| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 26.10.2009, 22:09 | #21 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Саньясин из Мясино Цитата: Сообщение от Dar Вопрос "на засыпку"..(для желающих) Представьте что вы вдруг увидели чудесное сияние... Ваша реакция. | Храмы на крови не строятся..... Светящееся существо могло бы предложить трудиться до конца своих дней забыв о себе, ради общего блага.. | Ай, маладцаа..!!! +100 Вот от вас такого не ожидал честно говоря.. В принципе, вы первый правильно вышли на след.. ("правильно" в моем понимании, возможно и ошибочном) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 26.10.2009 в 22:13. | | | 26.10.2009, 22:13 | #22 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Dron.ru Цитата: Сообщение от Dar Ваша реакция. | Пошлю нафиг | Господин Дрон вы прибежали вторым.. Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Dar ... ну так судьба сложилась.. карма.. выбор Высшего Мира пал на на вас.. и от вашего выбора (можно отказаться) зависит судьба человечества. | Ерунда какая-то. Судя по всем описаниям кармы - это закон. Один из основных в мироздании. И вдруг такая самостная блажь. Совершенно нереально. Я скорей поверю в зеленых человечков. | как там говорят.. бинго! третье место.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 26.10.2009 в 22:16. | | | 26.10.2009, 22:18 | #23 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Предлагаю прочесть "ЗОВ КРЫЛЬЕВ" Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Vitaly Кто готов отдать реальную жизнь своего любимого ребенка в обмен на жизни неизвестно кого???????? | Вопрос можно ставить более мягче. Можем ли мы к своему ребёнку относиться как к чужому,а к чужому как к своему? | Хорошо.. вариант помягче.. "Пожертвовать чем-то во имя Учения!" Как такой призыв? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 26.10.2009 в 22:19. | | | 26.10.2009, 22:26 | #24 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Dar третье место.. | Разделю с Верой Тевс - у нас разница постов в несколько минут. А вообще-то мой прервоначально возникший ответ звучал так: "надо пить меньше". | | | 26.10.2009, 22:40 | #25 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Dar третье место.. | Разделю с Верой Тевс - у нас разница постов в несколько минут. | Верно. ".. нужно постараться разглядеть копытца из под туники. Ни внешний вид, даже ни музыка не помогут определить качество Тонкого проявления.." __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 26.10.2009, 22:49 | #26 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от Dar Ваша реакция. | По мне, так много самости в таком предположении. Больше похоже на избранность из мира фэнтези, чем на реальную жизнь. | Это ближе.. Цитата: Другое дело, если ваша жизнь может спасти кого-то или помочь чему-то. Это уже ближе к теме. | Ближе, но к другой теме.. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Dar С точки зрения ЖЭ данных достаточно..(имхо) | Тогда и вопрос - особенно хоть для какого-никакого последователя - отпадает - так? | в каком смысле?.. Если в смысле что для последователя АЙ это легкорешаемый вопрос, то да.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 26.10.2009, 23:11 | #27 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,209 Благодарности: 2,625 Поблагодарили 3,574 раз(а) в 2,750 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Dar Если в смысле что для последователя АЙ это легкорешаемый вопрос, то да.. | Ну, конечно. Простоя твой вопрос принял прямо - надо решить. И исходить по моему надо из своих реалий. А уж случаев годам к 40 - что бы понять и проанализировать себя - накапливается достаточно... Я вот например сразу Саньясину поверил, но у меня не так. Иногда для того, что бы поступить правильно - нужно было себя заставить, - ну вот такая гадкая карма То есть для меня не вопрос да или нет - вопрос в сможешь ли - легко, осознанно, без особых самосожалений. И насколько себя знаю - получается порой, но увы не особо легко, всегда через внутреннюю борьбу и не всегда правильно. Мне интервью с Высоцким понравилось - когда он объяснял концепцию своего Гамлета(согласись он у Смоктуновского как бы ближе к драматургии и философии оригинала) так вот он прямо сказал - быть или не быть (дословно) - не вопрос! Конечно же быть! Но... | | | 26.10.2009, 23:16 | #28 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Есть молитва: "Не я, но - Ты!" Смысл её в том, что мы отдаём свою жизнь в руки Учителя. И это добровольная жертва. И Он, естественно, не ставит перед человеком какие-либо жертвенные задачи в полной конкретике, это человеческое изуверство требует вот таких вот выборов. На самом деле, и Христос, и Дж. Бруно, и Жанна де` Арк не ставили своей целью идти на крест или костёр, они ставили цель спасения, просто цена порой становилась такой, вплоть до костра и креста... Но свой костёр, свой крест, как Голгофу, пройдёт каждый Ботхисатва. Цитата: Бодхисаттва – им может быть человек, или иное существо, не являющееся человеком, которое отказывается от нирваны не для своих личных потребностей, а для спасения всего человечества. Как мы видим, подобное создание можно смело назвать настоящим альтруистом. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | 26.10.2009, 23:25 | #29 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Dar Если в смысле что для последователя АЙ это легкорешаемый вопрос, то да.. | Ну, конечно. Простоя твой вопрос принял прямо - надо решить. И исходить по моему надо из своих реалий. А уж случаев годам к 40 - что бы понять и проанализировать себя - накапливается достаточно... Я вот например сразу Саньясину поверил, но у меня не так. Иногда для того, что бы поступить правильно - нужно было себя заставить, - ну вот такая гадкая карма ... | не-не-не.. когда решаешь сам, сам делаешь выбор, знаешь ситуацию, оценил обстановку, целесообразность и т.д. и все это молниеносно... тогда вопросов нет. Конечно жертвуешь собой ("не вопрос! Конечно же быть!") если это самый лучший выход и другого выхода нет. Но в данном случае(вопросе) это предлагают тебе. Но какой же Махатма пожелает смерти кому-то.. предложит умереть?.. Это насилие в чистом виде. Братство, Учителя только показывают направление.. а как достичь цели это уже самостоятельное решение. В армии я частенько играл в шахматы с одним знатоком. Он был чемпионом Братска по шахматам. И каждый раз проигрывая ему я озадаченно спрашивал "ну где же я ошибся, в какой момент?" На что он отвечал "в самом начале". Я "где?". Он: "Когда сел играть со мной" Так и здесь.. Думаю ты с самого начала смотрел не в том направлении. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 26.10.2009 в 23:28. | | | 26.10.2009, 23:31 | #30 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Dar ...И каждый раз проигрывая ему я озадаченно спрашивал "ну где же я ошибся, в какой момент?" На что он отвечал "в самом начале". Я "где?". Он: "Когда сел играть со мной" Так и здесь.. Думаю ты с самого начала смотрел не в том направлении. | Ну... может быть мы пытаемся рассмотреть ситуацию неправильно... Даже дерево понять и описать - есть много точек зрения, а твою ситуацию... То есть по сознанию - это одно, по воспитанию - другое, по культуре - третье... и т.д. | | | 26.10.2009, 23:36 | #31 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,209 Благодарности: 2,625 Поблагодарили 3,574 раз(а) в 2,750 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Dar Так и здесь.. Думаю ты с самого начала смотрел не в том направлении. | Согласен. Просто с этой стороны - именно в практике жизни - основной подвох. От себя. Это имхо конечно же. И даже если дорасту до общения с Махатмой, то и тут мне кажется вопрос будет не в том - да или нет - а в том - засомневаещься ли? Начнёшь ли холодно рассуждать-взвешивать или не раздумывая выберешь то что почувствуешь правильным. А на счёт этого: Цитата: Сообщение от Dar Но какой же Махатма пожелает смерти кому-то.. предложит умереть?.. Это насилие в чистом виде. Братство, Учителя только показывают направление.. а как достичь цели это уже самостоятельное решение. | Тогда к кому обращался Христос когда молился в Гефсиманском саду... - прося пронести чашу мимо - если возможно, но принимал в любом случае: - но Не моя Воля, но Твоя? - Это ведь не было моделью - это была реальность. | | | 26.10.2009, 23:54 | #32 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Dar Но какой же Махатма пожелает смерти кому-то.. предложит умереть?.. Это насилие в чистом виде. Братство, Учителя только показывают направление.. а как достичь цели это уже самостоятельное решение. | Тогда к кому обращался Христос когда молился в Гефсиманском саду... - прося пронести чашу мимо - если возможно, но принимал в любом случае: - но Не моя Воля, но Твоя? - Это ведь не было моделью - это была реальность. | Ответ в "Книге о Жертве" здесь Зов, Сентябрь 23, 1922 г. обсуждали здесь http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7062&page=8 __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 26.10.2009 в 23:58. | | | 26.10.2009, 23:55 | #33 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,209 Благодарности: 2,625 Поблагодарили 3,574 раз(а) в 2,750 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Dar Так и здесь.. Думаю ты с самого начала смотрел не в том направлении. | Ха! Кстати(глажу себя по голове ) - не совсем таки уж всё не заметил: Цитата: или с другой стороны это вопрос доверия - доверяшь ли ты этой ситуации или тому, кто требует/указывает на необходимость этой жертвы. Согласись - в современном мире - у тебя каждый день порой просят, требуют, хитро-тонко подводят к тому что надо чем нибудь да пожертвовать. Но ведь ты выбираешь и взвешиваешь. Я думал, что имеется в виду вариант с полным доверием. Если оно есть - это доверие, то конечно - да. | Но и тут - даже себя поправлю - а если скажем есть небольшая - совсем малюсенькая вероятность - что вопрос НАСТОЯЩИЙ? А отсюда возникает следующий - а кто может о себе сказать, что "распознанное" им светящееся существо - не есть то, которое что-то на деле может? Например - ну точно не я. Поэтому что остаётся? Добавлено через 7 минут Цитата: Сообщение от Dar Ответ в "Книге о Жертве" Зов, Сентябрь 23, 1922 г. | Кстати - вот именно - ...утверждая завоевание... Поэтому - зная что задание уже есть и структура момента более или менее понятна - мне ближе ответ рамышления адониса: Цитата: Сообщение от adonis Дело в самой вводной, которая берёт крайний вариант, в самой готовности. В отсутствии пределов, которые остаются на аэродроме. Каждый садясь в самолёт знает, что в условиях военных действий шансов вернуться с территории врага у него нет. Не зависимо от того, выполнил задачу или нет. Все уже смертники. И остаётся только выполнение задачи, что бы эти смерти были не зря. Это к вопросу о готовности пожертвовать собой. | Добавлено через 28 минут Цитата: Сообщение от Восток а если скажем есть небольшая - совсем малюсенькая вероятность - что вопрос НАСТОЯЩИЙ? | Могу даже предложить модель, которая косвенно(?) доказывает, что вне зависимости от постановки и модели которую предложил Дар - вопрос на самом деле настоящий. Ну вот например - кто знает, может быть само существование человечества ПОКА поддерживается, и это ПОКА - зависит именно от готовности хотя бы небольшой части людей пожертвовать всем и даже собственной жизнью ради ОБЩЕГО БЛАГА?Ведь в этом суть или важная часть вопроса. Последний раз редактировалось Восток, 27.10.2009 в 00:24. Причина: Добавлено сообщение | | | 27.10.2009, 00:36 | #34 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,819 Благодарности: 2,480 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. а если предположить, что уже родившись, мы уже ПОЖЕРТВОВАЛИ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ? Только предположить. И причем по собственному добровольному выбору... __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 27.10.2009, 00:45 | #35 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,209 Благодарности: 2,625 Поблагодарили 3,574 раз(а) в 2,750 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от manihara а если предположить, что уже родившись, мы уже ПОЖЕРТВОВАЛИ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ? Только предположить. И причем по собственному добровольному выбору... | Да, так оно и есть. Важно понимать - ради чего и чему мы пожертвовали. | | | 27.10.2009, 00:53 | #36 | Рег-ция: 22.08.2009 Адрес: АҐАРТІ Сообщения: 507 Благодарности: 121 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Dar Представьте что вы вдруг увидели чудесное сияние, какой-то светящийся облик, божественную музыку.. одним словом какое-то божественное явление, которое вас сильно впечатлило, потрясло .. А затем голос, который предложит вам пожертвовать свой жизнью ради спасения Земли... всего лишь одна ваша жизнь и на Земле наступит счастье... ну так судьба сложилась.. карма.. выбор Высшего Мира пал на на вас.. и от вашего выбора (можно отказаться) зависит судьба человечества. Ваша реакция. | Есть иной вариант от описаных выше. Диалог приблизительно такой... --Нужно умереть на Благо ВСЕГО Человечества! --ДА, я согласен, в любой момент, ради всего Человечества, но ... ...если я умру и не воздам своими делами тем конкретным людям, которые помагали мне на жизненом пути, чего будет стоить моя жертва Всему человечеству? ...потому если уже мне суждено умереть -- поблагодари от моего имени всех тех людей! ...а если не можешь -- то давай может подожди пока я это сделаю сам... ...если я умру и не доделаю тех дел, которые начал во имя Общего Блага, чего будет стоить моя жертва? ...потому если уже мне суждено умереть -- доделай все те дела! ...а если не можешь -- то давай может подожди пока я это сделаю сам... ...и так далее -- я думаю смысл понятен. Общий концепт. Любая жизнь, жизнь праведника, состоит из набора определенных конкретных действий во Общее Благо, из которых и состоит миссия правденика здесь. Спасение Человечества -- цель хорошая, но общая. собственно если будет гарантия что более конкретная "миссия" будет выполнена, то ко всему еще и Спасти Человечество -- почему бы и нет?! Скажете -- а можно ли верить, что будет сделано? Ну это же вопрос Веры. Или мы Верим что перед нами тот, к словам кого стоит прислушаться, то мы и будем верить, что "миссия" будет выполнена. Если не верим -- то про что разговор? А если откажется? ... тот, кто конкретным действиям отдает предпочтение действиям неконкретным уже вызывает сомнения в правильности.... Бог, будучи Творцем, -- всегда творчеству и действию отдаст предпочтение глупой смерти! | | | 27.10.2009, 01:05 | #37 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Восток а кто может о себе сказать, что "распознанное" им светящееся существо - не есть то, которое что-то на деле может? | Этот вопрос скорее к контактерам..(кстати эта тема как вопрос как раз и отделилась из темы контактеров) Цитата: и это ПОКА - зависит именно от готовности хотя бы небольшой части людей пожертвовать всем и даже собственной жизнью ради ОБЩЕГО БЛАГА? | не только готовностью.. я бы сказал уже жертвующих. Иначе человечество уже давно истребило бы себя. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 27.10.2009, 07:16 | #38 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. По-моему, подобные выборы у нас рядом делаются довольно часто. Без грома, и молний, и "ангельских пений". Один человек отдает другому почку или просто мать жертвует своими интересами ради воспитания ребенка. Буднично, но жертвы не меньшего порядка. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 27.10.2009, 08:28 | #39 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Дар изначально упростил условия...создав гипотетическую, виртуальную личность, окруженную светом, максимальную(или наоборот? - минимальную) цену выбора (весь мир против одного меня) и т.д. и т.п., чем дал возможность и "тапком" бросить и пр...Но жизнь редко так упрощает, показывая "божественный свет" и "заоблачный голос" в жизни к ситуации выбора, человек подходит лично осознавая условия предстоящего выбора, и количество людей зависящих от твоего правильного выбора всегда меньше, чем весь мир. А все эти условия всегда, всегда связаны с уровнем развития души...А уж как возрастает количество людей (прямопропорционально или обратно пропрорционально) от степени развития души - не знаю... И именно по уровню развития души можно судить.....Для кого-то спасение 100 (вдруг он уже на уровне, когда жертва должна быть больше - риск собой ради 1??? или 1000 (не определился с пропорциями)) - регресс, а для кого-то спасение жука прогресс...И нельзя, неправильно требовать от души, готовящейся спасти жука, спасать вселенную...и наоборот...Все люди, делая свой ежедневный выбор в ситуациях, в количестве вариантов выбора и правильности выбора нагружаются по сознанию....Поэтому, думается сложно спрашивать.. __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 27.10.2009 в 08:31. | | | 27.10.2009, 08:42 | #40 | Рег-ция: 13.04.2005 Адрес: Республика Беларусь Сообщения: 1,032 Благодарности: 45 Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях | Ответ: Предложили пожертвовать собой.. Цитата: Сообщение от Dar Вопрос "на засыпку"..(для желающих) Представьте что вы вдруг увидели чудесное сияние, какой-то светящийся облик, божественную музыку.. одним словом какое-то божественное явление, которое вас сильно впечатлило, потрясло .. А затем голос, который предложит вам пожертвовать свой жизнью ради спасения Земли... всего лишь одна ваша жизнь и на Земле наступит счастье... ну так судьба сложилась.. карма.. выбор Высшего Мира пал на на вас.. и от вашего выбора (можно отказаться) зависит судьба человечества. Ваша реакция. | Естественно нет. По даже если таким образом на Земле и наступит счастье, то карма людей то никуда не денется и все начнется сначала пускай и на другом плане. __________________ Встретимся в вечности... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 14:14. |