Озарение, 1-XI-1 Невидимое учение

[Aa1D]

Озарение, 1-XI-1 Невидимое учение идет непрестанно.
Разница духа познается лишь на границе ступеней.
Рост духа познается незримым градусником.


Почему Учение названо невидимым?

[Dar]

Сообщение от adonis

Ну, у бегемотов тоже есть сознание или нет? Так чем отличается сознание, божественная энергия бегемотов, от сознания, божественной энергии человека? Что это ты всё в один котёл?

т.е. это я в "общий котел" решил закинуть про сознание бегемотов?
Попытка как-бы очень незметно приписать мне свою фразу?

Божественная энергия из твоей цитаты (в том виде как она предоставлена, всю шлоку не смотрел) это суммарное, коллективное сознание всех высокоразумных существ.

сознание это коллективное сознание?
Удобный способ объяснения.
Что такое ум?.. это коллективный ум.. Что такое солнце? это коллективное солнце.

И видел.,что ты задавая примитивный вопрос

с неопределённым понятием "сознание" ищешь придраться, что всё таки в итоге и произошло.

Это не придирание. Просто не надо запутывать людей.

Ты как и не ответил, что такое индивидуальное сознание и из чего оно состоит.

Сознание это энергия вокруг зерна духа. И что?
Хочешь сказать что сознание в познавании не участвует?

Физический мир познаётся интеллектом

а сознанием нет?
Почему в теме про познавание учения ты начинаешь отодвигать сознание, переключая внимание на интеллект - который "бесполезен" для этого? Зачем?

То, что ты называешь "божественным сознанием"

Опять ошибаешся. Я так не называл.

[adonis]

Сообщение от Dar

т.е. это я в "общий котел" решил закинуть про сознание бегемотов?
Попытка как-бы очень незметно приписать мне свою фразу?
.

Разумеется. теперь можно включить систему "моя -твоя не понимай". Только у меня был к тебе конкретный вопрос на который ты так и не ответил. Повторяю: Сознанием обладает даже бегемот и ничего им не познаёт, что именно ты называешь сознанием? И как оно, сознание, у тебя пройдёт мимо того, что описал я:: Кама Манас и Буддхи Манас?
Захотел показать свои знания - покажи, расскажи как и чем сознание познаёт. Тема строго модерируемая и предполагает что каждый будет описывать свою теорию, а не голословно придираться к другим. Теперь это с твоей подачи это больше напоминает флуд.

[Dar]

Сообщение от adonis

Повторяю: Сознанием обладает даже бегемот и ничего им не познаёт, что именно ты называешь сознанием?

Повторяю: Сознание это энергия вокруг зерна духа.

что касается познавания сознанием
12.271. Познавательность есть особое качество сознания. Оно не зависит от рассудка; не зависит от окружающей среды; не зависит от школьного образования, – оно слагается в области сердца. Человек, накопивший это качество, не может быть отрешен от познавания. Посредством психической энергии он найдет возможность познавать даже среди самых отвратных обстоятельств.

[Альдебаран]

Сообщение от Aa1D

Невидимое учение идет непрестанно.
Разница духа познается лишь на границе ступеней.
Рост духа познается незримым градусником.

Почему Учение названо невидимым?

Идет противопоставление с Учением зримым, т.е. книгами Агни Йоги. Невидимое Учение идет в первую очередь посредством общения с Учителями во сне, посредством мыслей посылаемых и обстоятельств жизни создаваемых в жизни ученика для приобретения им опыта. Т.е. изучение Учения состоит из двух частей - видимой и невидимой. Хотя это до какой-то поры. Потом подобное разделение станет условным.

[adonis]

Сообщение от Dar

Повторяю: Сознание это энергия вокруг зерна духа.

Энергия вокруг зерна духа сама ничего не познаёт. Энергия вокруг зерна духа есть то, что накоплено и добыто другими средствами познавания. Потому у бегемота накоплений меньше, чем у человека, ибо у него отсутствуют средства для познавания. Он не знает, что такое добро и зло.

Сообщение от Dar

что касается познавания сознанием
12.271. Познавательность есть особое качество сознания. Оно не зависит от рассудка; не зависит от окружающей среды; не зависит от школьного образования, – оно слагается в области сердца. Человек, накопивший это качество, не может быть отрешен от познавания. Посредством психической энергии он найдет возможность познавать даже среди самых отвратных обстоятельств.

Так я именно так и написал, познавание не зависит от интеллекта. И стоило это называть мраком? Ведь цитата полностью дублирует мой ответ, только другими словами. К чему было цепляться?

[Dar]

Сообщение от adonis

Энергия вокруг зерна духа сама ничего не познаёт.

другими словами сознание "ничего не познает"

у бегемота накоплений меньше, чем у человека, ибо у него отсутствуют средства для познавания.

откуда же у него накопления если у него нет "средств познавания"?

Он не знает, что такое добро и зло.

Разумеется степень сознания у него гораздо ниже чем у человека. И находится на уровне инстинктов, рефлексов. Добро и зло понятия относительные, следовательно для бегемота это просто "хорошо и плохо".

Так я именно так и написал, познавание не зависит от интеллекта.

Сообщение от adonis

На земном плане инструментом познавания является интеллект.

[adonis]

Вот к чему ты это выделил? Думаешь противопоставил меня мне? Ты показал свою невнимательность и предвзятость. Я написал. что на земном плане инструментом является интеллект. И пояснил: Как средство для познавания Надземного интеллект бесполезная вещь. . и далее написал всё по теме, Сознание не есть средство познания, как ты думал, а только сумма собранных знаний посредством опыта.

[Selen]

Сообщение от adonis

Сознание не есть средство познания, как ты думал, а только сумма собранных знаний посредством опыта.

вывод ошибочный... ибо сумма собранных собранных знаний посредством опыта покоится в том что называется ЧАША............... то что покоится это СТАТИКА а то что познает требует ДИНАМИКИ........ да... статика может оказывать влияние на процес динамики что будет оявляться заворачиванием динамики всё время в направлении явлений известных и знакомых статике, то бишь ЧАШЕ=Чувствознание

[adonis]

[quote]

Сообщение от Selen

вывод ошибочный... ибо сумма собранных собранных знаний посредством опыта покоится в том что называется ЧАША....

Именно это я и написал, про Чашу, про то что намотано на Монаду и как я писал выше это всё есть чувствознание. . Вы почти дословно повторяет все мои слова и пишите "ошибочно". Что это за желание обвинить? После обвинения должно идти опровержение, аргументирование. а вы тут же написати тоже самое.

Сообщение от Selen

.......... то что покоится это СТАТИКА а то что познает требует ДИНАМИКИ........ да... статика может оказывать влияние на процес динамики что будет оявляться заворачиванием динамики всё время в направлении явлений известных и знакомых статике, то бишь ЧАШЕ=Чувствознание

Ничего не понял...

[Selen]

Сообщение от adonis

Именно это я и написал, про Чашу, про то что намотано на Монаду и как я писал выше это всё есть чувствознание. . Вы почти дословно повторяет все мои слова и пишите "ошибочно". Что это за желание обвинить? После обвинения должно идти опровержение, аргументирование. а вы тут же написати тоже самое.

спокойно адонис... обвинить это ни коим образом... я сам готовлюсь к обвинениям в Надземном и думаю как противостать и уж тем более не могу в процесе взращивания этого процеса противостания кого-то обвинять здесь... но это так... к слову... лирика......... я хотел показать что вы правы наполовину а значит ошибочен вывод, ибо правы вы в том что касается следов опыта покоящихся в ЧАШЕ но не правы в том что сознание НЕ есть инструмент познания.......... именно есть инструмент и именно ОЧЕНЬ КЛАСНЫЙ инструмент... но им нужно нужно овладеть....... попробуйте вывести точку наблюдения себя самого за пределы своего тела... скажем - представьте как вы наблюдаете самого себя сидящего за компом откуда-нибудь со столроны... с угла противоположного... не суть важно.......... но важно что функция этого познания у нас есть но мы о ней не знаем а если и знаем то не владеем ибо сие требует тренировки

[Dar]

Сообщение от adonis

Я написал. что на земном плане инструментом является интеллект. И пояснил: Как средство для познавания Надземного интеллект бесполезная вещь. . и далее написал всё по теме, Сознание не есть средство познания, как ты думал, а только сумма собранных знаний посредством опыта.

т.е. познавать надземное на земле невозможно.
другим словами ты "заблокировал" выход в надземное.
Я правильно понял?

[aurora]

Сообщение от adonis

на земном плане инструментом является интеллект. И пояснил: Как средство для познавания Надземного интеллект бесполезная вещь. . и далее написал всё по теме, Сознание не есть средство познания, как ты думал, а только сумма собранных знаний посредством опыта.

Сознание есть средство познания , инструмент, а также познаваемое, Адонис.
"Сумма собранных знаний" - это только одна из оболочек сознания, и она не переживает своего "господина" - ложное Эго, личность.
Опыт - это то, что переживает ложное Эго, квинтэссенция, собранная Эго человека в процессе эволюции. Это - не есть Знание в чистом виде.
Знание в чистом виде - Сознание человека, в его высшем шестом принципе. Оболочка из Акаши. Я уже писала Вам об этом. Человек приходит с этим Знанием на Глобус, с ним же и уходит. Познавая Себя, человек становится причастным Высшему Знанию. Вуаль снимается.
Вы, на мой взгляд, заблудились в тонких мирах (Ваше "звено в надземном"), и других за собой тянете.
Какими бы высокими ни были эти миры, это - следующие горизонтальные миры, ничем от земного плана не отличающиеся. Блуждание в них - столь же пагубно, как и блуждание здесь. Для устремлённого, конечно.
Не даром есть одно правило для ученика, звучащее с древних времён,- проскакивать эти миры, сколь бы заманчивыми они не казались.
Зов, о котором Вы говорите, - Зов чистого сознания человека, Высшего Эго. Который приносит не только устремление страждущему, Озарение, но и Знание, о котором я сказала выше.
Через этот фокус может донестись "голос" Учителя. Но это - крайне редкий случай, раз в столетие происходящий, а может и реже.
Если - налицо отсутствие Знания - то и "Зов", о котором Вы говорите, адекватен заблуждению, в котором прибывает человек.

[mika_il]

Сообщение от Aa1D

Почему Учение названо невидимым?

не Учение, а учение (обучение)... потому что познается лишь на границе ступеней... "все познается в сравнении", - так более понятно...

[adonis]

Сообщение от Dar

т.е. познавать надземное на земле невозможно.
другим словами ты "заблокировал" выход в надземное.
Я правильно понял?

Ты разве пытался понять? Ты ищешь к чему придраться, при этом от себя не написал в этой теме ничего. Хотя всё у меня было написано в первом посте и мог бы прочитать там, если бы не играл бы в глухонемого. повторяю для тебя лично:

Информация с Тонкого Плана, где у устремлённого к Учителю действительно происходит основная учёба, в память мозга не откладывается и проходит мимо земного сознания. Эта информация проявляется как чувствознание. Когда просто знаешь и всё, а объяснить не можешь. Только это нужно уметь услышать, сердце говорит шёпотом. И вот это чувствознание, интеллект и должен объединить со знанием получаемом на физическом плане.

[Dar]

Сообщение от adonis

Ты разве пытался понять? Ты ищешь к чему придраться, при этом от себя не написал в этой теме ничего. Хотя всё у меня было написано в первом посте и мог бы прочитать там, если бы не играл бы в глухонемого. повторяю для тебя лично:

Это означает "да" или "нет"?

[adonis]

Сообщение от Dar

Это означает "да" или "нет"?

Что такое "да" или "нет" и к чему это относится?