Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2017, 13:50   #21
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 10,665
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,333
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 851 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Да, это хорошее оправдание для совершенного кощунства: низведения вселенского символа, Знамени Владык до уровня товарного знака.
Вот когда началось уничтожение рериховского движения в стране! МЦР сам приложил к этому свою руку.
Это ваше имхо. Оно услышано и уважается. Для справки:
Цитата:
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 19.12.2016)
УК РФ, Статья 128.1. Клевета
(введена Федеральным законом от 28.07.2012 N 141-ФЗ)

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения, -
наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов.
4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих, а равно клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления сексуального характера, -
наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.
5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 13:51   #22
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,693
Благодарности: 462
Поблагодарили 1,136 раз(а) в 688 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Вы привели довольно пространные цитаты общего характера, которые имеют малое отношение к нашему конкретному случаю. В конце всей этой "воды" содержится вывод, к которому я Вас и подвожу:
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
В настоящее время правоприменительной практики защиты средств индивидуализации нормами авторского права практически не существует.
Это и означает, что товарный знак не относится к объектам авторского права, а является лишь "средством индивидуализации товаров и услуг", конкретных товаров и конкретных услуг! В этом и заключается "специфика" товарного знака. И "специалисты" МЦР либо этого не понимают, либо, регистрируя Знамя Мира в качестве товарного знака, преследуют свои частные(самостные) цели.

Последний раз редактировалось Андрей С., 25.01.2017 в 13:53.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 14:08   #23
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 10,665
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,333
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 851 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Андрей С., не согласен с вашим выводом из вышеприведенной цитаты:
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
В настоящее время правоприменительной практики защиты средств индивидуализации нормами авторского права практически не существует.
Законы принимаются и отменяются. Есть международное право. Это живое поле. Процесс. Впрочем это уже другая тема.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 14:31   #24
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,674
Благодарности: 44
Поблагодарили 264 раз(а) в 209 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
МЦР, как раз таки, запретил использование Знамени Мира в той сфере, которая относится к деятельности именно рериховских обществ, а не ночных клубов или производителей алкоголя и т.п. Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении.
Цитата:
Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении.
Это спорное утверждение.

Например, есть государство РФ. И у этого государства есть Флаг государственный. И есть в разных странах посольства этого государства над которыми веет Флаг РФ. О чем это говорит? Это говорит о том что здесь имеется кусочек территории РФ где имеется полное тождество всех законов и интересов самого государства РФ.

И тем не менее изображение флага РФ может встречаться повсеместно в других местах и с другими целями. Не говоря о флаге США который можно встретить даже на трусах.

Уверен, МЦР преследовал цель созвучную посольству.
Да, это хорошее оправдание для совершенного кощунства: низведения вселенского символа, Знамени Владык до уровня товарного знака.
Вот когда началось уничтожение рериховского движения в стране! МЦР сам приложил к этому свою руку.
Это всего лишь Ваше мнение и не более того.

МЦР имел определенную политику, которая опиралась на определенную идеологическую базу, которая обреталась в «голове» лидера МЦР. Нельзя винить за следствия, которые естественны и законны, потому что проистекают из причин - идеологическая база.

Если можно за что «винить» МЦР так это за ограниченность этой идеологической базы.
Так, если бы наряду с известной парадигмой что Рерих великий художник и общественный деятель, признавалась бы парадигма что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», то не было тех проблем которые родились – не было бы раскола между «государственниками» в РД и «творцами», не было бы травли Росова за его вполне естественные выводы его диссертации и много чего не было бы бессмысленного и бесполезного. Да, Рерихи сеяли семена Культуры, с расчетом на будущее, но был еще и План Владык о Новой Стране с конкретными этапами его осуществления именно в тот исторический период и этим также занимались Рерихи. Именно это последнее МЦР почему-то счел совершенно неважным. Но может ли быть неважным намерение Владык пусть даже и не осуществившееся в тот конкретный момент?
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 14:41   #25
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,693
Благодарности: 462
Поблагодарили 1,136 раз(а) в 688 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Так, если бы наряду с известной парадигмой что Рерих великий художник и общественный деятель, признавалась бы парадигма что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», то не было тех проблем которые родились – не было бы раскола между «государственниками» в РД и «творцами», не было бы травли Росова за его вполне естественные выводы его диссертации и много чего не было бы бессмысленного и бесполезного. Да, Рерихи сеяли семена Культуры, с расчетом на будущее, но был еще и План Владык о Новой Стране с конкретными этапами его осуществления именно в тот исторический период и этим также занимались Рерихи. Именно это последнее МЦР почему-то счел совершенно неважным. Но может ли быть неважным намерение Владык пусть даже и не осуществившееся в тот конкретный момент?
Ни "парадигма, что Рерих великий художник и общественный деятель", ни "парадигма, что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», ни та ни другая "парадигма" не требуют унижения Знамени Мира до уровня товарного знака. Это есть самое настоящее кощунство и признак очень низкого уровня сознания, которое мыслит о великом символе, как о "средстве индивидуализации товаров и услуг", или как средстве расправы с неугодными.

Последний раз редактировалось Андрей С., 25.01.2017 в 14:42.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 15:02   #26
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,160
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 888
Поблагодарили 3,451 раз(а) в 2,163 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
ни та ни другая "парадигма" не требуют унижения Знамени Мира до уровня товарного знака. Это есть самое настоящее кощунство и признак очень низкого уровня сознания, которое мыслит о великом символе, как о "средстве индивидуализации товаров и услуг", или как средстве расправы с неугодными.
А как с ними (неугодными) расправлялись посредством унижения Знамени Мира до уровня товарного знака? Много полегло? Я-то думала, что это средство защиты знака от них...
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 15:15   #27
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,693
Благодарности: 462
Поблагодарили 1,136 раз(а) в 688 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
ни та ни другая "парадигма" не требуют унижения Знамени Мира до уровня товарного знака. Это есть самое настоящее кощунство и признак очень низкого уровня сознания, которое мыслит о великом символе, как о "средстве индивидуализации товаров и услуг", или как средстве расправы с неугодными.
А как с ними (неугодными) расправлялись посредством унижения Знамени Мира до уровня товарного знака? Много полегло? Я-то думала, что это средство защиты знака от них...
Наиболее известные и уважаемые рериховские общества страны смогли защитить себя от произвола МЦР, но они лишились права использовать Знамя Мира в своей культурно-просветительской деятельности. В то время как ночные притоны могут использовать Символ в своих увеселительных мероприятиях на законных основаниях. Вот именно так МЦР зарегистрировал товарный знак, что развлекательные и прочие мероприятия под Знаменем Мира проводить можно, а культурно-просветительские - нельзя! Что это, как не дискредитация Знака, осуществленная самим МЦР?!
Таким образом, униженным остался, и остается до сих пор, сам Знак, который есть дар Учителей всему человечеству, а не кучке самоутвержденных личностей, вообразивших себя хозяевами рериховского наследия.

Последний раз редактировалось Андрей С., 25.01.2017 в 15:23.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 15:29   #28
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,160
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 888
Поблагодарили 3,451 раз(а) в 2,163 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Наиболее известные и уважаемые рериховские общества страны смогли защитить себя от произвола МЦР, но они лишились права использовать Знамя Мира в своей культурно-просветительской деятельности. В то время как ночные притоны могут использовать Символ в своих увеселительных мероприятиях на законных основаниях. Что это, как не дискредитация Знака, осуществленная самим МЦР?!
Не увидела дискредитации Знака в том, что ночные притоны самовольно могут использовать Символ в своих увеселительных мероприятиях, если МЦР не в силах это остановить. А также в том, что некоторые рериховцы лишены права представлять Рерихов и Учение посредством использования Знака. На мой взгляд, это вполне может быть обосновано. Хуже, если бы за Знаком прятались нерериховцы.
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Таким образом, униженным остался, и остается до сих пор, сам Знак, который есть дар Учителей всему человечеству, а не кучке самоутвержденных личностей, вообразивших себя хозяевами рериховского наследия.
А вдруг это всё же не были самоутвержденные личности, вообразившие себя хозяевами рериховского наследия? Вдруг они обязаны были защищать имя Рерихов и Учение? По Учению такая функция существует.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 15:56   #29
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,693
Благодарности: 462
Поблагодарили 1,136 раз(а) в 688 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Таким образом, униженным остался, и остается до сих пор, сам Знак, который есть дар Учителей всему человечеству, а не кучке самоутвержденных личностей, вообразивших себя хозяевами рериховского наследия.
А вдруг это всё же не были самоутвержденные личности, вообразившие себя хозяевами рериховского наследия? Вдруг они обязаны были защищать имя Рерихов и Учение? По Учению такая функция существует.
До 1995 г. еще можно было сомневаться, после 1995 года все решения МЦР шли от самости руководителей МЦР.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 16:12   #30
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 10,665
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,333
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 851 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
До 1995 г. еще можно было сомневаться, после 1995 года все решения МЦР шли от самости руководителей МЦР.
Вы допускаете, что может быть по-иному, не так, как Вы думаете?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 16:24   #31
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,693
Благодарности: 462
Поблагодарили 1,136 раз(а) в 688 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
До 1995 г. еще можно было сомневаться, после 1995 года все решения МЦР шли от самости руководителей МЦР.
Вы допускаете, что может быть по-иному, не так, как Вы думаете?
Я уверен в своих словах на 100%.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 16:29   #32
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 5,876
Благодарности: 2,197
Поблагодарили 1,897 раз(а) в 1,293 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
До 1995 г. еще можно было сомневаться, после 1995 года все решения МЦР шли от самости руководителей МЦР.
Андрей, а почему именно 1995 год? Вы связываете это с тем письмом, о котором недавно говорили в другой теме?
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 16:35   #33
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,862
Благодарности: 3,039
Поблагодарили 1,416 раз(а) в 705 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Таким образом, униженным остался, и остается до сих пор, сам Знак, который есть дар Учителей всему человечеству, а не кучке самоутвержденных личностей, вообразивших себя хозяевами рериховского наследия.
А вдруг это всё же не были самоутвержденные личности, вообразившие себя хозяевами рериховского наследия? Вдруг они обязаны были защищать имя Рерихов и Учение? По Учению такая функция существует.
До 1995 г. еще можно было сомневаться, после 1995 года все решения МЦР шли от самости руководителей МЦР.

Очччень интересно…Не забывайте только приписывать в своих рассуждениях ИМХО – так будет справедливо.

Иными словами, понимая Ваши рассуждения, - Доверившие наследие не учли самости руководителей МЦР, столь «близоруки» оказались Дарители ?
И, следуя Вашей логике, – вот у руководителей НОК самости нет. Они будут руководить, полагаясь только на Высшую волю?

Последний раз редактировалось seee, 25.01.2017 в 16:36.
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 16:38   #34
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,693
Благодарности: 462
Поблагодарили 1,136 раз(а) в 688 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
До 1995 г. еще можно было сомневаться, после 1995 года все решения МЦР шли от самости руководителей МЦР.
Андрей, а почему именно 1995 год? Вы связываете это с тем письмом, о котором недавно говорили в другой теме?
Нет, я не верю, что то письмо было посланием от Махатм. Но многие события произошли в течение 1995 года, некрасивые события, многие лики выявились... В каком-то смысле, и на этой памятной всем октябрьской конференции был перейден своеобразный Рубикон для руководства МЦР.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 16:49   #35
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,222
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,723
Поблагодарили 4,998 раз(а) в 3,355 сообщениях
По умолчанию Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира

Если возвращаться к данной теме, то нужно понимать, что МЦР для того, что бы зарегистрировать всемирный символ Знамени Мира в качестве товарного знака пришлось на уровне российских государственных ведомств доказывать, что данный символ не является всемирным (с полным умолчанием его значения). Т.е. юридически произошло низвержение этого символа до обыкновенного частного логотипа. Причем это делалось не только на уровне Роспатента, но и на уровне МИДа и Государственной думы.
Прилагаю знаменательные документы, которые наглядно показывают как проходил этот процесс.

---------------------------------------------
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: Госдума в агентство по патентованию  2004.jpg Просмотров: 92 Размер:	399.8 Кб ID:	3321
Вложения
Тип файла: pdf Апелляция Румянцевой.pdf (463.6 Кб, 47 просмотров)
Тип файла: doc Ответ Федерального института промышленной собственности.DOC (33.5 Кб, 43 просмотров)

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.01.2017 в 16:52.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 17:10   #36
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,693
Благодарности: 462
Поблагодарили 1,136 раз(а) в 688 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Доверившие наследие не учли самости руководителей МЦР
В том-то и дело, что самость любого человека это то, что невозможно "учесть" по определению, потому она и самость.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 17:13   #37
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 5,876
Благодарности: 2,197
Поблагодарили 1,897 раз(а) в 1,293 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
И, следуя Вашей логике, – вот у руководителей НОК самости нет. Они будут руководить, полагаясь только на Высшую волю?

А НОК - это что за организация?
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 17:19   #38
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,099
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 1,640 раз(а) в 1,119 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Законы принимаются и отменяются. Есть международное право. Это живое поле. Процесс. Впрочем это уже другая тема.
Роспатент не имел права патентовать Знамя Мира из-за его общеизвестности. Мы в свое время тоже писали об этом в Роспатент.

Последний раз редактировалось Michael, 25.01.2017 в 17:20.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 17:21   #39
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,099
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 1,640 раз(а) в 1,119 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Иными словами, понимая Ваши рассуждения, - Доверившие наследие не учли самости руководителей МЦР, столь «близоруки» оказались Дарители ?
Хоршам было многое доверено.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 17:35   #40
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 10,665
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,333
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 851 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Законы принимаются и отменяются. Есть международное право. Это живое поле. Процесс. Впрочем это уже другая тема.
Роспатент не имел права патентовать Знамя Мира из-за его общеизвестности. Мы в свое время тоже писали об этом в Роспатент.
Сейчас уже все состоялось. ЗМ - товарный знак МЦР. Это реалии законодательства РФ.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фотографии Знамени Мира. Патент. Igor Prolis Рериховское движение 523 25.12.2009 17:36
Регистрация Знака Знамени Мира NK Рериховское движение 139 16.01.2006 10:41
Символика знака Знамени Мира alwdis Рериховское движение 0 10.10.2005 18:05
Прошу помощи (Материалы по Знамени Мира) Xrundel Рериховское движение 5 01.10.2005 14:06
Причины патентования символа Знамени Мира ллр Рериховское движение 21 04.02.2003 09:52

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:50.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги