Сознание, качества, 49 огней

[Amarilis]

Сообщение от Dar

ну за компанию добавлю еще...

вспомните опыт с железной стружкой рассыпанной на картонке
а внизу магнит...
если магнит снизу медленно приблизть то самые легкие и подвижные
развернутся сразу... и на картонке проявятся легкие очертания
магнитных линий...

более тяжелые частицы неповоротливы, лежат прижавшись друг к другу, мешают сами себе и потому остаются неподвижны...

если по картонке постучать то стружка слегка подпрыгивает
и в воздухе разворачивается вдоль магнитных линий...

в итоге картина магнитных линий становится видна четче, яснее...

проведем аналогии с человеком... (состоящим из стрелок )
и тогда становится понятным что постукивания по картонке
для него это потрясения...

но самое главное это направление!... если человек устремлен
к высшему... то любое потрясение только выстраивает его стрелки
в нужном направлении! И он становится как бы сильнее, одухотвореннее...
(Не смог найти, но по памяти) в АЙ сказано что тот НЕ постиг АЙ
кто не смог найти радость в препятствиях...

при таком подходе понятен механизм почему и как препятствия
усиливают и поднимают человека...

а как же магнит?!... кроме направленности к высшему
не раз упоминается про устремленность в будущее!!!...
при постоянном устремлении в будущее (светлое)
каждое потрясение только выстраивает не только человека
но и мировые линии, события, течении жизни и пр. в нужном направлениии...

эээ... кажется вот и все что я хотел сказать...
(про космические магниты сами соображайте )

Но ведь мы знаем что человек может устремляться и не к высшему ( в другом направлени), и так же становится сильнее ( Адепты тьмы). Как эту аналогию можно привести в этом случае?.

[Слович]

Сообщение от Amarilis

Но ведь мы знаем что человек может устремляться и не к высшему ( в другом направлени), и так же становится сильнее ( Адепты тьмы). Как эту аналогию можно привести в этом случае?.

Их, упырей бессмертие, максимум - всего лишь в рамках определенного цикла.

[Dar]

Сообщение от Amarilis

Но ведь мы знаем что человек может устремляться и не к высшему ( в другом направлени), и так же становится сильнее ( Адепты тьмы). Как эту аналогию можно привести в этом случае?.

Хороший вопрос.
Думаю это направленность к другому полюсу.
т.е. сознательное стремление к противоположному(инволюции)
исхожу из понятия "пестик" (если я его правильно пониманию)

4.431. ..в основе мира, которая может называться пестиком. На концах
его заключаются сферы полярности соответственно двум основным
законам.

Полагаю именно по этой причине люди разной направленности
чувствуют какую-то неприязнь по отношению друг к другу без слов.
Бывают такие случаи когда вроде ничего плохого не сделано, не сказано,
и не было никакого повода, однако после первой же встречи
может появится взаимная непрязнь (за исключением кармических долгов).
И думаю именно поэтому любое доброе дело моментально
притягивает нападения потому что намагничивает пространство.

[Amarilis]

Такур, объясните пожалуйста...Получается что наши качества полярны. С положительными качествами аналогия с магнитиками и монетой понятна. Но почему развитие отрицательных качеств дает тот же эффект (бессмертие ) и как это увидеть этот процесс на аналогии с магнитиками или монетой? Получается 49 огней которые вы красиво показали на вашей схеме можно развить не не в плюсе, а в минусе то есть в устремлении в другом направлении и достичь больших возможностей? Dar мне очень понравилась ваа аналогия с магнитиками. Хотелось бы понять почему развитие может идти в двух направлениях и как это можно детально увидеть в вашей аналогии с магнитиками?

[Слович]

Сообщение от Amarilis

Такур, объясните пожалуйста...Получается что наши качества полярны. С положительными качествами аналогия с магнитиками и монетой понятна. Но почему развитие отрицательных качеств дает тот же эффект (бессмертие ) и как это увидеть этот процесс на аналогии с магнитиками или монетой? Получается 49 огней которые вы красиво показали на вашей схеме можно развить не не в плюсе а в минусе то есть в стремлении в другом направлении и достичь больших возможностей? Dar мне очень понравилась ваа аналогия с магнитиками. Хотелось бы понять почему развитие может идти в двух направлениях и как это можно детально увидеть в вашей аналогии с магнитиками?

Свет дает Жизнь. Огонь - источник Света. Но огонь может быть и черным, тогда Свет используется во зло.

[Amarilis]

Сообщение от Такур

Изображение относится как раз к выше приведенному примеру.

Вертикаль можно соотнести с огенными центрами человека.

Учитель – это тот, кто, ставши как малое дитя, вошел в Око Треугольника в Квадрате внутри Семи и кто тяжким трудом души приобрел свое Одеяние Бессмертия, которое надлежит сохранять незапятнанным, – не из страха испачкать его, но дабы грязь, брошенная в это Одеяние, отскочив, не ударила бросавшего. Учение Храма т1

Как можно соотнести эту информацию с вашей схемой? Если можно подробнее... Спасибо.

[adonis]

Сообщение от Amarilis

Но ведь мы знаем что человек может устремляться и не к высшему ( в другом направлени), и так же становится сильнее ( Адепты тьмы). Как эту аналогию можно привести в этом случае?.

Сообщение от Amarilis

У темных Адептов и колдунов развиты противоположные этим качествам(огням) качества (огни ), они так же дают им возможность быть бессмертными?

Вот откуда у Вас информация о бессмертии тёмных? Они никогда не становятся сильнее во зле, это не возможно. Становится сильнее это значит эволюционировать, а они всегда деградируют и с каждым воплощением становятся слабее. Просто период распада будет равен примерно периоду развития духа до начала его падения. Проще говоря, если Люциферу понадобилось несколько манвантар что бы достичь ступени Архангела, то и растворяться, деградировать его оболочки будут так же несколько манвантар, но это не бессмертие. И на всём пути он может остановить своё падение. В отличии от колдунов, которые могу растерять свои накопления гораздо быстрее, в зависимости от того, сколько они успели накопить до своего падения. Все Тёмные это всегда бывшие Светлые. Да, они продолжают и в этом состоянии обучаться, но только путём копирования действий светлых и это не даёт их развития. Развивает только творчество, но не копирование, а Творчество и есть Бог и эволюция.
Правда, этот всё не имеет никакого отношения к названию темы.

[Пандора]

Сообщение от adonis

Все Тёмные это всегда бывшие Светлые..

В этом сложность распознавания на первых шагах. Требования одинаковые.
и есть еще момент: у тех, кто пошел в колдовство результаты их развития видны сравнительно быстро. У тех, кто отдал предпочтение наработке духовной чистоты результаты намного позже.
"Когда свет накопится в сердце" А накопляется Свет медленнее, чем нам хочется.
Ответственность за свои мысли-чувства .

[Слович]

Сообщение от Amarilis

Как можно соотнести эту информацию с вашей схемой? Если можно подробнее... Спасибо.

Тот, кто твердо стоит на земле, но душой в Небесах. То есть Царствие Божие претворяет на земле.

Также, в цитатае сказано "кто тяжким трудом души". Вопросы и ответы к этому тяжкому труду не относятся. Говорить - не значит быть. Нельзя Жизнь ведать из вопросов и ответов.

[Dar]

Сообщение от Amarilis

Но почему развитие отрицательных качеств дает тот же эффект (бессмертие )

какое бессмертие вы имеете в виду? духа или физического тела?
отрицательный качества потому и отрицательны потому что ведут
к разрушению.

почему развитие может идти в двух направлениях и как это можно детально увидеть в вашей аналогии с магнитиками?

Почему развитие в двух направлениях? Развитие в одном направлении.
Можно взять за пример природу. Что-то растет, развивается,
что-то разрушается, гниет давая пищу растущим. Круговорот и в то же время разные полюса.

Одни энергии разрушают, другие соединяют. Нижестоящим недоступны
более высокие энергии. Кто-то смотрит на восход, кто-то на закат.
Поэтому темным просто недоступны (при всем желании) некоторые
энергии.

Не будем умалять темных иерофантов, они не малые противники.
Средства их изощрены, и они знают о Беспредельности. Но Мы знаем и
нечто поверх их знания. Они понимают, что нечто им недоступно. Сильна
злоба их на такую ограниченность, но таков закон. Удивительно следить,
какими низменными средствами они привлекают людей! Значит, нужно
основываться не на земных эфемеридах, но на ценностях неизменных.

Возможно вас немного путает то что вы разносите в противоположные
стороны темных и свет. Тьма и темные это не одно и тоже.
Свет против Хаоса, а Тьма это часть Хаоса(непроявленная часть)
А темные это те кто просто мешают борьбе Света с Хаосом.

Представьте себе строительство дома. Вокруг стройки "хаос" из которого
берется материал для строительства. "Светлые строители" строят,
"темные" мешают, что-то ломают, взрывают, поджигают, требуют что-то
для себя и озабочены собствеными проблемами. "Светлые строители"
строят не для себя, а для всех.

На счет "сильных темных" согласен с Адонисом.. это те кто ушел со
строительства. Возможно даже после того как сделал карьеру до
прораба, бригадира и т.д. Разумеется они более сильнее других
"ушедших" потому больше участвовали в строительстве и знают больше.

Если продолжить аналогию, наверное бывший "бригадир" и сильнее
простого рабочего(светлого). Но это если "один на один".
Но вряд ли он рискнет тронуть рабочего, который входит в состав
Строительной Компании. Потому что в этом случае ему придется иметь
дело со всей Организацией.
А вот рабочий который уволился автоматом теряет "соцпакет по ТК
белая заработная плата, отпуск, больничные.." и т.д.

[Пандора]

Сообщение от Такур

Тот, кто твердо стоит на земле, но душой в Небесах.

Неимоверно трудно на практике.

[Amarilis]

[quote=Dar;263769]

проведем аналогии с человеком... (состоящим из стрелок )
и тогда становится понятным что постукивания по картонке
для него это потрясения...
но самое главное это направление!... если человек устремлен
к высшему... то любое потрясение только выстраивает его стрелки
в нужном направлении! И он становится как бы сильнее, одухотвореннее...( Согласен, но ведь человек может устремляться и к низшему и так же становиться сильнее чем обычный смертный человек. Как это объяснить? Прим. Amarilis)
при таком подходе понятен механизм почему и как препятствия
усиливают и поднимают человека...( Но при другом подходе препятствия усиливают и поднимают человека во зле..Прим. Amarilis. Как это объяснить?.)

Сообщение от Dar

какое бессмертие вы имеете в виду? духа или физического тела?
отрицательный качества потому и отрицательны потому что ведут
к разрушению.

Почему развитие в двух направлениях? Развитие в одном направлении.
Можно взять за пример природу. Что-то растет, развивается,
что-то разрушается, гниет давая пищу растущим. Круговорот и в то же время разные полюса.

Dar, спасибо за вашу аналогию со стройкой Я имел ввиду как с помощью аналогии можно показать, почему человеку удается достичь пан-эонского бессмертия если он становится сотрудником Природы на разрушение? То есть, что происходит с человеком на микроуровне в таком случае? Как пишет Такур...

Такур. Весь мир суть сорок девять огней. Качества человека должны соответствовать эти огням. Как огням в человеке, так и огням окружающего мира. Можно сопоставить 49 огней человека, 49 качеств, 49 огней природы...

Получается 49 огней человека, 49 качеств имеют дуальность ( плюс и минус) и при сильном развитии их в одном из полюсов дают определенные возможности человеку?

[Dar]

Сообщение от Amarilis

пан-эонского бессмертия

я незнаю что это такое.

[Amarilis]

Сообщение от Dar

я незнаю что это такое.

Прочтите внимательно...
Письмо 72 в
К.Х. – Синнетту

</B></B>... Те, которые знают, что умершие в их физических телах могут быть только Адептами или колдунами, и они являются исключением из общего правила. Как те, так и другие, будучи сотрудниками природы в ее работе создания и разрушения, первые на благо, последние на зло, являются единственными, которых можно назвать бессмертными – конечно, в каббалистическом и эзотерическом смысле. Полное или истинное бессмертие, означающее безгранично осознающее бытие, не может иметь ни перерывов, ни задержек, ни остановок в Самосознании. Что это вовсе не все сотрудники зла, кто попадает в восьмую сферу и уничтожается. (Уничтожаются вдруг, как человеческие Эго и личности, продолжая существовать в этом мире чистой материи под разными материальными формами невообразимо долгое время, прежде чем они возвращаются в первичную материю). Потенциальность ко злу так сильна в человеке, даже сильнее, нежели потенциальность к добру. Исключение из правила Природы – исключение это в случае Адептов и колдунов становится в свою очередь правилом и так же имеет свои исключения.Опять-таки она ( Блав.) пропускает указания, что упомянутый случай относится лишь к тем колдунам, чье сотрудничество с природою ко злу представляет им средства овладеть ею и таким образом достигать также пан-эонского бессмертия. Но какое ужасное бессмертие и насколько предпочтительнее уничтожение подобным жизням!
Цитата:Письмо 72 г

Чтобы быть бессмертным (К.Х. – Как правило, герметисты, употребляя слово «бессмертие», ограничивают его длительность от начала до конца меньшего цикла. За недостаточность их собственных языков их нельзя карать. Было бы неудачно сказать – полубессмертие. Древние называли это «пан-эонической вечностью», пан – все или природа, эон – период времени, который не имел определенного предела, за исключением для посвященных (см. словари – эон есть период времени, в течение которого живет личность, период, во время которого существует вселенная, и также – вечность. Это было «слово мистерий» и было преднамеренно замаскировано). В добре, человек должен отождествиться с Богом; чтобы быть бессмертным во зле – с Сатаною. Это суть два полюса мира душ; между этими двумя полюсами прозябает и умирает без памяти непригодная часть человечества.
Прим. ред. (Е.П.Б.) – Это может показаться непонятным обыкновенному читателю, ибо это один из наиболее труднопостижимых принципов Оккультной (К.Х. – западной) доктрины. Природа двойственна; у нее имеется физический и материальный аспект, так же как и духовный и моральный аспект, и в ней имеется как добро, так и зло. Последнее есть неизбежная тень ее света. Чтобы вовлечь себя в поток бессмертия или, вернее, обеспечить себе бесконечный ряд перерождений в качестве сознательных индивидуальностей – гласит «Книга Кхиу-те», том XXXI (К.Х. – глава III), человек должен стать сотрудником природы, – либо на благо, либо на зло, в ее работе творения и воспроизведения, или в работе разрушения (К.Х. – Это предложение указывает на два вида посвященных – Адептов и колдунов.). Она избавляется только от непригодных трутней, яростно изгоняя их и заставляя гибнуть миллионами (К.Х. – Одно из ее обычных преувеличений). Таким образом, тогда как добрые и чистые стремятся достигнуть Нипанг (Нирвану или то состояние абсолютного существования и абсолютного сознания, которые в мире ограниченных восприятий, суть не-существование и не-сознание) – злые, с другой стороны, скорее будут стремиться к ряду жизней в качестве сознательных, определенных сущностей или существ, предпочитая вечно страдать по закону воздающей справедливости (К.Х. – Кармы), нежели откажутся от своих жизней как части интегрального, всемирного целого. Хорошо сознавая, что они никогда не могут надеяться достигнуть конечного покоя в чистом духе, или Нирваны, они скорее цепляются к жизни в любой форме (К.Х. – Через медиумов, которые существовали везде и во все века.), нежели отказываются от того «желания жить» или Танха, которое вызывает новую совокупность Сканд или перевоплощение индивидуальности. Природа одинаково хорошая мать как для безжалостной хищной птицы, так и для безвредного голубя. Матерь Природа накажет своего ребенка, но после того, как он стал ее сотрудником на разрушение, она не может извергнуть его (К.Х. – В течение эона, если только они знают, как заставить ее. Но это жизнь мучений и вечной ненависти. Если вы не верите в нас, как вы можете не верить в них.). Существуют полностью испорченные и порочные люди, однако столь же высокоинтеллектуальные и выраженно духовные на зло, как те, кто духовны на благо (К.Х. – Братья тени). Эго их может избежать конечного разрушения или уничтожения на многие века (К.Х. – Большинство должно уходить с этой планеты на восьмую, как она называет это. Но высочайшие будут жить до самого порога конечной Нирваны.). «О, если бы ты был холоден или горяч», – говорит видение «Откровения» св. Иоанну (III, 15-16). «Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих». «Откровение» является чисто каббалистической книгой. Жара и холод суть два «полюса», то есть добро и зло, дух и материя. Природа извергает «теплого» или «непригодную часть человечества» из уст своих, то есть уничтожает их...

[Amarilis]

Письмо 72г К.Х.
Природа одинаково хорошая мать как для безжалостной хищной птицы, так и для безвредного голубя. Матерь Природа накажет своего ребенка, но после того, как он стал ее сотрудником на разрушение, она не может извергнуть его (К.Х. – В течение эона, если только они знают, как заставить ее. Но это жизнь мучений и вечной ненависти. Если вы не верите в нас, как вы можете не верить в них.). Существуют полностью испорченные и порочные люди, однако столь же высокоинтеллектуальные и выраженно духовные на зло, как те, кто духовны на благо (К.Х. – Братья тени). Эго их может избежать конечного разрушения или уничтожения на многие века (К.Х. – Большинство должно уходить с этой планеты на восьмую, как она называет это. Но высочайшие будут жить до самого порога конечной Нирваны.).

Получается 49 огней человека, 49 качеств имеют дуальность ( плюс и минус) и при сильном развитии их в одном из полюсов дают определенные возможности человеку?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Получается 49 огней человека, 49 качеств имеют дуальность ( плюс и минус) и при сильном развитии их в одном из полюсов дают определенные возможности человеку?

Высшие огни "темным" не доступны. Они живут за счет развития низших принципов.

[Арранкар]

Сообщение от Amarilis

Помогите пожалуйста разобраться...Что значит 42 огня дуальны? То есть они имеют свои антиподы: любовь-ненависть, страх-бестрашие, преданость-предательство и т.д..42 пары?

Они дуальны буквально. 7 огней(чакры) - не дуальны. Остальные, видимо, как бы продублированы справа и слева, т.е. дуальны. Хотя, видимо, это тоже не полная информация. Так как насколько мне известно основных чакр(по центральной оси человека) 9...Правда 8-ая и 9-ая, расположены над головой, вне физического тела...Возможно, здесь, они просто воспринимаются как одно образование, входящее в структуру 7ого центра...

[Арранкар]

Сообщение от Amarilis

У темных Адептов и колдунов развиты противоположные этим качествам(огням) качества (огни ), они так же дают им возможность быть бессмертными?

Хм...может и не совсем так...хотя конечно, фразы "сотрудник природы в аспекте разрушения" и "духовно сколнные ко злу", на что-то такое указывают. Кажется есть еще выражение, что надо стать "силой в природе", "воплощенной любовью или ненавистью". Но вот я пересмотрел приведенный список "бессмертных качеств". И мне кажется если его купировать, то оставшиеся вполне могут быть присущи темным. Эти качества могут развиваться на этом пути. Я говорю о сознательном движении, а не о постепенной деградации, в процессе совершения ошибок. И так...редактированный вариант:

Сообщение от Такур

Как сделать сознание бессмертным?

Развить в себе бессмертные качества:
Бесстрашие
Вдохновение
Внимательность
Воображение
Восторг
Готовность
Достоинство Духа
Защитность
Зоркость
Интуиция
Искренность
Мгновенность
Молчание
Мужество
Наблюдательность
Напряжение
Находчивость
Непривязанность к собственности
Ожидание
Осмотрительность
Подвижность
Познавательность
Постоянство
Преданность(смотря чему)
Признание Иерархии(смотря какой)
Прозорливость
Простота
Радость(но несколько иная)
Распознавание
Решимость
Ритмичность
Самодеятельность
Самообладание
Снисходительность
Соответствие
Сосредоточенность
Спокойствие
Терпение
Торжественность
Устремление
Четкость мышления

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Что значит 42 огня дуальны?

Т.е. энергетические центры, как правило парны.

[Vidana]

Сообщение от Арранкар

Хм...может и не совсем так...хотя конечно, фразы "сотрудник природы в аспекте разрушения" и "духовно сколнные ко злу", на что-то такое указывают. Кажется есть еще выражение, что надо стать "силой в природе", "воплощенной любовью или ненавистью". Но вот я пересмотрел приведенный список "бессмертных качеств". И мне кажется если его купировать, то оставшиеся вполне могут быть присущи темным. Эти качества могут развиваться на этом пути. Я говорю о сознательном движении, а не о постепенной деградации, в процессе совершения ошибок. И так...редактированный вариант:

У Темных нет Иерархии.