Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2017, 11:23   #1001
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,935
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Нейронные связи - это физиология
Мысли и мышление это физиология! Какие?
Физиология - этот мозг и нервные связи в нем,. Мысли и мышление не находятся в мозге. Они находятся в "человеке".
Вопрос в том, что определенные мысли и мышление производят определенные физиологические реакции. Небезызвестная Черниговская изучает это влияние. То, что мозг есть ретронслятор мыслей, но не их генератор признают уже многие ученые. Поэтому говорить о том, что мысли и мышление находятся в человеке справедливо. Вопросов тогда появляется еще больше.
Например, тема нейронных связей. Можно ли сравнить последние с формированием узора мышления?
Сравнивать можно с чем угодно, и это будет ваше представление-личное преломление мысли, мыслеформа. Сравнивать-это подставлять шаблон, клише-функция рассудка, который не рождает мысли.

Последний раз редактировалось элис, 15.11.2017 в 11:27.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 11:28   #1002
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Я?
да в том отрывке.

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А воссоздать нужное из необходимых элементов при определенном навыке (степени мастерства) проще простого.
Правильно, но необходимо помнить, знать, что есть те то по степени мастерства разделяет ум от мышления. (не о себе )

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Как вам будет угодно!
причем тут я.

" Потому и сказано, что через постоянное размышление о всеначальной энергии приходим к ее осознанию, то есть овладению: путь медитации – тот же путь к овладению. Утверждение в себе желаемых качеств тоже может быть облегчено этим же путем. "

1952 г. 457. Осознать – значит ввести в действие. Не может огненная энергия стать действенной без осознания. Путем осознания приводим Космические энергии в сферу микрокосма. Сознание собственного достоинства, сознание своей силы – само построение фразы показывает, что осознание и овладение тесно связаны. Если овладение – конец, то осознание – начало. Во всяком случае, следует твердо запомнить, что через осознание приходим к овладению. Потому усвоение, то есть осознание, Учения неизменно приводит к овладению теми сокровищами, которые в нем заключаются. Чем глубже осознание, тем ближе овладение. Даже можно сказать, что овладение есть высшая степень осознания – настолько они связаны. Потому и сказано, что через постоянное размышление о всеначальной энергии приходим к ее осознанию, то есть овладению: путь медитации – тот же путь к овладению. Утверждение в себе желаемых качеств тоже может быть облегчено этим же путем. Конечно, так просто осознание не дается. И здесь нужны усилия и труд: Учение призывает к осознанию его положений. Путь ко всему лежит через сознание: призма человеческого сознания должна преломить. Вещи, явления и истины, не прошедшие через эту призму так или иначе, рано или поздно остаются вне микрокосма. Но когда-либо осознанное отлагается в Чаше. Ассимиляция сознательная Луча есть его усвоение.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 11:41   #1003
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,804
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
причем тут я.
кто же это знает!? кроме вас самих...
Цитата:
Путь ко всему лежит через сознание: призма человеческого сознания должна преломить.
По отношению к себе, Саид, вы как относите отрывок выше?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 11:44   #1004
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Например, тема нейронных связей. Можно ли сравнить последние с формированием узора мышления?
Вивекананда пиал, что сразу веревку не забросить , необходимо к жуку привязать тонкую нить и потом по возрастающей.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 11:47   #1005
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
По отношению к себе, Саид, вы как относите отрывок выше?
если к конкретному отрывку, то это есть индивидуальность.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 11:50   #1006
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Вопрос в том, что определенные мысли и мышление производят определенные физиологические реакции.
Наверное правильнее сказать, что они сопровождаются специфическими реакциями. Сами реакции производит организм и деятельность его внутренних систем.
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Вопросов тогда появляется еще больше.
Это плохо. Умножение вопросов свидетельствует о еще большей запутанности сознания. Полезнее тогда вообще воздерживаться от изучения, чем плодить фантазии.
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Например, тема нейронных связей. Можно ли сравнить последние с формированием узора мышления?
Что такое "узор мышления"? Есть тенденции, которые нарабатываются в процессе мышления. Это сопровождается укреплением характерных нейронных связей. Насколько я понимаю. Можно считать это "узором", воспроизводящим мышление человека. Черниговская наверное что-то подобное говорила? Я тему нейронов не смогу поддержать, так как не в "курсе". Какую-то статью мне жена давала почитать недавно. Так всё мое понимание о нейронах только оттуда.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 11:55   #1007
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,804
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Это плохо. Умножение вопросов свидетельствует о еще большей запутанности сознания. Полезнее тогда вообще воздерживаться от изучения, чем плодить фантазии.
Паритратар вас услышал. Не согласен. Вопросы - есть показатель обдумывания материала. Тот, кто не задает их, или все понимает (что редкость), или ничего не понимает (частое явление) и стесняется или ленится или не хочет и т.д. спросить. Это уже дело каждого.
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Что такое "узор мышления"? Есть тенденции, которые нарабатываются в процессе мышления. Это сопровождается укреплением характерных нейронных связей. Насколько я понимаю. Можно считать это "узором", воспроизводящим мышление человека. Черниговская наверное что-то подобное говорила? Я тему нейронов не смогу поддержать, так как не в "курсе". Какую-то статью мне жена давала почитать недавно. Так всё мое понимание о нейронах только оттуда.
Об узоре помыслил паритратар. Возможно, Черниговская назвала это явление по-своему. Суть не в названии.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 12:05   #1008
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Я?
да в том отрывке.
Очень может быть. Я ведь просто самоучка и опираюсь всецело на личный опыт и что мне удалось понять из некоторых пояснений. Живого учителя, обучившего бы меня по проверенной системе у меня не было. Я и не воображаю, что я йог или подвижник. Мой опыт это скорее опыт психологического самоанализа.
А в чём Вы увидели противоречие? Что не допускает чего-то?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 12:08   #1009
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Вопросы - есть показатель обдумывания материала.
Просто вопросы - да. Но ответы, вызывающие новые вопросы... меня бы они точно смущали.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 12:39   #1010
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,043
Благодарности: 760
Поблагодарили 634 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Вопросы - есть показатель обдумывания материала.
Просто вопросы - да. Но ответы, вызывающие новые вопросы... меня бы они точно смущали.
Почему?
Ведь понять позицию своего собеседника по одному ответу на вопрос - не получится(имхо). Человек - "закрытая книга", разница уровней осознанности, и много всяких других причин.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 12:54   #1011
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Вопросы - есть показатель обдумывания материала.
Просто вопросы - да. Но ответы, вызывающие новые вопросы... меня бы они точно смущали.
Почему?
Ведь понять позицию своего собеседника по одному ответу на вопрос - не получится(имхо). Человек - "закрытая книга", разница уровней осознанности, и много всяких других причин.
Потому что мы имели в виду не случай общения, а случай изучения, обучения, получения понимания.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 13:01   #1012
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,043
Благодарности: 760
Поблагодарили 634 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Вопросы - есть показатель обдумывания материала.
Просто вопросы - да. Но ответы, вызывающие новые вопросы... меня бы они точно смущали.
Почему?
Ведь понять позицию своего собеседника по одному ответу на вопрос - не получится(имхо). Человек - "закрытая книга", разница уровней осознанности, и много всяких других причин.
Потому что мы имели в виду не случай общения, а случай изучения, обучения, получения понимания.
Тогда прошу прощения. Вы правы. Но у каждого свои основания (для понимания) и тогда? ...опять эта глубина...

Последний раз редактировалось яБорис, 15.11.2017 в 13:04.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 13:31   #1013
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Но у каждого свои основания (для понимания) и тогда? ...опять эта глубина...
На самом деле это не так. Психическая конституция (основа сознания) неизменна. А это доказывает фундаментальность основных методов познания. И великий ученый и самый невежественный человек познают одинаково, только первый знает о этих методах и "вооружен" ими, а второй познаёт неосознанно. Отсюда вся разница и глубина в понимании, которая для нас является показателем степени сознательности. Это объективные основания, и они общие для всех. Те основания, которые имеете в виду Вы, они субъективного рода. Первые позволяют познание, вторые позволяют равносильные реальности. Реальность невежественного человека не уступает реальности великого ученого в области субъектной жизни, области индивидуального.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 13:35   #1014
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,043
Благодарности: 760
Поблагодарили 634 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Но у каждого свои основания (для понимания) и тогда? ...опять эта глубина...
На самом деле это не так. Психическая конституция (основа сознания) неизменна. А это доказывает фундаментальность основных методов познания. И великий ученый и самый невежественный человек познают одинаково, только первый знает о этих методах и "вооружен" ими, а второй познаёт неосознанно. Отсюда вся разница и глубина в понимании, которая для нас является показателем степени сознательности. Это объективные основания, и они общие для всех. Те основания, которые имеете в виду Вы, они субъективного рода. Первые позволяют познание, вторые позволяют равносильные реальности. Реальность невежественного человека не уступает реальности великого ученого в области субъектной жизни, области индивидуального.
Михаил, я Вас прекрасно понял (имхо) , но у тех кто знает об этих методах, разве нет иерархичности в уровнях сознаний?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 13:44   #1015
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Михаил, я Вас прекрасно понял (имхо) , но у тех кто знает об этих методах, разве нет иерархичности в уровнях сознаний?
А иерархичность вообще необходима лишь для немногого - для организованного взаимодействия. Если общих задач нет, то степень сознательности особо ни на что не влияет. Представьте себе кого-то вроде Робинзона Крузо на необитаемом острове. Познавательные методы могут позволить ему выжить, но для кого он собственно иерарх? Для двух собак и попугая?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 13:49   #1016
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,043
Благодарности: 760
Поблагодарили 634 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Михаил, я Вас прекрасно понял (имхо) , но у тех кто знает об этих методах, разве нет иерархичности в уровнях сознаний?
А иерархичность вообще необходима лишь для немногого - для организованного взаимодействия. Если общих задач нет, то степень сознательности особо ни на что не влияет. Представьте себе кого-то вроде Робинзона Крузо на необитаемом острове. Познавательные методы могут позволить ему выжить, но для кого он собственно иерарх? Для двух собак и попугая?
Это когда речь идет о сложноподчиненной иерархии, тогда согласен необходимо и организованное взаимодействие, а если просто...развитие...?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 14:04   #1017
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Это когда речь идет о сложноподчиненной иерархии, тогда согласен необходимо и организованное взаимодействие, а если просто...развитие...?
Наоборот. Когда речь идет о взаимодействии, тогда есть необходимость в его организации, в установлении иерархических связей. Просто развития в случае сознания не бывает. Его ход диктуется именно необходимостью.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 14:07   #1018
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,043
Благодарности: 760
Поблагодарили 634 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Это когда речь идет о сложноподчиненной иерархии, тогда согласен необходимо и организованное взаимодействие, а если просто...развитие...?
Наоборот. Когда речь идет о взаимодействии, тогда есть необходимость в его организации, в установлении иерархических связей. Просто развития в случае сознания не бывает. Его ход диктуется именно необходимостью.
А как эта необходимость видится Вам в эволюции? Опять упёрлись в СМЫСЛ.(имхо)
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 14:12   #1019
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Это когда речь идет о сложноподчиненной иерархии, тогда согласен необходимо и организованное взаимодействие, а если просто...развитие...?
Наоборот. Когда речь идет о взаимодействии, тогда есть необходимость в его организации, в установлении иерархических связей. Просто развития в случае сознания не бывает. Его ход диктуется именно необходимостью.
А как эта необходимость видится Вам в эволюции? Опять упёрлись в СМЫСЛ.(имхо)
Борис, Вы (и я с Вами) вышли из темы. Перемещайтесь в соответствующую или в Свободный разговор.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2017, 14:15   #1020
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,043
Благодарности: 760
Поблагодарили 634 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Это когда речь идет о сложноподчиненной иерархии, тогда согласен необходимо и организованное взаимодействие, а если просто...развитие...?
Наоборот. Когда речь идет о взаимодействии, тогда есть необходимость в его организации, в установлении иерархических связей. Просто развития в случае сознания не бывает. Его ход диктуется именно необходимостью.
А как эта необходимость видится Вам в эволюции? Опять упёрлись в СМЫСЛ.(имхо)
Борис, Вы (и я с Вами) вышли из темы. Перемещайтесь в соответствующую или в Свободный разговор.
Да.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Буддизм

Теги:

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Медитация и Методы Учения абрикос Методология Агни Йоги 133 08.07.2021 11:20
XI Международная научно-практическая конференция Владимир Чернявский ОКЦ 0 20.10.2008 21:28
Медитация Випассана Истин Агни Йога и Буддизм 190 14.04.2008 10:53
Практическая теософия — заметки Kay Ziatz Агни Йога и Теософия 28 06.12.2005 05:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:17.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги