Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2018, 11:24   #361
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,305
Благодарности: 1,198
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 877 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А я всего-то пытался им сказать, что одной динамики для состоятельного мышления мало. Должна быть еще сохраняющаяся упорядоченность, чтобы не запутаться в сменяющихся акцентах текущего момента.
Ой, мама... Да с чего Вы вообще взяли, что это не само-собой разумеется?
То-то у меня от разговора с Вами, простите, ощущение, что Вы ломитесь в открытые ворота.

Да ни с чего не брал. Я как раз и говорю, что "всё просто". До банального. Мне самому интересно, почему мои банальности не признаются собеседниками сразу, а становятся предметом для оспаривания и причиной зачисления меня на "другую" сторону. Когда я в этом разберусь досконально, я исправлю этот несовершенный мир.
Лучше подправьте что-то "в консерватории"... А "несовершенный мир" как-то исправится сам.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"

Последний раз редактировалось Djay, 06.12.2018 в 11:25.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 11:37   #362
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 4,059
Благодарности: 2,438
Поблагодарили 272 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Разность точек зрения есть всегда. Но она же не означает, что в мире существуют только две точки зрения. Люди же как-то умеют договариваться, добиваться взаимопонимания.
Так то люди! А мы с Вами вступили каждый на свою дорожку. Осознанно, не осознанно — не так уж это важно. И Вам не комфортно в круге "джедаи-гностики-"основы буддизма" и мне не комфортно в том, что Вы предлагаете. Как тут добиться взаимопонимания, по-Вашему?

Последний раз редактировалось Nyrh, 06.12.2018 в 11:44.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 11:40   #363
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,058
Благодарности: 162
Поблагодарили 199 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
...
И про пессимизм она тоже объясняла -
Цитата:
Пессимизм всегда присутствует в нас, каким бы тихим и незаметным он ни был поначалу. Даже среди первых радостей существования, когда нас переполняют жизненные энергии юности, мы склонны при первых же признаках страдания, перед лицом мелких неудач или при появлении чёрной тучи на нашем горизонте обвинять жизнь во всех своих бедах, называть её обузой и даже проклинать наше бытие. Всё это свидетельства присутствия пессимизма у нас в крови, и в то же время — присутствия плодов невежества. По мере умножения человечества умножаются и страдания, в мире становится всё больше боли и скорби, что является закономерным результатом численного роста вырабатывающих их индивидов. Мы живем в атмосфере мрака и отчаяния, но только потому, что наши глаза опущены вниз и взоры прикованы к земле со всеми её физическими и чисто материальными проявлениями. Но если вместо этого человек на своём жизненном пути будет глядеть не в небо, поскольку это всего лишь красивая метафора, но в себя самого, сосредоточившись на своем внутреннем мире, то сможет вскоре освободиться от удушающей хватки огромной змеи, имя которой — иллюзия. И тогда его жизнь — с колыбели и до могилы — не будет казаться невыносимой и бессмысленной даже в самые чёрные минуты.
Борис спросил "почему нужно", я ответил "это не нужно, оно просто присутствует в самом естестве". Некоторые вопросы Бориса сами являются наглядной иллюстрацией пессимистического восприятия мира.
Михаил, позвольте с Вами не согласиться.
Мы уже общаемся сравнительно долго, и начинаем повторяться.
Я за реальное...приближенное к истинному - восприятию мира... (уже Вам говорил) ...и против того, чтобы смотреть на мир через темные и розовые очки.
Потому как очки искажающие реальность делают нас "слепыми " и ведут в пропасть.
Христос - "Человек Скорбей " лишь восприятие...по причине того, что Он пришел в Мир Скорбей.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 11:51   #364
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,285
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 831
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 902 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Разность точек зрения есть всегда. Но она же не означает, что в мире существуют только две точки зрения. Люди же как-то умеют договариваться, добиваться взаимопонимания.
Так то люди! А мы с Вами вступили каждый на свою дорожку. Осознанно, не осознанно — не так уж это важно. И Вам не комфортно в круге "джедаи-гностики-"основы буддизма" и мне не комфортно в том, что Вы предлагаете. Как тут добиться взаимопонимания, по-Вашему?
Тут всё просто - "забудьте" что читали и смотрели. Ищите нужные слова и объяснения, а не пользуйтесь "заготовками". Нужные Вашему собеседнику для понимания Вас. Я сам с некоторых пор так делаю. И сожалею, что не делал так раньше.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 11:59   #365
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,285
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 831
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 902 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Михаил, позвольте с Вами не согласиться.
Мы уже общаемся сравнительно долго, и начинаем повторяться.
Я за реальное...приближенное к истинному - восприятию мира... (уже Вам говорил) ...и против того, чтобы смотреть на мир через темные и розовые очки.
А вот давайте разберем "феномен реальности". И придем к общему критерию, определяющему "истинно/не истинно". Сможем? "Не отрицаете", как любит повторять Сергей, человеческую возможность справиться с такой задачей?
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 12:15   #366
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 4,059
Благодарности: 2,438
Поблагодарили 272 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Разность точек зрения есть всегда. Но она же не означает, что в мире существуют только две точки зрения. Люди же как-то умеют договариваться, добиваться взаимопонимания.
Так то люди! А мы с Вами вступили каждый на свою дорожку. Осознанно, не осознанно — не так уж это важно. И Вам не комфортно в круге "джедаи-гностики-"основы буддизма" и мне не комфортно в том, что Вы предлагаете. Как тут добиться взаимопонимания, по-Вашему?
Тут всё просто - "забудьте" что читали и смотрели. Ищите нужные слова и объяснения, а не пользуйтесь "заготовками". Нужные Вашему собеседнику для понимания Вас. Я сам с некоторых пор так делаю. И сожалею, что не делал так раньше.
Ну вот… Вы мне рассказываете что я делаю не так. Повторяю: мне не комфортно в том, что Вы предлагаете. И на мои предложения Вы не уговариваетесь, не так ли?
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 12:17   #367
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 4,059
Благодарности: 2,438
Поблагодарили 272 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
"Не отрицаете", как любит повторять Сергей
Это не абсолют, таки. Отрицающих Будда (и буддисты по его примеру) посылали далеко… до исправления.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 12:27   #368
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,285
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 831
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 902 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Ну вот… Вы мне рассказываете что я делаю не так. Повторяю: мне не комфортно в том, что Вы предлагаете. И на мои предложения Вы не уговариваетесь, не так ли?
Сергей, просто поменяйте отношение ко мне (восприятие меня). Я Вам рассказываю только о своих ожиданиях. Ничего не прошу и ничего не предлагаю. Уговаривать меня - я же не девица на выданье. Меня надо просто заинтересовать. Можно заинтриговать еще. Я на это вообще ведусь легко...
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 12:44   #369
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 4,059
Благодарности: 2,438
Поблагодарили 272 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Ну вот… Вы мне рассказываете что я делаю не так. Повторяю: мне не комфортно в том, что Вы предлагаете. И на мои предложения Вы не уговариваетесь, не так ли?
Сергей, просто поменяйте отношение ко мне (восприятие меня). Я Вам рассказываю только о своих ожиданиях. Ничего не прошу и ничего не предлагаю. Уговаривать меня - я же не девица на выданье. Меня надо просто заинтересовать. Можно заинтриговать еще. Я на это вообще ведусь легко...
Михаил, так почему же Вас не интересует относительность? Я так весьма заинтригован теми перспективами, что она передо мной открывает! Ожидания… Хорошо, если они не представляют из себя "прокрустова ложа".
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 13:23   #370
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,285
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 831
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 902 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Михаил, так почему же Вас не интересует относительность? Я так весьма заинтригован теми перспективами, что она передо мной открывает! Ожидания… Хорошо, если они не представляют из себя "прокрустова ложа".
Понимаете, Сергей... Относительность, она как бы не содержит завершения. Для чего-то она результативна, а для чего-то бесполезна.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 13:37   #371
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 4,059
Благодарности: 2,438
Поблагодарили 272 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Михаил, так почему же Вас не интересует относительность? Я так весьма заинтригован теми перспективами, что она передо мной открывает! Ожидания… Хорошо, если они не представляют из себя "прокрустова ложа".
Понимаете, Сергей... Относительность, она как бы не содержит завершения. Для чего-то она результативна, а для чего-то бесполезна.
Ага! Относительность, вдруг, оказывается сама не абсолютной. Сюрприз! Вот секрет фокуса и состоит в том, чтобы не забивать себе голову всяким разным, пока не дошел реально до той черты (предела, как говорят диалектики) где относительность становится бесполезной. А потом перешагиваешь её, черту эту (предел — то, что переходят). Вот тут-то мы оказываемся в царстве метафизики и на законных уже основаниях.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 14:02   #372
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,285
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 831
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 902 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Ага! Относительность, вдруг, оказывается сама не абсолютной. Сюрприз! Вот секрет фокуса и состоит в том, чтобы не забивать себе голову всяким разным, пока не дошел реально до той черты (предела, как говорят диалектики) где относительность становится бесполезной. А потом перешагиваешь её, черту эту (предел — то, что переходят). Вот тут-то мы оказываемся в царстве метафизики и на законных уже основаниях.
Ну, данную Вашу мысль я понимаю. И мы можем закончить на этом элементе согласия. Либо продолжить процесс поиска взаимопонимания. Объясните, что Вы понимаете под "абсолютным". Отсутствие "пределов"?
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 15:20   #373
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,058
Благодарности: 162
Поблагодарили 199 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Михаил, позвольте с Вами не согласиться.
Мы уже общаемся сравнительно долго, и начинаем повторяться.
Я за реальное...приближенное к истинному - восприятию мира... (уже Вам говорил) ...и против того, чтобы смотреть на мир через темные и розовые очки.
А вот давайте разберем "феномен реальности". И придем к общему критерию, определяющему "истинно/не истинно". Сможем? "Не отрицаете", как любит повторять Сергей, человеческую возможность справиться с такой задачей?
Предлагаю обусловить такую возможность. Всегда ли ученик понимает учителя?
Но я не отрицаю саму попытку.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 15:25   #374
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,058
Благодарности: 162
Поблагодарили 199 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Это понятно. Но со следствиями бороться не имеет смысла. Тогда, вероятно, нужно искать причину появления страданий. Или не так?
Да, верно. Но нас же не устроит ответ, что страдание — неотделимо от самой человеческой жизни? А то в "буддийской среде" можно и такое найти.
Не устроит. Совсем.
Не устроит потому как, если это (страдание) - изначальная данность, то причины нет, и тогда, позиция Неона вполне актуальна. Я веду к тому, что если страдание человека не всегда зло, то зло (составляющая) всегда страдание.
Ну да, конечно. У меня, вот, есть "любимый" образ: прокрустово ложе. Очень поучительная, на мой взгляд, история нам рассказана древними греками. Почему же я так "прикипел" к ней, к истории про разбойника Прокруста и его ложе? Потому, что на своей шкуре испытывал оба варианта отрицания: и "отрубание ног", и "растягивание". По крайней мере, эту проблему человеческих отношений можно решить следуя завету "Не отрицай".
И у меня есть "любимый" образ. и, на мой взгляд, не менее поучительная история

"Индийская притча
Однажды царь Акбар начертил прямую линию и спросил своих министров:

— Как сделать эту линию короче, не прикасаясь к ней?

Бирбал считался самым мудрым человеком в государстве. Он подошёл, и начертил рядом с этой линией другую, но более длинную, тем самым умалив достоинство первой."
Теперь, вероятно, есть смысл задаться вопросом - отрицает ли более длинная линия ту, что короче?
Отрицает, но в смысле диалектического отрицания (отрицания с удержанием). От абстрактного "не отрицай", нужно перейти к конкретному действию-утверждению. Тогда. на мой взгляд, и может иметь место "бирбалова линия".
Чтобы мне лучше Вас понять...прошу пояснить на примере... Что "удерживает" Христос в своих отношениях с фарисеями?
К чему нужно переходить в дальнейшем...это уже другой вопрос (имхо)

Последний раз редактировалось яБорис, 06.12.2018 в 15:27.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 15:39   #375
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,285
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 831
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 902 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Предлагаю обусловить такую возможность. Всегда ли ученик понимает учителя?
Подождите с учеником и учителем. У нас совершенно другая пара - человек и реальность. Между ними никто (подразумевая персону) не стоит. Всё сводится к вопросам отношения и восприятия. Да, обусловить так или иначе придется. В том смысле что определиться с условиями этой возможности.
mika_il на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 15:49   #376
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,058
Благодарности: 162
Поблагодарили 199 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Предлагаю обусловить такую возможность. Всегда ли ученик понимает учителя?
Подождите с учеником и учителем. У нас совершенно другая пара - человек и реальность. Между ними никто (подразумевая персону) не стоит. Всё сводится к вопросам отношения и восприятия. Да, обусловить так или иначе придется. В том смысле что определиться с условиями этой возможности.
Я внимательно Вас слушаю.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 05:27   #377
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 4,059
Благодарности: 2,438
Поблагодарили 272 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Объясните, что Вы понимаете под "абсолютным". Отсутствие "пределов"?
Я не отказываюсь от обсуждения в принципе, но это сложный вопрос. АЙ говорит о Беспредельности и я чую, что неспроста устремляет она внимание последователей именно туда. Потому, думаю, с отсутствия "пределов" можно рассмотрение начать. Но я полагаю, что это — не весь "секрет фокуса". Нужно двигаться дальше.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 05:39   #378
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 4,059
Благодарности: 2,438
Поблагодарили 272 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Отрицает, но в смысле диалектического отрицания (отрицания с удержанием). От абстрактного "не отрицай", нужно перейти к конкретному действию-утверждению. Тогда. на мой взгляд, и может иметь место "бирбалова линия".
Чтобы мне лучше Вас понять...прошу пояснить на примере... Что "удерживает" Христос в своих отношениях с фарисеями?
К чему нужно переходить в дальнейшем...это уже другой вопрос (имхо)
Ну так Христос, ведь, не упрекает фарисеев в том, что те не так дышат, не так воду пьют и т. д. и т. п.? Были конкретные мысли, чувства и поступки, которые Христос не одобрял. Вопрос, на мой взгляд, таков:"Как отделить грех от грешника?". При соответствующем умении, это реально сделать. Но то — Христос. А нам, если мы хотим успешно подражать Ему, следует учиться, учиться и учиться.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 11:14   #379
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,058
Благодарности: 162
Поблагодарили 199 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Отрицает, но в смысле диалектического отрицания (отрицания с удержанием). От абстрактного "не отрицай", нужно перейти к конкретному действию-утверждению. Тогда. на мой взгляд, и может иметь место "бирбалова линия".
Чтобы мне лучше Вас понять...прошу пояснить на примере... Что "удерживает" Христос в своих отношениях с фарисеями?
К чему нужно переходить в дальнейшем...это уже другой вопрос (имхо)
Ну так Христос, ведь, не упрекает фарисеев в том, что те не так дышат, не так воду пьют и т. д. и т. п.? Были конкретные мысли, чувства и поступки, которые Христос не одобрял. Вопрос, на мой взгляд, таков:"Как отделить грех от грешника?". При соответствующем умении, это реально сделать. Но то — Христос. А нам, если мы хотим успешно подражать Ему, следует учиться, учиться и учиться.
Пытаясь рассмотреть существо вопроса выделяем момент...удержание всегда касается именно сути отрицания, то есть что-то отрицается по сути, но остается исключение из правила.
То что Иисус отрицает в фарисействе...в его сути...Он не удерживает, и исключений не усматривает. Но речь касается человеческого понимания...что есть зло? И здесь, на мой взгляд, исключений сколько угодно. Именно в человеческом понимании всегда присутствует относительность...и Михаил не приведет примера...где её нет в жизни.(имхо) При этом есть один очень значимый момент.

Последний раз редактировалось яБорис, 07.12.2018 в 11:17.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 14:11   #380
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,058
Благодарности: 162
Поблагодарили 199 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
От меня не отделаетесь стихотворением. Хотите сказать, что высшие сображения о судьбе таракана Вас волнуют? А я не верю. Потому что Вы здесь и сейчас нарушили вышеизложенный принцип "не убий" обусловленностью. Но почему-то никак этого признать не ходите! Диалектика не нравится? А выбирать - "убью, если дезинфекция", "не убью, если меня не касается". Это же нелепость, и это нивелирует все Ваши вышеизложенные стихи. Главное в этой морали - найти должный повод. Все. Убийства узаконены.
Вот примерно это я и подразумеваю под "обреченностью на вечное оспаривание чего-либо". Если прочтете те же утверждения не в вечном кружении противоположений типа "инь-янь" (кого-то можно/кого-то нельзя, кому-то можно/кому-то нельзя и т.п.), а в иерархических порядках "что можно и что нельзя", то и смыслы всех утверждений займут подобающие им места. И они не будут меняться даже под давлением аргументов диалектики. Я против диалектики ничего не имею. Я могу повторить, что я всего лишь ей не пользуюсь. А "диалектичность мышления" для меня связана не с диалектической философией, а с динамичностью мышления. Со мной полемизировал Восток. Со мной продолжает полемизировать Сергей. А я всего-то пытался им сказать, что одной динамики для состоятельного мышления мало. Должна быть еще сохраняющаяся упорядоченность, чтобы не запутаться в сменяющихся акцентах текущего момента. Сейчас уже не пытаюсь. Просто предлагаю Сергею "вилку" и всё ожидаю, когда же произойдут изменений. Но пока неизменное хождение по кругу "джедаи-гностики-"основы буддизма". Теперь еще и Djay в это "колесо" втянулась.
Я согласен с Михаилом..согласен.
Но эта сохраняющаяся упорядоченность должна "выстроиться". И где те базисные ориентиры, чтобы эта упорядоченность была тождественной (хотя бы) у всех людей?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 3 , гостей: 1)
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коммунизм - свет. Капитализм - тьма? Игорий Свободный разговор 1559 28.11.2018 12:53
Свет и тьма Василина Свободный разговор 79 21.05.2017 20:11
Тьма и Свет Etsi Метафизика 221 28.09.2012 08:41
Тьма и кошки Виктор Коркино Свободный разговор 236 31.07.2012 19:58
Сумерки это Свет или Тьма? Радослав Свободный разговор 47 15.09.2011 11:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги