Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2010, 08:30   #121
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Правда теософы никогда не поймут разницы, удивительно столько злости на слово "учитель".
Я не знаю, есть у каких-то теософов злость на слово "учитель" - статистики не вела. Но встречала участников теософских обществ у которых есть высокое чувство к понятию "Учитель". Хотя разные люди есть везде. Ты же постоянно разделяешь. Твоя тенденция унизить Теософию (!) уникальна для изучающего (как бы) АЙ. Думаю, что Рерихи были бы поражены такими последствиями выданной ими информации. Что изучивший тексты АЙ решил свести Теософию до уровня сопромата. Но это не вина Рерихов, а только твое невежество.
К сожалению, очередные посетители форума могут приписать подобную нелепость АЙ. Пусть для опровержения этого послужат мои посты - чтобы никому в голову не пришло увязывать установки отдельных личностей со всем Учением. Нет в текстах АЙ ничего подобного и никогда не было.
Такую "простую" теорию, как Теософия, можно понять только применяя к себе методы развития, изложеные в текстах ЖЭ. Такие дела, господин эзотерический профессор Адонис. И отрывать от единого организма какие-то органы, на предмет "легкого изучения" - не есть ни лучший ни более правильный вариант. Заблуждение многих, стремящихся побыстрее и все превзойти.

Последний раз редактировалось Djay, 19.01.2010 в 08:35.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 10:03   #122
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Твоя тенденция унизить Теософию (!) уникальна для изучающего (как бы) АЙ
Я же пишу: надо везде преподавать Теософию, а ты приписываешь мне её унижение!. Ни логики, ни смысла в таких наездах.


Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Такую "простую" теорию, как Теософия, можно понять только применяя к себе методы развития, изложеные в текстах ЖЭ
Теософы об этом знают?

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Что изучивший тексты АЙ решил свести Теософию до уровня сопромата. Но это не вина Рерихов, а только твое невежество.

Теософия - это теория, которая даже при частичном понятии (а другого в мире иллюзий быть просто не может) никак не может навредить развитию внутреннего человека. Даже та Космогония, что дана ЕПБ как ТД, является лишь приблизительной схемой для приматов четвёртого Круга. Она проще сопромата, ибо там нужно решать задачи с вычислениями, а здесь можно отвечать по тексту. Прочитал - рассказал. А уж при желании поспорить о Логосах, тут полное раздолье для трёхмерного интеллекта, правы будут все.

Цитата:
ГОЛОС БЕЗМОЛВИЯ ...Имя второго – Чертог Познания.
В нем душа твоя найдет расцветание жизни, но под каждым цветком свернулась змея...Если хочешь безопасно перейти второй, не замедляй своих шагов, дабы вдохнуть в себя благоухание его опьяняющих цветов. Если хочешь освободить себя от цепей кармы, не ищи своего гуру в этой призрачной стране. ....Когда же познаешь ты свое собственное неведение, беги из чертога Познания. Опасна его коварная красота, и нужен он только для твоего испытания. Берегись, чтобы душа твоя, ослепленная его обманчивым сиянием, не замедлила и не попалась во власть его призрачного света.
Представляю, если бы это написал я, разорвала бы за невежество.
В теории не особенно важно, кто и сколько сможет объяснить и кто и сколько может принять. Важно дать общее понятие циклов и их соответствие с Принципами. Базовую схемку от руки, набросок.
Йога уже совершенно другое. Прочитать её теоретически не получится. Представь, по аналогии, читать теоретические лекции по хатха йоге, а после принимать такой же теоретический экзамен по хатха. Глупость? Глупость! С АЙ аналогично. И понятие ученик - Учитель идёт краеугольным, на нём стоит Иерархия. Научить этому нельзя и преждевременно напрягать не готовых, так же не стоит. Ошибки здесь могут быть сокрушительными для монады. Невежество, ставить теорию выше практики.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 11:10   #123
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Понимающий также поймёт, что обучить "практике" в АЙ нельзя.
Абсолютно верно. Давать можно теософию. Но невозможно научить любить, невозможно научить услышать Зов. Невозможно научить Сердечному устремлению к Учителю. Практика АЙ процесс сугубо индивидуальный, я бы даже сказал интимный.
Нет, это возможно, на этом построен принцип Учительства, называется это просто - "личный пример". Действительно, нельзя научить любить или быть смелым, если у человека нет внутреннего желания к приобретению этих качеств. Но это сразу становится возможным и даже очень эффективным, если такое желание появилось. Так Учили и Платон и Рерихи. Так что это не просто нормально, это пожалуй единственно верный и наибыстрейший путь. Можно лишь пожелать каждому агни-йогу видеть яркие примеры уже развитых качеств в ком-то другом.

Цитата:
Ю.Рерих. "СОВЕТЫ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ"

15. Убедить личным примером.
Это и есть обучение Агни Йоге. При условии конечно, что другое сознание воспринимает урок.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 19.01.2010 в 11:14.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 15:54   #124
С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/
Сообщения: 1,109
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 196
Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

[quote='Кайвасату;301149']Цитата:
Сообщение от С.М.
НО, В Учении сказано - по ДЕЛАМ только судим.

Можно уточнить цитатой?
Если и сказано, то сказано и другое, иначе Учение противоречило бы и Учению Христа и Учению Будды...

1.305. Июль 14.
Спросят, где же доказательства?
Теперь так много лжепророков.
Отвечайте: по делам только судим.
Считаем только следствия.
Ибо лжепророк ведет ко лжи.
Ложь кончается злом, и тогда видите путь змия.
Посему считаем лишь дела.
Учитель знает наш путь, и голоса препятствующие предаем Его Воле.
Судите по делам.
Я сказал.

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
тата:
В г.Комсомольске н/А орудует секта - Дальневосточная школа Золотого цветка (они же - Негосударственное учреждение дополнительного образования Школа Золотого Цветка"), о наборе новых членов в свои ряды они подают рекламу в том числе и через газету "Наш город".
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
В городе не мало пострадавших от пребывания в этой секте.
Хвала Врагам, прошедшего 2008 года истинно - они и ученичество, суть краеугольные камни!

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
«ШКОЛА ЗОЛОТОГО ЦВЕТКА» проводит цикл обучающих семинаров

“Теория и практика Агни Йоги”.
.. обучающих семинаров "Теория и практика Агни Йоги", а также "Теория и практика Цигун".....


Мне кажется, что уже одно совмещение этих двух " практик" в "одной школе" должно насторожить "студентов".
Будда сказал: Не верь никому, даже мне - пока не убедишся Сам.
Тем более судить о Школе...которая в действии более 25 лет!
Тем более у нас проходят обучение далеко не только Дальневосточники
Есть Москвичи,Екатеринбуржци,представители Питера,Сахалина и это далеко не полный список для "Медных лбов" и книжников.
Да и если Вас волнует оплата за обучение то:

Сердце 572. Можно наблюдать известный период человеческого сознания, когда на вопрос: “Где нужда?” – следует ответ: “В деньгах”. Пока не изжито это денежное ограничение, никакая помощь духовная не приложится. Нужно продвинуть сознание к ценностям, более значительным, тогда и придет помощь, даже материальная. Закон высших ценностей утвержден во всем Бытии. Так наше собственное сознание определяет благосостояние заслуженно.
Удачи ,и не судите по наслышке - лучше убедитесь сами...

Последний раз редактировалось С.М., 19.01.2010 в 16:06.
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 20:16   #125
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Понимающий также поймёт, что обучить "практике" в АЙ нельзя.
Абсолютно верно. Давать можно теософию. Но невозможно научить любить, невозможно научить услышать Зов. Невозможно научить Сердечному устремлению к Учителю. Практика АЙ процесс сугубо индивидуальный, я бы даже сказал интимный.
Нет, это возможно, на этом построен принцип Учительства, называется это просто - "личный пример". Действительно, нельзя научить любить или быть смелым, если у человека нет внутреннего желания к приобретению этих качеств. Но это сразу становится возможным и даже очень эффективным, если такое желание появилось. Так Учили и Платон и Рерихи. Так что это не просто нормально, это пожалуй единственно верный и наибыстрейший путь. Можно лишь пожелать каждому агни-йогу видеть яркие примеры уже развитых качеств в ком-то другом..
Мне кажется, что речь шла не столько о "развитии качеств" - "любить или быть смелым", а о йогической практике, которая никакими "личными примерами не передаётся".Передаётся нечто другое от Учителя к ученику. И дело ученика последовать или нет за Учителем. Наставления о нравственности могут передаваться и успешно даже в начальной школе или на проповеди в церкви. Взаимодействие Учитель - ученик "несколько " отличается от простых нравоучений.
Цитата:
Цитата:Ю.Рерих. "СОВЕТЫ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ"

15. Убедить личным примером.
Альдебаран:
Это и есть обучение Агни Йоге. При условии конечно, что другое сознание воспринимает урок.
__________________
Это Вы так решили. Есть несколько уровней обучения даже в простой школе. Можно убедить личным примером , как надо поступать во многих случаях жизни того или иного человека. Но нельзя по "примеру" открыть сердце энергиям - практике в Агни-Йоге.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 22:37   #126
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Теософия - это теория, которая даже при частичном понятии (а другого в мире иллюзий быть просто не может) никак не может навредить развитию внутреннего человека. Даже та Космогония, что дана ЕПБ как ТД, является лишь приблизительной схемой для приматов четвёртого Круга. Она проще сопромата, ибо там нужно решать задачи с вычислениями, а здесь можно отвечать по тексту. Прочитал - рассказал.
Да-а-а... Махатма Кут Хуми писал в одном из писем Синнету, что обучался некоторым доктринам 15 лет, пока был допущен к изучению других. Вот смех - тебя не было ему указать, как надо было действовать. Прочитал, пересказал (шо попало, без всякого понимания) и все дела. Обучил. Можно идти дальше.

Кстати, сейчас в некоторых ВУЗах так и учат. Как-то девицу на собеседование прислали, на работу устраивалась. Диплом чуть не отличный, инженер системо-техник. Все ОК. Спросили - какие языки программирования знаете? Ногу на ногу закинула, возмущенно передернулась - какие? Обычные. Ворд. Ексель... Наверное учителя вроде тебя ей попались. Прочитали. Пересказали...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я же пишу: надо везде преподавать Теософию, а ты приписываешь мне её унижение!.
Вот если такие как ты (с твоим пониманием и отношением) начнут везде преподавать Теософию, то большего унижения и измыслить сложно. Лучше вообще забыть о ее существовании.

Последний раз редактировалось Djay, 19.01.2010 в 22:39. Причина: Добавлено сообщение
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 22:42   #127
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Обучил. Можно идти дальше.
Главное при этом не забыть сертификат выдать. А ТД действительно вещичка простенькая, уж всяко проще Екселя
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 22:53   #128
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Коллеги, давайте не будем нападать друг на друга. Ясности это точно не прибавит.
На мой взгляд, обсуждаемая проблема коррелирует с актуальной проблемой соотношения преподавания и воспитания. Понимание духовных знаний связано напрямую с изменением сознания человека, т.е. с воспитанием, тогда как преподавание ближе к простой передаче информации. На уровне преподавания можно читать лекции уровня основ миропонимания, философских основ того или иного Учения. Воспитание же требует совершенно иного подхода.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 19.01.2010 в 22:54.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 23:11   #129
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
На уровне преподавания можно читать лекции уровня основ миропонимания, философских основ того или иного Учения.
Передавать информацию, которую нельзя доказать и подтвердить, как я понимаю, можно только в форме: "Этот автор сказал так, а этот автор - эдак". При этом весьма желательно иметь в поле зрения различные альтернативные варианты. Такое преподавание действительно возможно. Но оно требует наличия определенной культуры, глубокой образованности и широты взглядов. А не четырех книжек за душой. Собственно, в правильных ВУЗах так и делается.

Но рериховцы так ведь не смогут... Они же будут преподавать в утвердительном наклонении: "Это является так, а это - эдак". И обязательно напомнят, что это исходит из Самого Высокого Источника, и недоверие к этому уже само по себе большой грех. А это уже учительство. То есть слушателю будут навязываться в утвердительном наклонении некоторые истины, правильность которых никто еще не доказал, и доверие к которым в основном зиждется на авторитете определенных лиц. Это, на мой взгляд, есть миссионерство и не есть хорошо...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 23:20   #130
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
На уровне преподавания можно читать лекции уровня основ миропонимания, философских основ того или иного Учения.
Передавать информацию, которую нельзя доказать и подтвердить, как я понимаю, можно только в форме: "Этот автор сказал так, а этот автор - эдак". При этом весьма желательно иметь в поле зрения различные альтернативные варианты...
Преподается же религиоведение и сравнительное богословие. Да и само богословие преподается. Так же как читаются лекции по буддизму и другим Учениям. В этом нет ничего нового.
Другое дело, что нужно понимать границы передачи информации об Учении и, собственно передачей самого Учения.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 23:26   #131
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Преподается же религиоведение и сравнительное богословие.
Ну я как раз об этом и говорю. Просто там уже сложилась определенная культура преподавания и соответсвующие программы. И это подается не в форме проповедей. А в РД каждый суслик - агроном, и изобретают на ходу, как тут уже и предлагалось. И при этом в большинстве случаев, с которыми я сталкивался, не могут избежать миссионерства и закатывания глаз.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2010, 06:05   #132
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
...И при этом в большинстве случаев, с которыми я сталкивался, не могут избежать миссионерства и закатывания глаз.
Об этом говорилось еще в начале темы - должна быть культура преподавания. Есть плохие, есть хорошие преподаватели, но это не значит, что преподавать вовсе нельзя. Можно - но с соответствующим подходом и пониманием рамок преподавания.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2010, 09:52   #133
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от С.М. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Можно уточнить цитатой?
Если и сказано, то сказано и другое, иначе Учение противоречило бы и Учению Христа и Учению Будды...
1.305. Июль 14.
Спросят, где же доказательства?
Теперь так много лжепророков.
Отвечайте: по делам только судим.
Считаем только следствия.
Ибо лжепророк ведет ко лжи.
Ложь кончается злом, и тогда видите путь змия.
Посему считаем лишь дела.
Учитель знает наш путь, и голоса препятствующие предаем Его Воле.
Судите по делам.
Я сказал.
Ну так тут речь ясно идет о принципе распознавания тех, кто называет себя пророками и тому подобным, а не вобще обо всех. В отношении же оценки кармой человека такой принцип отнюдь не доминирует, там главную роль играет мотив...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2010, 10:07   #134
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Об этом говорилось еще в начале темы - должна быть культура преподавания.
Главным тезисом Адониса было то, что каждый должен учить, иначе сам не научится.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2010, 10:49   #135
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Об этом говорилось еще в начале темы - должна быть культура преподавания.
Главным тезисом Адониса было то, что каждый должен учить, иначе сам не научится.
Да, и еще в качестве подкрепления была цитата Е.И. из ее письма. Что, на мой взгляд, полностью перекручивало смысл фразы "уча други - учимся сами". Безусловно, что этот факт имеет место быть - кто бы сомневался? Но следует же признать и другую сторону медали - чтобы учить других, нужно знать намного больше и качественнее самому. А не то, что выдает и подменяет здесь Адонис - причитал четыре книги - учи тех, кто ни одной не прочитал. Прочитал десять книг - учи тех, кто прочитал пять, и т.д. Ерунда какая-то. Ментальный фарс. И это в отношении АЙ! Теософия вообще нечто примитивное по Адонису - каждый прочитавший ТД может идти и учить всех подряд, потому что он сам так решил. Рассказывать о Логосах, о Циклах, Расах, Иерархиях... хотя выданы были одни намеки, никакой собственно теории не было. Было разхяснение, что теория эта оккультная и выдается только достигшим определенного уровня развития. Иначе - никак. Но зачем подобное развитие Адонису и иже с ним? Ему хватило только прочитать.
И он уже учитель. Дешево и сердито. Так у нас тут целый форум учителей оказывается? Ну так вперед - давайте рассказывать новичкам теософские доктрины, в которых сами путаемся. Два одинаковых мнения по одной фразе - уже событие. Три - сродни чуду. Кого слушать?

Адонис, разверни пожалуйста, на правах учителя теософии тему о Кругах и Расах. Или о монадах, или о разделении полов. Не делая при этом полнометражных цитат из ТД со своими жиденькими комментариями, а как положено учителю - своими словами, образно и доступно. Покажи, как это выглядит на деле, простое техническое обучение теософии, а не в виде пустых лозунгов.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
На уровне преподавания можно читать лекции уровня основ миропонимания, философских основ того или иного Учения
Можно. Даже и нужно. Никто ж не против. но это нечто совсем отличное от того, что здесь настойчиво и давно пропагандируется некоторыми участниками. Значит "Обучать АЙ" уже как бы решили что не надо. Хотя как-то год назад именно так вопрос и ставился. Так теперь перешли на Теософию. А разница в чем? Настоящие теософы, на мой взгляд, это не члены ТО, регулярно платящие взносы и посещающие
собрания. Это люди, живущие совершенствованием духа и старающие изучать оккультные истины, которые они могут осознать по уровню своего развития. И на совем уровне, своим спомобом жизни и сознания они могут (только личным примером)
кого-то и чему-то учить. Не в напряг и не в назидание и наставление. Читать лекции расчитанные на ознакомительный курс, на заинтересование аудитории в предмете.
Но разве жто значит вот то, адонисово - прочитал и пошел поучать? Небо и земля. Первое является способом пробуждения, а второе - способом втолкать свое понимание.

Последний раз редактировалось Djay, 20.01.2010 в 10:57. Причина: Добавлено сообщение
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2010, 12:33   #136
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Об этом говорилось еще в начале темы - должна быть культура преподавания.
Главным тезисом Адониса было то, что каждый должен учить, иначе сам не научится.
Да, и еще в качестве подкрепления была цитата Е.И. из ее письма. Что, на мой взгляд, полностью перекручивало смысл фразы "уча други - учимся сами". Безусловно, что этот факт имеет место быть - кто бы сомневался? Но следует же признать и другую сторону медали - чтобы учить других, нужно знать намного больше и качественнее самому. А не то, что выдает и подменяет здесь Адонис - причитал четыре книги - учи тех, кто ни одной не прочитал. Прочитал десять книг - учи тех, кто прочитал пять, и т.д. Ерунда какая-то. Ментальный фарс.
Ах, Адонис, Адонис, Адонис! Как заело и какое передёргивание всего мною написанного! Я писал:
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Прочитаешь четыре книги значит учениками будут будут те, кто не читал ничего. Прочитаешь двадцать, учениками будут те, кто прочитал четыре. На определённой ступени более важным является не количество информации которой владеешь, а совершенно другое.
Ведь понятно, что это не прямое указание, а схематичность ступенчатости как познания, так и преподавания. О ступенчатости я писал в предыдущем посте. Но как хочется сказать что то обидное, пусть и вопреки мною написанному, верно?

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Теософия вообще нечто примитивное по Адонису - каждый прочитавший ТД может идти и учить всех подряд, потому что он сам так решил. Рассказывать о Логосах, о Циклах, Расах, Иерархиях... хотя выданы были одни намеки, никакой собственно теории не было.
Вот так и надо давать - намёками. Для преподавания в школе начальной физики, школьному учителю не обязательно знать про Постоянную Планка. Желательно, но не обязательно. А уж тем более совершенно нет необходимости быть лауреатом теоретической физики. И объясняя ученикам модель атома, совершенно не обязательно им говорить, что теоретическая физика до сих пор не знает что такое нейтрон, у физиков это называется Принцип неопределённости Гейзенбе́рга.
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Адонис, разверни пожалуйста, на правах учителя теософии тему о Кругах и Расах.
Разворачиваю. Давать надо по сознанию. А что можно по сознанию дать из теософии? Для начала "Космические легенды Востока". Прочитаешь, ответишь, пойдём дальше.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Но разве жто значит вот то, адонисово - прочитал и пошел поучать?
Сколько раз писал, что учить и поучать диаметрально противоположные вещи. Нет, что бы спросить объяснить разницу. Но, нет, будут всё передёргивать и обвинять, обвинять и передёргивать. Всё просто. В Учении было написано, что есть люди которых слово "учитель" просто раздражает. Я когда прочитал ещё удивился, как можно? Оказывается можно. И теософия здесь не причём, это повод. Началось недовольство и фыркание раньше, когда я в сказке "Лягушка - Царевна" Бабу Ягу назвал учителем, которая объясняет суть и путь пришедшему к ней. Уже тогда была негативная реакция на слово "учитель".
Поучать нельзя. Учить необходимо. И не тогда, когда станешь Махатмой, а сейчас. Иначе Махатмой просто не станешь.

17.04.1934 Е.И.Рерих Л.А.Иогансон Особенно важно иметь уже опытных руководителей для начальных групп. Конечно, руководитель вырабатывается при совместной работе. Между прочим, руководители часто научаются больше от людей, обладающих меньшим сознанием, нежели от приблизительно равных по уровню. Ибо малые, задавая нам вопросы, заставляют нас напрягать всю находчивость, чтобы пояснить им в доступной для них форме. Получается прекрасное упражнение в четкости мышления. Истинно, уча, мы учимся.

08.11.1934 Е.И.Рерих М.Е.Тарасову Теперь Вы пишете, что Вы чувствуете себя одиноким. Но что же стало с выраженным Вами намерением собирать молодые силы вокруг Учения и Подвига? Эти молодые силы могли бы очень помочь Вам в Вашем же развитии. Они потребовали бы от Вас большего углубления в Учение и своими вопросами заставили бы Вас еще больше выкристаллизовать Ваше собственное понимание. Истинно, уча мы учимся. Почему Вам не проявить магнит Вашего духа и не привлекать именно новые молодые силы, меньше Вас знающие?


Последний раз редактировалось adonis, 20.01.2010 в 12:37.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2010, 13:06   #137
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Разворачиваю. Давать надо по сознанию. А что можно по сознанию дать из теософии? Для начала "Космические легенды Востока". Прочитаешь, ответишь, пойдём дальше.
Не выкручивайся, господин профессор. Ты изначально имел в виду книги, написаные Блаватской, в частности ТД - не я одна так поняла. И потому еще раз прошу тебя привести конкретный пример, как именно ты собираешься учить кого-то почерпнутым оттуда доктринам.

Или признай, что ты говорил ерунду, о простом (техническом) обучении теософии: "прочитал-рассказал". Ты прочитал? Расскажи. "Публика ждет, будь смелей, акробат" (с)

Последний раз редактировалось Djay, 20.01.2010 в 13:09.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2010, 14:30   #138
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Разворачиваю. Давать надо по сознанию. А что можно по сознанию дать из теософии? Для начала "Космические легенды Востока". Прочитаешь, ответишь, пойдём дальше.
Не выкручивайся, господин профессор. Ты изначально имел в виду книги, написаные Блаватской, в частности ТД - не я одна так поняла. И потому еще раз прошу тебя привести конкретный пример, как именно ты собираешься учить кого-то почерпнутым оттуда доктринам.

Или признай, что ты говорил ерунду, о простом (техническом) обучении теософии: "прочитал-рассказал". Ты прочитал? Расскажи. "Публика ждет, будь смелей, акробат" (с)
Это ты не можешь найти повода, что бы придраться. Одной злости мало, хоть и очень хочется сказать что либо обидное. . Но это всё, об обучении, уже обсуждалось в теме "Преподавание АЙ" год назад, именно об этом и была начата тема начиная с 9 поста. Если не понятно, о чём я писал и пишу, перечитай ту тему с начала. Моё мнение не изменилось ни на йоту. Всё просто. Это у страха глаза велики. Давать можно исключительно по сознанию. В зависимости от сознания слушателей, количества часов отведённых на предмет и многие другие факторы. Начинать надо именно со Стульгинскиса. В большинстве случаев этого и хватает. При желании можно его разбавлять ТД в зависимости от того где, кому и когда. Никто и никогда не ставил задач выпускать Архатов.

Последний раз редактировалось adonis, 20.01.2010 в 14:36.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2010, 16:58   #139
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Преподается же религиоведение и сравнительное богословие.
В таком ключе Теософия и Агни Йога уже входят в учебники для ВУЗов по основам религиоведения, рекомендованные Государственным комитетом Российской Федерации по высшему образованию.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2010, 17:15   #140
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Развитие внутреннего человека

Цитата:
Сообщение от С.М. Посмотреть сообщение
.....!

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
«ШКОЛА ЗОЛОТОГО ЦВЕТКА» проводит цикл обучающих семинаров

“Теория и практика Агни Йоги”.
.. обучающих семинаров "Теория и практика Агни Йоги", а также "Теория и практика Цигун".....


Мне кажется, что уже одно совмещение этих двух " практик" в "одной школе" должно насторожить "студентов".
Будда сказал: Не верь никому, даже мне - пока не убедишся Сам.
Тем более судить о Школе...которая в действии более 25 лет!......
Да и если Вас волнует оплата за обучение....

Удачи ,и не судите по наслышке - лучше убедитесь сами...
Спасибо за напутствие!. Небольшая к ВАм просьба - не переиначивать высказывание Будды. Убедиться Самому ( в словах Будды) не означает - "лучше убедитесь сами...) Убеждение "убеждению" - рознь. Это следовало бы уже понимать преподавателю школы.
Оплата за обучение меня не волнует, я придерживаюсь других правил поведения. Изложенных Огненными Философами, как Е.П, Блаватская называла истинных Теософов:
Цитата:
Не следует забывать , что мы имеем дело с эзотерической наукой Следовательно, сообразительности , хорошей памяти,внимательности , даже вкупе с сильной волей недостаточно, чтоб овладеть этим предметом.
"Жестоко ошибаются те, пишет Николя Гроспарми (1420 г.) - кто сами ничтоже сумняшеся решают, будто наши книги созданы для них Мы предназначили их для приверженцев нашей философской школы"
Братсдорф в начале своего трактата (Нить Ариадны, 1695 г.) из сострадания предупреждает читателя в следующих выражениях:
"Всякий осмотрительный человек прежде должен, если это в его силах приобрести Знание, то есть усвоить основы нашей науки и её методы, в противном случае ему не следует идти дальше и бездумно тратить своё время и состояние. Прошу всех поверить моим словам. Повторяю ещё раз - никто не обучается нашей благородной науке по книгам, тут надобно либо божественное откровение - посему наше искусство нарекают божественным - либо надёжный и добросовестный учитель. А так как благодать низошла на очень немногих, очень немногие могут этому искусству обучать"
Анонимный автор 18 века "Ключи к Герметической Философии" приводит другие причины того, почему так трудно разгадать тайны скрытые в этой науке, эзотерической:
.".природа не допускает в царские палаты многих философов, даже тех, кто обладает изощрённым умом, обманутые книжными химерами, они вообразили себе, что это искусство глубже и трудней любой "метафизики", хотя в данном случае, как , впрочем и во всех других, природа в своей непритязательности следует прямым и простым путём"
Так смотрят философы на свою Науку....И не окажем ли мы услугу неофитам, подвигнув их на размышление о великой истине, которой касается автор сочинения "О подражании Христу" (Фома Компийский, кн.3, гл. 2), когда говорит о книгах, скрепленных печатью:
Они могут передать слова, но они не передают духа. Они говорят красиво, но если , Ты, Господи, безмолвствуешь , они не воспламеняют сердца. Они дают нам только букву. Ты же нам открываешь смысл. Они говорят о тайнах. Ты же открываешь понимание всего того , что сокрыто...Они указывают нам путь. Ты же даёшь силы на то, что бы этот путь пройти....Но это остаётся камнем преткновения".
Философские Обители.

Последний раз редактировалось aurora, 20.01.2010 в 17:27.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Развитие проекта Владимир Чернявский Обсуждение проекта "Энциклопедия Агни Йоги" 22 16.12.2016 07:48
Развитие чакр по Агни-Йоге Кайвасату Практика Агни Йоги 121 12.07.2013 17:37
«Русский авангард: истоки, развитие» Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 30.11.2007 19:26
Развитие разума (проект) Времяон Свободный разговор 3 20.11.2007 23:06
развитие третьего глаза V.oE. Свободный разговор 234 01.08.2006 20:13

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги