28.05.2014, 09:32 | #1 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ситуация на Украине Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч. В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост). __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Wetlan за это сообщение. | | 03.05.2019, 15:09 | #26661 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от Александр Иванов Если Владимир Путин считает, что "русские и украинцы - это один народ", то Зеленский думает иначе: Цитата: Долго думал относительно "много общего" между Украиной и Россией. Реальность такова, что сегодня, после аннексии Крыма и агрессии на Донбассе, из "общего" у нас осталось только одно – это государственная граница. 2295 километров и 400 метров "общего". И контроль за каждым миллиметром с украинской стороны Россия должна вернуть. Только тогда мы сможем продолжить поиски общего. | | Далее он пишет, почему именно считает отношения между Украиной и Россией не братскими: "А запрет экспорта нефтепродуктов, открытие пунктов выдачи паспортов жителям оккупированных территорий, содержание украинцев в плену ни на йоту не приближает урегулирования отношений между нашими странами. И "братскими" такие отношения точно называть нельзя", - заявил Зеленский. | И? Какой вывод? | Слишком мало информации, чтобы делать какие-то далеко идущие выводы. | Какая еще нужна информация, если Зеленский откровенно лжет, вот просто врет прямо в лицо людям. 1) Запрета на экспорт нефтепродуктов нет, но с 01 июня будут введены специальные разрешения на экспорт в Украину. Эта мера вводится с той целью, чтобы продукты нефтепереработки(бензин, ДТ) не использовались для убийства и дискриминации граждан Украины. 2) Упрощенная процедура выдачи паспортов гражданам Украины производится в гуманитарных целях, чтобы предотвратить геноцид властей Украины против своих граждан. 3) В РФ нет ни одного пленного украинца. Задержанные украинцы в Черном море арестованы в связи нарушение российского законодательства - незаконное пересечение гос.границы РФ. Т.е. Вы видите то же самое циничное вранье для оправдания преступных действий властей Украины против своих же граждан. Понятно почему в картине мира Зеленского у русского и украинского народов нет ничего общего, кроме гос.границы. Потому что такие как он как раз и стараются, кто преступными действиями, кто оправданием преступных действий, а кто враньем(или информ.войной, как уже провозгласил Зеленский), чтобы между ними была только вражда. Так что, это продолжение цитаты, которое Вы привели никак не оправдывает цинизм и лицемерие нового президента Украины. Последний раз редактировалось Андрей С., 03.05.2019 в 15:10. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 03.05.2019, 15:13 | #26662 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине А ИГИЛ кто создавал? Мусульмане? ИГИЛ убивал всех подряд, и "неправильных" мусульман в первую очередь. Их руками убивали тех, кого нужно было убить США и самим не замараться. "Чтобы в ложь поверили – она должна быть чудовищной. Именно по этому принципу создан ИГИЛ. Он должен выглядеть таким чудовищем, чтобы никто не допускал мысли связывать его появление и его действия с США – пиком гуманизма, свободы, демократии и прочих общечеловеческих ценностей, цитаделью добра. По такому же принципу был организован теракт 11 сентября – он был настолько ужасен, что многие до сих пор, несмотря на множество доказательств, не готовы принять мысль, что американское правительство и спецслужбы могли участвовать в этом". Руками одних мусульман убивать других мусульман. А потом, люди, оставшиеся без домов, средств к существованию, побежали в Европу. Вам это ничего не напоминает? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Эвиза за это сообщение. | | 03.05.2019, 15:41 | #26663 | Banned Рег-ция: 02.03.2019 Сообщения: 169 Благодарности: 2 Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от irene Сиэсдос! Для Вас отыскала отрывок из письма по теме, которой касались: 08.03.35. Вы настаиваете, что «Иерархическое Устройство не менее утопично, чем Идеальная Демократия», – в этом я с Вами не соглашусь уже потому, что я не считаю утопичным ни то, ни другое понятие, но из двух, конечно, «Идеальная Демократия» достижима много труднее. И если Иерархическое Построение есть первооснова Мироздания, то ведь Идеальная Демократия есть завершение. Как же следствие может опередить причину? Не будете же Вы отрицать, что легче найти несколько человек, руководимых великой Иерархией Света, нежели поднять всю массу современного человечества до уровня, требуемого Идеальной Демократией? Вы говорите – «Знаю, что духовное водительство необходимо, но знаю, что пирамиду надо строить снизу... основой пирамиды как раз должно быть воспитание людей на истинных принципах обновленной демократии... ведь только таким образом подготовленные народы в состоянии были бы воспринять духовное водительство, только при наличии фундамента может появиться и синтетическая вершина пирамиды». И здесь я не совсем улавливаю Вашу мысль. С одной стороны, Вы как бы утверждаете иерархическое водительство, с другой, Вы точно хотите сказать, что сначала нужно заложить основу понимания водительства, а затем уже принять Иерархическое Построение или Водительство. Но как же могут люди слагать основание и воздвигать дальнейшее построение, если какое-то водительство не укажет им этого? Каждое строение воздвигается по плану Зодчего, и низшие элементы закладывают камни основания, не зная всего замысла Зодчего. Истинно, много строителей участвуют в этом построении, от низшего до высшего, но все они выполняют План Зодчего. Без Иерархического Начала наши земляне, как Вы называете их, истинно, будут снова и снова слагать не пирамиду с синтетической Вершиной, но лишь Вавилонскую Башню. Разве наша современная разваливающаяся цивилизация не подтверждает с необычной яркостью этот вечно живой символ! Далее Вы возражаете – «Для того чтобы создалась возможность образовать то, что Вы называете фокусом, в котором мог бы отразиться Луч Света, необходимо сначала координировать периферию...» – Но фокус, или нуклеус, всегда слагается раньше периферии. Каждая окружность уже подразумевает центр. Периферия растет, по мере роста фокуса и усиления воспринимаемого им Луча Света, преломляющегося в радиус его, но не обратно. Также не забудем, что в жизни, в Космосе, ничто не разделено и все слагается одновременно, именно, все строительные элементы всегда налицо. Там, где появляется фокус, там очерчивается и периферия, хотя часто периферия эта не может быть точно определена земными измерениями. ... Вы настаиваете, что «русский человек скорее воспримет синтез, чем западный европеец, ибо он не сросся со своей маленькой земной личностью...» Конечно, потенциал русской души велик, но сейчас потенциал этот в большинстве случаев еще глубоко захоронен. Пока что нам приходится чаще сталкиваться с проявлениями невежества и со страшным самоедством, этим первым доказательством низкого уровня сознания, лишенного всякого синтетического вмещения. Несомненно, что в Иване стотысячном имеются большие задатки, но если к сроку он не пробудит их в себе, то можно будет вообще поставить крест на спасении нашей расы, и ковчег нового Ноя за ненадобностью будет отставлен. Конечно, гибель планеты есть неописуемое, невыразимое бедствие, но разве человечество, мечтающее об истреблении себе подобных ради корыстных целей, заслужило лучший рок? Если развитие множеств задержится на миллионы веков, что им до времени, когда воображение их, вообще, не идет дальше завтрашнего дня?! Настоящая демократия нас ожидает в конце седьмой расы. Пока же, особенно в современных условиях, она предоставляет "выбор" кота в мешке. С одной стороны, мы не знаем, насколько человек соответствует должности, к которой стремится. С другой, этот - ставленник того, другой - другого, третий - опять того... И где тут настоящий выбор? Даже достаточно прогрессивные партии мало что могут, когда изредка пробираются во власть. Только Вождь может провести. Но ведь надо желать, чтоб он пришёл! Мы же знаем, что мысли воплощаются, но надо, чтоб они набрали силу. Как наберут, если мы играем в старые игрушки, которые нам подсовывают? А как быть с теми, кто не хочет в Новую Эпоху? Ведь их большинство пока... "Демократически" проголосуем за отмену Эволюции? Да она нас скинет... Отсюда понимаешь, что вкладывать в нынешнюю политику - гиблое дело. Обязательно надо смотреть, чтоб по возможности не ухудшить положение. Но въехать в Новый Мир на кляче демократии... да ещё мирно... когда нам прямо говорят, что такого не существует в природе... И ещё припишу для меня важное. Делала подборку со словом "народ". Оказалось, Вл. часто вкладывает в это понятие такой смысл: часть всего населения страны, которая способна к Эволюции. Так зачем говорить "укр. народ"? Или ещё какой, в т.ч. русский, если там не все "народ". | Как же у вас всё примитивно и накручено! И периферия (окружность), и центр (фокус окружности), не существуют сами по себе. Они есть лишь малые ЧАСТИ того что математики назвали – КОНУС. Возможно вам нравятся больше квадратные углы – тогда ПИРАМИДА. Не бывает такого чтобы был народ (который для вас сброд) вне связи с его родом – Отцом Небесным. | | | 03.05.2019, 15:50 | #26664 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,497 Благодарности: 547 Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от csdoc В 2024 году заканчивается срок полномочий президента России Владимира Путина. Каким образом Вы предлагаете совершить передачу власти следующему президенту, если способ всенародных свободных и демократических выборов Вам не нравится? | csdoc, я предпочел бы, чтобы выбор руководителя государства осуществлялся теми, кто является специалистами в этом вопросе, кто знает и умеет реально управлять страной. Например, голос того же Путина в выборе своего преемника должен весить в тысячи раз больше, чем у толпы дилетантов, которые просто не понимают и даже не догадываются, что значит руководить страной. | Хорошо. В своей работе Государство Платон называет эту систему управления государством словом "Аристократия". Но теперь перед нами встает не менее сложная задача - каким образом всех жителей России разделить на два класса - тех, кто принадлежит к аристократии и имеет право голоса на выборах президента и тех, кто не принадлежит к аристократии и права голоса не имеет? Без ответа на этот второй вопрос мы не сможем построить предлагаемую Вами систему. То что Вы предлагаете много где уже реализовано, когда президента выбирает не народ, а парламент. Ведь по определению - депутаты парламента это самые опытные и самые компетентные люди в вопросах управления страной. Вы такой вариант считаете наиболее оптимальным для России? Посмотрите на украинский парламент, посмотрите фильм "Слуга народа" - и у Вас не останется иллюзий на этот счет. "Тем, кто любит колбасу и уважает закон, лучше не видеть, как делается то и другое". Цитата: Сообщение от Андрей С. Представьте, если мы начнем "всенародно" выбирать врачей, учителей, электриков, юристов и т.д. Как быстро деградировала бы после таких "всенародных" выборов каждая из отраслей знания. Политическая сфера на уровне руководства государств так низко пала по всему миру не потому ли, что главы государств выбираются неквалифицированным большинством?... | Олигархи вполне квалифицированы в вопросах управления своими бизнес-империями, и этот опыт вполне может быть применим и для управления государством. Означает ли это что надо отдать всю власть в стране олигархам, как наиболее квалифицированным людям в вопросах управления? По сути, именно такая форма управления страной сейчас и присутствует на Украине - наиболее опытные и квалифицированные люди в вопросах управления страной ею и управляют через своих карманных депутатов и министров. Почему же в таком случае из самой богатой республики Советского Союза Украина под управлением олигархов превратилась в самую нищую страну Европы? | | | 03.05.2019, 15:58 | #26665 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,497 Благодарности: 547 Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Андрей С. Т.е. Вы видите то же самое циничное вранье для оправдания преступных действий властей Украины против своих же граждан. Понятно почему в картине мира Зеленского у русского и украинского народов нет ничего общего, кроме гос.границы. Потому что такие как он как раз и стараются, кто преступными действиями, кто оправданием преступных действий, а кто враньем(или информ.войной, как уже провозгласил Зеленский), чтобы между ними была только вражда. | Зачем это нужно Зеленскому и его хозяину Коломойскому? Каким образом Коломойский на этом заработает денег? Группа «Приват» широко представлена в нефтяной промышленности Украины. Среди её крупнейших активов — «Укрнафта» (41 % акций), «Хмельницкнефтепродукт» (60,05 %), «Сумынефтепродукт» (85,23 %), «Житомирнефтепродукт» (70,15 %), «Черниговнефтепродукт» (96,5 %), «Черновцынефтепродукт» (76 %), «Николаевнефтепродукт» (60,9 %), «Кировограднефтепродукт» (60,01 %), НПЗ «Нефтехимик Прикарпатья» (46 %), НПК «Галичина» (32 %), «Севнефтепродукт-Сервис» (75 %). «Сентоза» и «Авиас» обладают разветвленной сетью АЗС на Украине. В конце декабря 2007 года Коломойский приобрел 12,62 % акций британской нефтегазодобывающей компании «JKX Oil & Gas», около 80 % нефтегазовых активов которой расположены на Украине. По большому счету, санкции России были введены не только и не столько против Украины, сколько против нефтехимического бизнеса Коломойского. Цель - принуждение к миру и приведение в состояние договороспособности. | | | 03.05.2019, 15:59 | #26666 | Banned Рег-ция: 02.03.2019 Сообщения: 169 Благодарности: 2 Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Эвиза А ИГИЛ кто создавал? Мусульмане? ИГИЛ убивал всех подряд, и "неправильных" мусульман в первую очередь. Их руками убивали тех, кого нужно было убить США и самим не замараться. "Чтобы в ложь поверили – она должна быть чудовищной. Именно по этому принципу создан ИГИЛ. Он должен выглядеть таким чудовищем, чтобы никто не допускал мысли связывать его появление и его действия с США – пиком гуманизма, свободы, демократии и прочих общечеловеческих ценностей, цитаделью добра. По такому же принципу был организован теракт 11 сентября – он был настолько ужасен, что многие до сих пор, несмотря на множество доказательств, не готовы принять мысль, что американское правительство и спецслужбы могли участвовать в этом". Руками одних мусульман убивать других мусульман. А потом, люди, оставшиеся без домов, средств к существованию, побежали в Европу. Вам это ничего не напоминает? | Эвиза, то что Вы читать умеете это уже всем понятно и никому не интересно. Мысли свои, пожалуйста, покажите – как продвинуться к братству украинского и русского народа? | | | 03.05.2019, 16:07 | #26667 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,775 Благодарности: 15,245 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Александр Иванов Но тогдашний губернатор Днепропетровска, а ныне шестой неофициальный президент Украины Игорь Валерьевич Коломойский просчитал ситуацию предельно точно. К тому времени бои в Донбассе уже шли (пусть и не очень интенсивные), все силы ещё только формировавшегося местного ополчения были связаны на фронте и ждать оттуда поддержки не приходилось. Донбассу самому была нужна помощь. Харьков уже был превращён в тыловой район — главную опорную базу нацеленной на Донбасс группировки. Днепропетровск был уже зачищен Коломойским-Корбаном-Филатовым. Пройдут годы, прежде, чем мы узнаем сколько жителей города и области были убиты бандой «умиротворителей» (сотни, тысячи?) | Так и было... Все начиналось с банеров, которые я видел собственными глазами :"10 000 за москаля!"... Ищенко пишет правду, он один из наиболее адекватных и беспристрастных экспертов. Тот кто начал это кровавое месиво, а именно Коломойский, сегодня уже практически при власти... Если только Петя как нибудь ему опять не помешает... Именно поэтому мы и говорили, что Порошенко - это быстрый развал "незалежной",а Коломойский - это проблема которая может привести к более серьезной трагедии... Сегодня американское аналитическое агентсво "Страдфорд" дало прогноз о том, что" летом 2019 США и их сателлиты нападут на Россию и в 2020 году она "развалится. Первыми ,как они сказали Украину захватят Польша, Венгрия и Румыния..." Ну пусть мечтают...Мы им пока споем старинную русскую песню..."Медаль за город Вашингтон" | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ardens за это сообщение. | | 03.05.2019, 16:08 | #26668 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от csdoc По сути, именно такая форма управления страной сейчас и присутствует на Украине - наиболее опытные и квалифицированные люди в вопросах управления страной ею и управляют через своих карманных депутатов и министров. Почему же в таком случае из самой богатой республики Советского Союза Украина под управлением олигархов превратилась в самую нищую страну Европы? | В том-то и дело, что за всю историю существования Украины с 1991 года в ней так и появилась государствообразующая элита, т.е. слой людей способных к управлению страной. Каждый из них работает только на свои частные интересы. В этом самая главная проблема Украины. Именно поэтому в 2014 году был утрачен суверенитет Украины и территориальная целостность, а сейчас всё идет к полному распаду этого государства. И что-то мне подсказывает, что выбор на должность Президента государства - комика, ещё больше подстегнет этот процесс - распада страны. И заметьте ведь никто народ Украины не заставлял выбирать комика на эту должность, они сами своими руками сделали этот шаг... в пропасть. А всё почему? Да потому, что выбор делают совершенно неграмотные люди, совершенно непонимающие последствия своего "всенародного"выбора. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 03.05.2019, 16:12 | #26669 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Missis, я пишу для тех кому интересно. И материалами выражаю свои мысли. Дискутирую с csdoc. Он ведёт дискуссию без личных выпадов, аргументирует свои мысли. С Вами вести дискуссию у меня желания нет. Вы это могли понять ещё в теме о Сталине. | | | 03.05.2019, 16:19 | #26670 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,497 Благодарности: 547 Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Андрей С. В том-то и дело, что за всю историю существования Украины с 1991 года в ней так и появилась государствообразующая элита, т.е. слой людей способных к управлению страной. Каждый из них работает только на свои частные интересы. В этом самая главная проблема Украины. Именно поэтому в 2014 году был утрачен суверенитет Украины и территориальная целостность, а сейчас всё идет к полному распаду этого государства. И что-то мне подсказывает, что выбор на должность Президента государства - комика, ещё больше подстегнет этот процесс - распада страны. И заметьте ведь никто народ Украины не заставлял выбирать комика на эту должность, они сами своими руками сделали этот шаг... в пропасть. А всё почему? Да потому, что выбор делают совершенно неграмотные люди, совершенно непонимающие последствия своего "всенародного"выбора. | Все остальные кандидаты - еще хуже. Спорить на эту тему считаю нецелесообразным, достаточно будет подождать 100 дней и посмотреть, в какую сторону изменилась ситуация - в лучшую или худшую. Вы так и не ответили на мой вопрос: Цитата: Сообщение от Андрей С. csdoc, я предпочел бы, чтобы выбор руководителя государства осуществлялся теми, кто является специалистами в этом вопросе, кто знает и умеет реально управлять страной. Например, голос того же Путина в выборе своего преемника должен весить в тысячи раз больше, чем у толпы дилетантов, которые просто не понимают и даже не догадываются, что значит руководить страной. | Хорошо. В своей работе Государство Платон называет эту систему управления государством словом "Аристократия". Но теперь перед нами встает не менее сложная задача - каким образом всех жителей России разделить на два класса - тех, кто принадлежит к аристократии и имеет право голоса на выборах президента и тех, кто не принадлежит к аристократии и права голоса не имеет? Без ответа на этот второй вопрос мы не сможем построить предлагаемую Вами систему. Без ответа на этот второй вопрос предлагаемая Вами система не может быть воплощена и остается не более чем "благими пожеланиями". | | | 03.05.2019, 16:22 | #26671 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Ardens Сегодня американское аналитическое агентсво "Страдфорд" дало прогноз о том, что" летом 2019 США и их сателлиты нападут на Россию и в 2020 году она "развалится. Первыми ,как они сказали Украину захватят Польша, Венгрия и Румыния..." Ну пусть мечтают...Мы им пока споем старинную русскую песню..."Медаль за город Вашингтон" | Была такая мысль, что Путин не просто так ускорил выдачу паспортов. Напасть уже на жителей России - это будет другой разговор. Раньше, видимо, не было возможности начать такие шаги. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Эвиза за это сообщение. | | 03.05.2019, 16:28 | #26672 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Какую теперь игру затеял Коломойский, называя войну на Донбассе гражданской, а все революции и майданы злом? Ведь он и был одним из создателей этой войны https://youtu.be/UrxjYCIU-Ko | | | Этот пользователь сказал Спасибо Эвиза за это сообщение. | | 03.05.2019, 16:35 | #26673 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от Андрей С. В том-то и дело, что за всю историю существования Украины с 1991 года в ней так и появилась государствообразующая элита, т.е. слой людей способных к управлению страной. Каждый из них работает только на свои частные интересы. В этом самая главная проблема Украины. Именно поэтому в 2014 году был утрачен суверенитет Украины и территориальная целостность, а сейчас всё идет к полному распаду этого государства. И что-то мне подсказывает, что выбор на должность Президента государства - комика, ещё больше подстегнет этот процесс - распада страны. И заметьте ведь никто народ Украины не заставлял выбирать комика на эту должность, они сами своими руками сделали этот шаг... в пропасть. А всё почему? Да потому, что выбор делают совершенно неграмотные люди, совершенно непонимающие последствия своего "всенародного"выбора. | Все остальные кандидаты - еще хуже. | В том-то и дело, что на Украине есть кандидаты в президенты гораздо лучше, те, кто способен дать шанс стране выжить. Но почему-то народ Украины не дал такого шанса, в первую очередь, сам себе и не дал... И всё это на "всенародных", "свободных" и "демократичных"... Я всё это говорю, чтобы снять с Вас розовые очки на современную демократию. В отношении изменения действующей системы. Изменить сейчас это совершенно невозможно, слишком сильны стереотипы старого мышления. Не обижайтесь, но даже Вы, будучи очень образованным человеком, находитесь в оковах этих стереотипов. Надо идти к этому постепенно, через повышение общего культурного уровня. Может быть когда-то и придём... А пока всё так и будет: уровень сознания руководства страной будет примерно соответствовать уровню "всенародного" большинства в своей стране. Так и будут сваливать вину за неудачи друг на друга, и постепенно катиться в пропасть... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 03.05.2019, 16:39 | #26674 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Missis Мысли свои, пожалуйста, покажите – как продвинуться к братству украинского и русского народа? | На этот вопрос отвечу. Я и пытаюсь вместе с украинцами в этой теме разобрать, кто и что привело к войне и вражде русского и украинского народа. Поставила статистику, что число украинцев хорошо относящихся к русскому народу растёт. Уже 77%. И это без Донбасса статистика. И процент увеличивается. Поэтому США и Запад стоят на ушах. Только и жди от них какой-нибудь гадости. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Эвиза за это сообщение. | | 03.05.2019, 16:47 | #26675 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,775 Благодарности: 15,245 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от csdoc Олигархи вполне квалифицированы в вопросах управления своими бизнес-империями, и этот опыт вполне может быть применим и для управления государством. Означает ли это что надо отдать всю власть в стране олигархам, как наиболее квалифицированным людям в вопросах управления? По сути, именно такая форма управления страной сейчас и присутствует на Украине - наиболее опытные и квалифицированные люди в вопросах управления страной ею и управляют через своих карманных депутатов и министров | Вот это и показывает, что все ваши знания ограниченны лишь Википедией и интернетом. Это кто там "квалифицированный олигарх"?!! Раннее владевший Юго-Востоком бандит Ахметов, или барыга распродавший советское имущество Порошенко (Вальцман), или газовая аферистка, убивавшая своих конкурентов Тимошенко(Капительман)...или многочисленные Фротманы-Рабиновичи... Березовский, кстати спонсируя через Жванию майдан 2004 года, тоже хотел стать главным олигархом Украины. Единственный более-менее серьезный экономист бывший в правительстве это был Азаров, он серьезно успел подтянуть экономику после 15% спада 2008 года, но и того заплевали. Но он не олигарх. можно назвать Медведчука, но и тот при всей адекватности не чист. Назовите хоть одного порядочного и высокообразованного олигарха проекта "Украина"?!! Последний раз редактировалось Ardens, 03.05.2019 в 16:49. | | | 03.05.2019, 17:05 | #26676 | Banned Рег-ция: 02.03.2019 Сообщения: 169 Благодарности: 2 Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Эвиза Missis, я пишу для тех кому интересно. И материалами выражаю свои мысли. Дискутирую с csdoc. Он ведёт дискуссию без личных выпадов, аргументирует свои мысли. С Вами вести дискуссию у меня желания нет. Вы это могли понять ещё в теме о Сталине. | Я не люблю тратить жизнь на дискуссии. Во-первых, потому что не люблю, а во-вторых, потому что знаю что никто в духовных сферах не занимается подобным времяпровождением. Там высказывают мнения по проблеме, а потом голосуют. Мнение набравшее больше всего поддержки идет в проявление, независимо от того нравится это или нет тем кто был против. Но даже всё это касается лишь учительских Братств, которые не имеют власти над вечными структурами духовного мира. Почему бы знающим книги АЙ не использовать данный там завет – «Господом твоим»!? Почему бы не предложить Владимиру Путину идею, чтобы он предложил всем русскоговорящим в Украине, выучить таки язык украинский и говорить на нем в общественном месте?! Ну а кто принципиально не желает, тому открыть двери в гражданство РФ. Россия способна (и должна) вместить миллиарды человечества и уж тем более она может принять желающих от своих соседей. Ну а если кто-то не желает учить язык и говорить на нем, и в то же время не желает менять местожительство, пусть пеняет на себя! | | | 03.05.2019, 17:06 | #26677 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине В Россию приезжает много украинцев. Кто-то приехал уже 4 года назад и сейчас к ним едут их друзья и родственники. В небольших городах России трудно найти работу. Наследие СССР (фабрики, заводы) тоже разрушены. Всякие супермаркеты, центры торговые понастроены. Продавцы, да охранники. Конечно, некоторые россияне не очень довольны, что и так трудно работу найти, да ещё конкуренция растёт. Работодатели, пользуясь таким положением, снижает зарплату. Капитализм, олигархи и всё такое. Всем трудно. А украинцы говорят "Братья, но если вы нам не поможете, то кто нам поможет?" И что тут скажешь? Не вся же Украина скакала на майдане "москалей на ножи". Многие украинцы сами в шоке были от такого. Я вот тут недавно была на ВДНХ. Я уже много писала в теме "Наследие СССР" о том, как шла и идёт реставрация ВДНХ и в частности павильонов республик. Павильон Украина на ВДНХ занимал значительное место, так же как и Украина в СССР. Шикарный, грандиозный павильон. Украина его отказалась реставрировать, но его отреставрировали. В России жизнь бурлит. Россия поднимается несмотря ни на что. Приезд грамотных людей,с нормальными руками и головой с Украины России не помешает. А у кого мозги чипировали и прошили против России, то таких всё меньше будет. Вот такие мои мысли. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Эвиза за это сообщение. | | 03.05.2019, 17:20 | #26678 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,487 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от csdoc В Саудовской Аравии - абсолютная монархия. Хорошая ли это форма правления? Почитайте, например, о правах женщин в Саудовской Аравии. И сравните это с тем, что говорится в Учении о женщине. | Пожалуйста не мыслите такими штампами... Я говорила о Вожде, а не о монархии, как форме правления. Моисей был наследным монархом? Может, Ленин? И пр. Цитата: Сообщение от csdoc В Учении ведь не написано: "Ничего не делайте, сидите, ждите и желайте прихода Вождя, который возглавит строительство Новой Страны". | Всё таки для меня нет никакой связи со сказанным мною. Наоборот, я сказала о том, что надо стараться, чтоб не прошёл худший вариант в политике. Но чтобы прошёл лучший, надо об этом для начала думать. Самый обычный алгоритм, который предлагается тысячи раз в Гранях для того, чтоб наше собственное развитие пошло по лучшему руслу, какой? - Наслаивание мысли. А чем отличается воздействие на развитие страны? Если не я или Вы, то кто? Цитата: Сообщение от csdoc Каким образом Вы предлагаете совершить передачу власти следующему президенту, если способ всенародных свободных и демократических выборов Вам не нравится? | Одно другому не мешает. Совсем. Происходят выборы, побеждают... керенские, предположим, но... приходит Вождь. И о керенских потом уже 2-мя строчками поминают в истории. Мало ли кого выбрала толпа... Это ей данное "право". Но если Вы серьёзно думаете о Вожде, то при надлежащей подготовке сможете ему быть полезны. А так... только зеленским путь расчищать. Последний раз редактировалось irene, 03.05.2019 в 17:27. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 03.05.2019, 17:23 | #26679 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Missis Почему бы не предложить Владимиру Путину идею, чтобы он предложил всем русскоговорящим в Украине, выучить таки язык украинский и говорить на нем в общественном месте?! | Missis, я вот в Москве езжу в метро. Это общественное место? Общественное. Каких только языков я не слышу вокруг. И не только иностранных, которые на экскурсию приехали. Россия - многонациональная страна. Да ещё из разных бывших республик у нас много миллионов работают. Многие уже и гражданство получили. Если они не знают русского языка, то это для них проблема в общении. Но, в метро многие говорят на своём языке. Как-то у меня никогда не возникало мысли выслать их всех за пределы России, чтобы они в общественных местах не говорили на своём языке. Когда они в метро громко разговаривают, то бабульки, конечно возмущаются (мешают дремать или читать). Если человек привык говорить на русском языке больше, чем на украинском, то что здесь такого? Вы вот на русском пишите. Вас где учили? В школе? А если бы не научили? Вы бы сейчас как общались? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Эвиза за это сообщение. | | 03.05.2019, 17:35 | #26680 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от Missis Мысли свои, пожалуйста, покажите – как продвинуться к братству украинского и русского народа? | На этот вопрос отвечу. Я и пытаюсь вместе с украинцами в этой теме разобрать, кто и что привело к войне и вражде русского и украинского народа. Поставила статистику, что число украинцев хорошо относящихся к русскому народу растёт. Уже 77%. И это без Донбасса статистика. И процент увеличивается. Поэтому США и Запад стоят на ушах. Только и жди от них какой-нибудь гадости. | Начать надо с того, что определённая часть жителей Украины никогда и не отходила от общего братства. Сколько там оставалось Наших 15% или 30%, но они всегда были. Другая часть под действием пропаганды и за обещанную тарелку западной похлёбки предала братство. Похлёбку так и не дали, а наоборот включили счётчик по кредитам. Теперь эти предавшие чешут репу и начинают "хорошо относится". Но этого мало для восстановления прежних отношений, пока они поддерживают у себя фашизм. Все кто ходил на последние выборы -62% (вроде как) голосовали за фашизм в той или иной мере, ибо абсолютно все кандидаты были утверждены фашистами. Других, Наших, просто не было. Зачем мне такие братья? Вот когда они начнут закапывать смердячего Бандеру обратно в землю, вот тогда можно будет говорить о возобновлении отношений, но не прежде. Сейчас их удел это путь библейского "блудного сына", они должны нахлебаться по самое горло следствий своих поступков. Тогда, возможно, и не у всех, но проснётся тяга к родному очагу. Возвращение нужно заслужить, выстрадать, вымолить у Господа. Новороссия пять лет шла мученическим путём. Они заслужили. А просто так, вчера братья, потом не братья, теперь опять братья - так не бывает, созданные мыслеформы придётся отрабатывать самим. Ускорить этот процесс со стороны невозможно. Они прежде сделали выбор, теперь сами и только должны делать другой выбор. Но они всё ждут халявы, придёт некий "слуга народа" и всё за них сделает. Ага! Будем ждать. Последний раз редактировалось adonis, 03.05.2019 в 17:37. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15) | | Часовой пояс GMT +3, время: 14:56. |