Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2007, 14:45   #41
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Question Ответ: Сомнение

Юра>>> Под сомнением я понимаю такое состояние, когда есть два или более возможных решения, и ты не можешь определиться какое для тебя будет более лучшим. Назову это сомнение решения.

- А как Вы преодолеваете подобного рода сомнение? Главное - сделать однозначный выбор, и не важно, какой именно?
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 14:59   #42
Юра
 
Аватар для Юра
 
Рег-ция: 03.08.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 22
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Юра с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Сомнение

При прочих равных условиях, когда не понятно как действовать - то да надо выбирать любой вариант, хоть монетку кинуть.

Если время позволяет и теоретически может появиться новая информация, которая действительно поможет решению - то можно подождать, и переключится до появления этой информации на что-нибудь другое, во избежание бесполезной потери времени и сил.
Если решение ОЧЕНЬ важное и есть у кого спросить - можно спросить.

Главное осознать что будет дороже - время и энергия потраченное на бесполезное сомнение или цена ошибки, с учетом того что сомнение ошибку не исключает, а скорее наоборот ...
Юра вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 15:32   #43
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Юра Посмотреть сообщение
...Главное осознать что будет дороже - время и энергия потраченное на бесполезное сомнение или цена ошибки, с учетом того что сомнение ошибку не исключает, а скорее наоборот ...
В Агни Йоге именно так сомнение и оценивается - как пожиратель энергии.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 15:37   #44
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Алекс1 Посмотреть сообщение
- А как Вы преодолеваете подобного рода сомнение? Главное - сделать однозначный выбор, и не важно, какой именно?
На мой взгляд, Юра правильно сказал, что сомнение не поможет сделать правильный выбор. Для правильности выбора нужен спокойный анализ и сила чувствознания.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 16:57   #45
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юра Посмотреть сообщение
...Главное осознать что будет дороже - время и энергия потраченное на бесполезное сомнение или цена ошибки, с учетом того что сомнение ошибку не исключает, а скорее наоборот ...
В Агни Йоге именно так сомнение и оценивается - как пожиратель энергии.
Проблема в том, что одним словом называются очень разные по сути психологические процессы.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 17:54   #46
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Unhappy Ответ: Сомнение

ВЧ>>> На мой взгляд, Юра правильно сказал, что сомнение не поможет сделать правильный выбор. Для правильности выбора нужен спокойный анализ и сила чувствознания.

- Если чувствознание развито до такой высокой степени, что правильный выбор, что называется, нутром чувствуется, и на это не требуется много времени, то какому-либо сомнению действительно вряд ли останется места. Но для большинства последователей это очень далекая перспектива, и потому зачастую приходится неизбежно затрачивать время на размышления, анализ, сопоставления. А раз в правильном выборе мы пока не уверены, мы всегда допускаем некоторое сомнение – в силе собственного распознавания, которое развито еще недостаточно полно.

Может, кому-то и не хочется называть это сомнением, но с моей точки зрения, это оно самое и есть. И это не есть сомнение в Высшем, но всего лишь сомнение в своей способности на данном этапе развития правильно распознать Высшее и отличить истинное от ложного. Если нет сомнения, то не может быть и выбора. Есть только знание. Но многие ли могут похвастаться тем, что обладают ЗНАНИЕМ?
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 18:02   #47
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Алекс1 Посмотреть сообщение
...А раз в правильном выборе мы пока не уверены, мы всегда допускаем некоторое сомнение – в силе собственного распознавания, которое развито еще недостаточно полно.
Это не сомнение. Это оценка своих возможностей.
Не допускайте сомнение в собственных возможностях, а просто старайтесь трезво оценить их уровень.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 18:17   #48
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Сомневаться в каких-то элементах Пути, но не в самом Пути.
Сомневаться в самом себе, но не в своем устремлении к Главному.
Действительно, сомнение сомнению рознь.
Человек обязан сомневаться в мелочах. И это не признак слабости, а признак честности.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 15.04.2007 в 18:20.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 18:21   #49
Noelle Daath
 
Рег-ция: 18.03.2007
Сообщения: 219
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Сомневаться в каких-то элементах Пути, но не в самом Пути.
Сомневаться в самом себе, но не в своем устремлении к Главному.
Действительно, сомнение сомнению рознь.
Человек обязан сомневаться в мелочах. И это не признак слабости, а признак честности.
Именно так.
Noelle Daath вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 22:10   #50
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Red face Ответ: Сомнение

ВЧ>>> Это не сомнение. Это оценка своих возможностей.
Не допускайте сомнение в собственных возможностях, а просто старайтесь трезво оценить их уровень.


- Давайте рассмотрим пример. Человеку предлагается испытать себя в каком-нибудь деле, например, защитить честь города или страны на спортивных соревнованиях. Есть вероятность, что ему это удастся, но все же, трезво оценив свои возможности, человек принимает решение отказаться, так как сомневается в успехе. Это есть сомнение или трезвая оценка своих возможностей?
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 23:17   #51
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Алекс1 Посмотреть сообщение
- Давайте рассмотрим пример. Человеку предлагается испытать себя в каком-нибудь деле, например, защитить честь города или страны на спортивных соревнованиях. Есть вероятность, что ему это удастся, но все же, трезво оценив свои возможности, человек принимает решение отказаться, так как сомневается в успехе. Это есть сомнение или трезвая оценка своих возможностей?
Если человек трезво оценивает свои возможности, то у него нет сомнений.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 00:13   #52
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Сомнение

Иногда можно сомнение перепутать с терпением, ожиданием или просто спокойствием и размышлениями.
Поясню.

Например, кто-то ожидает от человека определенного озвучивания его позиций в отношении дела делаемого кем-то и кого-то противостоящего делаемому.
Человек таковые позиции не показывает и остается внешне лояльным как к одной так и к другой позиции.
Для кого-то, особенно для представителей одной из противостоящих сторон такой человек будет казаться сомневающимся. Задаваемые им вопросы для уточнения могут быть расценены как сомнение и недоверие. Опять же надо различать недоверие к самому событию, к используемому источнику или к участникам события. Тут нельзя все судить однозначно, ибо причин и условий может быть неимоверное количество. Мы же всегда судим лишь п своему настроение, симпатии или пониманию и определению. Все со своеих позиций.
Для кого-то такое человек будет еще и шатающимся.
А для кого-то просто размышляющим и наблюдающим.
Одни хотят решений сразу, без промедлени. Другие терпеливо ожидают своих знаком или выявления чего-то или подтверждения.
А кто-то может быть вообще стремится понимать проявления вл врменени или еще больше - в Беспредельности.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 07:05   #53
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
...Для кого-то, особенно для представителей одной из противостоящих сторон такой человек будет казаться сомневающимся...
То, что кому-то, что-то кажется - это не беда. Ведь сам-то человек при желании может определить в каком состоянии находится его энергия. Состояние сомнения сильно меняет энергетику человека и изменяют его ауру.
Есть хорошая метафора о стрелке из лука. Если стрелок в время выстрела начинает сомневаться, то рука дрожит и нарушается дальномер. Если же он в полной уверенности доверяет своему профессиональному чувству или без эмоций проводит расчет, то стрела ложится в цель.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 11:01   #54
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Полагаю, что здесь есть место отождествления качеств, как верно подметила Вэтлян. Сомнение, как и опредлено в Живой Этике - несомненно вредно. Также вредно и сомнения относительно себя, ибо Высшее Я не достичь сомнением. Но то, что говорила Ноэль - сомнение к своей непогрежимости, называется суровым знанием себя.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 13:51   #55
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Arrow Ответ: Сомнение

ВЧ>>> Если человек трезво оценивает свои возможности, то у него нет сомнений.

- Почему же? Именно вследствие трезвой оценки своих возможностей у человека возникли сомнения в том, что он достойно выступит на соревнованиях (если бы сомнений не было, он бы выступил). Еще раз замечу, что если нет сомнений, нет и выбора – человек сразу знает, что ему выбрать. Если же он размышляет, значит, пока что он сомневается.

ВЧ>>> Ведь сам-то человек при желании может определить в каком состоянии находится его энергия. Состояние сомнения сильно меняет энергетику человека и изменяет его ауру.

- Опять же в предыдущем примере человек может засомневаться в успехе сейчас, но вместе с тем его это мотивирует к тому, чтобы более усиленно заняться тренировками и успешно выступить на следующих соревнованиях. Это только поднимет его энергетику – при конструктивном и трезвом подходе к делу.

Дело лишь в терминологии. Хотя Вы не хотите называть это сомнением, но думаю, Вы сами же нередко пользуетесь этим термином в повседневной жизни, и речь при этом вовсе не идет о проявлении того сомнения, о котором говорится в Учении.
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 14:04   #56
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Сомнение

Такур>>> Но то, что говорила Ноэль - сомнение к своей непогрешимости, называется суровым знанием себя.

- В общем-то, какая разница, как это называется? Мы же в жизни используем этот термин для обозначения разных понятий, и никуда от этого не деться. Может, это и не правильно, но в силу того, что все так привыкли, для пояснения сути дела порой бывает удобно воспользоваться теми словами, которыми привык пользоваться тот или иной человек, чтобы объяснить ему его же языком. Иначе он Вас просто не поймет.
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 14:06   #57
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Так и давайте ориентироваться на терминологию ЖЭ, где четко обозначена суть сомнения. Тогда и понимать друг друга будем.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 15:33   #58
Эдуард
 
Рег-ция: 04.09.2003
Адрес: Киев
Сообщения: 484
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Эдуард с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
Так думаю, что Сомнение сомнению рознь.
Однот есть Со-мнение (совместное мнение или совмещенное(смещенное))
(в котором и совмещенное делится на (от вмещения и смещения))
Второе есть со-Мнение. От слова сомневаться или мнить.

Похоже, что Ноэль имела в виду Смещенное мнение.
Слово "мнение" по идее изначально происходит от слова "мнить". Это то, что человек производит, когда не обладая знанием мнит себя знающим, способным самому "произвести" истину. Это интерпритация истины не на основе чувствознания, а на основе умственных заключений, личностной логики.

Мы знаем, что мысли, мыслеформы в астрале часто живут в виде отдельных сущностей. Те из них, которые соответствуют... короче духовны, истинны, светлы - они пополняют копилку знаний нашего планетарного духа. А те, которые кривы, косы, темны и прочее - какое-то время живут, витают в нижнем астрале, составляя нашу тяжелую атмосферу.

Когда чел начинает усиленно "высасывать из пальца", типа - раскидывать мозгами налево и направо, к нему как мошкара на лампочку начинают слетаться подобные непотребные мнения (от слова мнить) других людей. Образуя целый букет со-мнений, разных мнений, результатов мнительности разных людей по подобному вопросу. И тут человеку уже трудно отличить - где его собственные порождения, соображения, а где притянутые из астрала, "навеянные". Весь этот ворох со-мнений он воспринимает как свои собственные мысли.

Это - одна из легких форм элементального одержания. (Более сложная - одержимость конкретной идеей). Одержания, осаждения различными лярвами, элементалями, порождениями других "мнящих" сознаний. Открытой к со-мнению, к притягиванию посторонних мнений слабой духом, неустойчивой, не-у-веренной (с недостаточной степенью Веры) личности.

Тут же рядом понятия "мнительность", "само-мнение" и прочие подобные.

ИМХО

Последний раз редактировалось Эдуард, 16.04.2007 в 15:45.
Эдуард вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 16:27   #59
Noelle Daath
 
Рег-ция: 18.03.2007
Сообщения: 219
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Эдуард Посмотреть сообщение
Когда чел начинает усиленно "высасывать из пальца", типа - раскидывать мозгами налево и направо, к нему как мошкара на лампочку начинают слетаться подобные непотребные мнения (от слова мнить) других людей.
От настоящего огня (тепла лампочки) мошки гибнут.
Noelle Daath вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 16:34   #60
Noelle Daath
 
Рег-ция: 18.03.2007
Сообщения: 219
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Алекс1 Посмотреть сообщение
- В общем-то, какая разница, как это называется? Мы же в жизни используем этот термин для обозначения разных понятий, и никуда от этого не деться.
Большая разница. Уточнение понятий, особенно соотношения разных значений одного и того же понятия в разных языках, учитывание исторического контекста и т. п. - увлекательнейшее занятие, напрямую способствующее расширению сознания.

Кстати, именно разночтения и неправильный перевод Святого Письма породили многие секты - всего лишь из-за некомпетентности переводчика.

Кстати, по моему мнению (только просьба не кидаться камнями!) - выражение "двуногие" в А. Й. скорее всего значит "ходящие на двух ногах" (т. есть живущие обыденным сознанием, дуалистичным, признающим только "да" и "нет").

Помните пословицу, мол, человек в детстве ходит на четырех, в молодости на двух, в старости на трех7 А ведь в этой пословице глубокий философский смысл...
Noelle Daath вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:59.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги