это не Высшая Сфера.
6. Для того что-бы попасть в Иерархию, нужно попасть в Высшие сферы.
Как правильно?

все неправильно
Я уже отвечала на подобное (пост #29), повторю:
Может, смущает то, что многие представляют: Высшие Сферы где-то далеко от земли и отдельно от нее...
Это не так. Все миры взаимопроникают таким порядком: высшие, более тонкие и огненные проникают низшие... (так как Огню нет преград - он всепроникающ).
И Высшие Сферы так же захватывают и землю - Высшая Помощь разлита в пространстве земли - только надо принять ее.
А принять надо высшим, что есть в нас, инструмент - сердце, способ - устремление.
Именно так и можем приобщиться к Высшему - осознанно, через сердце, соединенное с сознанием.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы ставите знак равенства между Иерархией и Братством?

Знака равенства нет, хотя Братство Светлых Сил и принадлежит Иерархии.

«Центром эволюции на нашей планете является Великое Белое Братство. Именно Твердыня Братства с помощью Космического Магнита творит равновесие, постоянно нарушаемое человеческим хаотическим мышлением....создает необходимые явления на всех планах и во всех мирах» (Е.Рерих,12.07.1939).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Знака равенства нет, хотя Братство Светлых Сил и принадлежит Иерархии...

Тогда будет не правильно помещать Иерархию исключительно в Высшие Сферы.
Более того, я предполагаю, что каждое живое существо на земле принадлежит Иерархии. Именно поэтому в обсуждаемой шлоке речь идет о задачах и назначении всего человечества, а не отдельных выдающихся его преставителях.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Более того, я предполагаю, что каждое живое существо на земле принадлежит Иерархии.

Вы вправе так думать. Извините, скажу свое мнение: что каждое живое существо на земле принадлежит эволюции, которую ведет Иерархия.

Агни Йога, 94 "Кто-то не поймет вмещения равенства с Иерархией. Равенство заключается в потенциале духа и Иерархия в незаменимости опытных накоплений. Потому справедливо сказать, что комплекс знаний будет вратами к Иерархии".

[Dar]

Сообщение от Etsi

все неправильно

Ну как же..
Тогда вы противоречите себе.. ( по некоторым пунктам)
Вы и себя запутали и других путаете.

Именно так и можем приобщиться к Высшему - осознанно, через сердце, соединенное с сознанием.

Судя по тому как вы втолковывает мне азы, вы и вопросы видимо так же понимаете.
Скажете есть отличие между "Высшим" и "Высшими Сферами"?

[Etsi]

Сообщение от Dar

Скажете есть отличие между "Высшим" и "Высшими Сферами"?

Нет различия

[Dar]

Сообщение от Etsi

Вы вправе так думать. Извините, скажу свое мнение: что каждое живое существо на земле принадлежит эволюции, которую ведет Иерархия.

Опять вы напутали..
Эволюцию не ведут, не делают.. к ней только присоединяются..

Может, смущает то..

Меня смущает ваш уверенный тон. Вы хоть цитаты приводите когда что-то говорите утверждающим тоном. Лично меня это сильно обрадовало бы. Потому что вы иногда безапеляционным тоном утверждаете сомнительные вещи. А спросишь, начинается еще большая путаница..
Цитаты намного сократили бы взаимопонимание.

[Selen]

Сообщение от Dar

Меня смущает ваш уверенный тон. Вы хоть цитаты приводите когда что-то говорите утверждающим тоном. Лично меня это сильно обрадовало бы. Потому что вы иногда безапеляционным тоном утверждаете сомнительные вещи. А спросишь, начинается еще большая путаница.. Цитаты намного сократили бы взаимопонимание.

товарищ Dar, посмотрите на подпись Etsi... или там процентов добавить предлагаете... да и цитат у Etsi в избытке...

[Etsi]

Сообщение от Dar

Опять вы напутали..
Эволюцию не ведут, не делают.. к ней только присоединяются..

Да, но когда есть сознание, тогда есть и выбор - присоединяться или нет. Но много существ в эволюции и бессознательных...

А вообще:
12.042. "Без связи с Высшим Миром немыслимо человечество – оно будет хуже зверей! Так можно рассматривать связь с Высшим Миром как основу Бытия".

Ведь:
«К прискорбию, дух человеческий в большинстве противоборствует божественному началу в себе и во всем» (Е.Рерих, 23.04.1936).
«Все земное, все земные обстоятельства препятствуют всему Высокому, но устремленные сердца идут поверх препятствий» (Е.Рерих, 23.04.1936).

[pavel]

Сообщение от Dar

Опять вы напутали..
Эволюцию не ведут, не делают.. к ней только присоединяются..

Все в мире имеет своего творца, и эволюция возможна только при сознательном ее творении! Бесчисленные духи выполняют это великое Поручение Всевышнего каждый на своем месте.
И, разумеется, уже к этой эволюции могут сознательно присоединяться все те, кто услышал Зов.

[Пандора]

Сообщение от Dar

Эволюцию не ведут, не делают.. к ней только присоединяются..

Люди присоединяются, а самые Высшие её создают.
Кто-то же должен был задумать эту эволюцию
Это как вырастить сад - садовник задумал, а элементалы помогают.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Вы вправе так думать. Извините, скажу свое мнение: что каждое живое существо на земле принадлежит эволюции, которую ведет Иерархия.

Иерархия и является принципом и основой эволюции:

:Агни Йога, 666 Иерархия законно утверждается во Вселенной. ...Потому разлитый во всем Космический Разум напрягает все элементы. Различные по своему потенциалу энергии занимают свое назначение в Космосе, утверждая свое место в степени растущей мощи. Так потенциал энергии дает ей первенство или низшую ступень. Так в эволюции назначены степени духа человеческого, и Космический Магнит напрягает свойство духа в Беспредельность.

На мой взгляд, не верно представлять эволюцию и Иерархию раздельно - как некое необязательное дополнение. Каждое живое существо Земли находится под лучом своего Иерарха и эволюционно встроено в Иерархию всего живого.

[pavel]

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд, не верно представлять эволюцию и Иерархию раздельно - как некое необязательное дополнение. Каждое живое существо Земли находится под лучом своего Иерарха и эволюционно встроено в Иерархию всего живого.

Что означает: Иерархия всего живого?

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд, не верно представлять эволюцию и Иерархию раздельно.

Да, Иерархия и эволюция не отдельные понятия - понимать их отдельно - значит разрушить суть понятий.

О БРАТСТВЕ

Е.Рерих, 07.12.35

Существует единая цепь Иерархии Света, продолжающаяся в Беспредельность, и все истинные Носители Света, появляющиеся и пребывающие еще и сейчас на нашей Земле, суть Звенья Ее.
...
Твердыня Светлого Братства (Шамбала) существует с незапамятных времен и стоит на бессменном дозоре эволюции человечества, наблюдая и вправляя в спасительное русло течение мировых событий.
...

[Dar]

Сообщение от pavel

Все в мире имеет своего творца, и эволюция возможна только при сознательном ее творении! Бесчисленные духи выполняют это великое Поручение Всевышнего каждый на своем месте.
И, разумеется, уже к этой эволюции могут сознательно присоединяться все те, кто услышал Зов.

Сообщение от Пандора

Люди присоединяются, а самые Высшие её создают.
Кто-то же должен был задумать эту эволюцию
Это как вырастить сад - садовник задумал, а элементалы помогают.

еще раз...

Надземное, 515 ...Некоторые полагают, что эволюция творится столь Высшими Силами, что человеческое участие бесцельно. Такое заблуждение полно пагубных следствий. Люди должны быть соучастниками эволюции.

14.641. ..Человек не может делать эволюцию. Он должен к ней приобщиться. Он должен с нею сгармонизироваться.

6.351. ... Все не идущее с эволюцией идет против Наших напряжений.

Иерархия, 297 ...в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами.

[Dar]

Сообщение от Selen

товарищ Dar, посмотрите на подпись Etsi... или там процентов добавить предлагаете... да и цитат у Etsi в избытке...

и что?.. что это означает?
1. Это означает что Етси права всегда?
2. Что в АЙ именно так и написано?
3. Что ее тексты не имеют отношения к АЙ?
4. Нельзя ей возразить?
5. Другие не имеет никакого имхо? одержимые что ли?


Если бы она сказала "на Земле нет никаких цветов кроме ромашек",
я бы промолчал.

Если она скажет "Все все должны знать что Высшая сфера это такой шарик, только очень гладкий, и у кого есть такой шарик тот в Иерархии", то Павел, совершено не сомневаясь в ее правоте запишет это к себе в личный дневник.(шутка)
И что? Я должен промолчать потому что это 200% имхо?

Цитат может быть и в избытке, только в виде ответов на вопросы они редко появляются. Не потому что она любит своими словами, а потому нет таких цитат.
Хотите проверить, попросите у нее цитату о том что Иерархия существует только в Высших Сферах.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от pavel

Что означает: Иерархия всего живого?

Я это понимаю как иерархическую связь и зависимость всего живого в рамках эволюционного процесса.

Сообщение от Etsi

Да, Иерархия и эволюция не отдельные понятия - понимать их отдельно - значит разрушить суть понятий.

Совершенно верно. А если так, и каждое живое существо принимает участие в эволюционном процессе, то каждое живое существо занимает свое место в Иерархии.