Конспирология - пугало или методология?

[элис]

Сообщение от Восток

Это - тоже условность...))))

.Если мир создан числом и уменьем, то , скорее, это означает, что мера
вещей заложена в самой их природе. Какая же это "условность".

[элис]

Сообщение от Восток

Ну, скажем - особенности своего пути, сопричастность Знанию...Не? Всё же глупость - да?

Сопричастность к Знанию-это сопричастность к Бытию. Таких отслеживают на другом уровне.Если мысли видимы и слышимы, что можно скрыть? А чтобы видеть и слышать правильно, необходимо быть наставленным учеником.

[Восток]

Сообщение от элис

Сопричастность к Знанию-это сопричастность к Бытию. Таких отслеживают на другом уровне.Если мысли видимы и слышимы, что можно скрыть? А чтобы видеть и слышать правильно, необходимо быть наставленным учеником.

То есть никакая секретность не нужна и зря он мясо ел?)))

[Восток]

Сообщение от элис

.Если мир создан числом и уменьем, то , скорее, это означает, что мера
вещей заложена в самой их природе. Какая же это "условность".

Я говорил о Вашей фразе про Бога - геометра.

[adonis]

Сообщение от Dar

Ещё раз..
Иерархия - система.
Основана на связях.
Отсюда вывод о бесструктурности связи?
Допустим Армия.
Иерархия от солдата до генерала.
Команда проходит по связи.
Значит в армии нет структуры?
Или "структуре" легче придать другой смысл?
Генерал открыл окно и выкрикнул туда команду. Кто услышал тот и должен выполнить.
Можно сравнить с приемником.
Низкие частоты и высокие.
Приёмник настроенный только на низкие волны, не воспринимает высокие, потому что высокие частоты беспорядочны, не имеют структуры?
В АЙ кстати есть понятие "приемники" и "насыщение пространства".
__________________

Армия это типичная земная структура. Вы, Дар, ради передёргивания упорно смешиваете земное и Надземное. Земная система стоит на непосредственных указаниях и имеет структурное управление. Армия пример. Братство уже не земная система и управление бесструктурное, через насыщение пространства. Прямых адресных указаний нет. делай что хочешь или не делай, свободный выбор. С приёмником ни то, ни другое сравнить нельзя, ибо радиоприёмник можно использовать как для прямого структурного указания, так и для бесструктурного влияния в виде слухов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Братство уже не земная система и управление бесструктурное, через насыщение пространства. Прямых адресных указаний нет. делай что хочешь или не делай, свободный выбор.

И как с подобным подходом можно выигрывать битвы?

[adonis]

Надземная система безсистемных связей это тот этап, который предстоит только только осваивать человечеству и называется Братством. В отличии от структурированных Общин. Община это земная система построенная на договорных обязательствах, письменных или устных. В общине все должны подчиняться установленному сообща закону со всеми правами и обязанностями. Общины создаются пусть и развитым, но интеллектом. Это первая ступень и она есть структура. Дальше, по мере роста сознания человек придёт к бесструктурному сообществу в виде братства, где полная свобода действия под личную ответственность. Никаких указаний и обязательств. Можно как пример рассмотреть Школу Пифагора. Будучи школой это была структура с прямым управлением. После, когда пифагорейцы становились творчески самостоятельными они расходились и каждый занимался тем, что лично он считал необходимым, но все вместе они были Братством. Братством без земных связей, но имели связь незримую, которая может проявится даже сегодня, ибо она вечна. Два незнакомых человека, но имеющие одинаковые убеждения по ключевым вопросам морали, могут запросто начать считать себя братьями и не понимать почему. Вот Шюре описывает случай из жизни пифагорейцев:

После новых революций пифагорейцам было разрешено возвратиться в Италию с условием – не вмешиваться в политику. Трогательный братский союз не переставал соединять их; они смотрели на себя, как на одну семью. Один из них, впавший в бедность и сильно заболевший, нашел приют у хозяина одной гостиницы. Перед смертью он начертил на двери дома несколько таинственных знаков и сказал своему хозяину: "будьте покойны, один из моих братьев заплатит мой долг". Через год чужестранец, остановившийся в этой же гостинице, увидал эти знаки и сказал хозяину: "я пифагореец; один из моих братьев умер здесь; скажите мне, сколько я должен вам за него"?

Нет прямой системы, но связи бесструктурные выше всех систем созданных интеллектом..

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

И как с подобным подходом можно выигрывать битвы?

Битвы с кем? На планете одна битва - за человека. Кто стал самостоятельным творцом под свою ответственность в русле магнита - тот и победитель.
А Вам, что, кто то даёт прямые указания, что делать и с кем воевать?

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

И как с подобным подходом можно выигрывать битвы?

Собственно с этого тема и началась, Ниннику чётко написал, как происходят сражения:

Сообщение от ninniku

Олег Маркеев описал принцип формирования ордена Полярный орел. В своей 4-й книге он дошел до этого понимания.
Орден формируется путем привлечения достойных через серии испытаний и посвящений, часто неведомых самому кандидату. И лишь на последней ступени, когда кандидат признан достойным по всем параметрам, его посвящают в Тонком мире, открывают ему оккультные возможности и ...предоставляют самому себе. Он итак знает, что делать, чтобы защищать страну. Учить его не надо, сам до всего дошел и силой воли и стремления доказал.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Битвы с кем?

В тексте Агни Йоги во множестве присутствуют указания о битве, которую ведет Братство. С темной иерархией, с хаосом, надвигающейся планетарной катастрофой.
Представьте, что сотрудники МЧС в момент спасения людей из пожара начали руководствоваться принципом: "указаний нет. делай что хочешь или не делай, свободный выбор".

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

В тексте Агни Йоги во множестве присутствуют указания о битве, которую ведет Братство. С темной иерархией, с хаосом, надвигающейся планетарной катастрофой.
Представьте, что сотрудники МЧС в момент спасения людей из пожара начали руководствоваться принципом: "указаний нет. делай что хочешь или не делай, свободный выбор".

МЧС земная структура, в отличии от Братства. Повторяю вопрос:
А Вам, что, кто то даёт прямые указания, что делать и с кем воевать?
И с хаосом и с надвигающейся планетарной катастрофой каждый последователь АЙ борется так, как он понимает. Любые прямые указания затрагивают карму, чего Учителя никогда не делают (кроме крайне исключительных случаев). Поэтому все указания Учителя бесструктурны, как понял - так и делай, Следующий раз возможно получится лучше.
Олега Макеева я назвал братом, ибо не будучи АЙ, он понял то, чего не могут понять многие изучающие Учение. Он с этим уже родился и потом просто "вспомнил". Может в прошлой жизни он был пифагорейцем?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

МЧС земная структура, в отличии от Братства. Повторяю вопрос:

А что в смежных мирах условия битвы иные? Можно во время боя бросить строй или ослушаться командира?

Сообщение от adonis

А Вам, что, кто то даёт прямые указания, что делать и с кем воевать?

Я руководствуюсь теми прямыми указаниями, которые даны в книгах Живой Этики. До непосредственных прямых указаний не дорос. В отличии, к примеру о Рерихов или Блаватской.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я руководствуюсь теми прямыми указаниями, которые даны в книгах Живой Этики. До непосредственных прямых указаний не дорос. В отличии, к примеру о Рерихов или Блаватской.

В книгах нет прямых указаний для Владимира Чернявского. Есть общие указания, при этом сколько людей, столько и трактовок этих прямых указаний. Это и есть бесструктурное управление, хочешь выполняй как понимаешь, не хочешь не делай. Каждый находит по своему сознанию и по своему устремлению. До непосредственных указаний и не дорастёте, их не будет, это мечты начинающих, которые упорно не хотят делать выписки из Учения по словам "самодеятельность". Рерихи и Блаватская это исключение, ибо была миссия на всю эпоху Водолея.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

А что в смежных мирах условия битвы иные? Можно во время боя бросить строй или ослушаться командира?

Это Ваше личное представление о битве как о строе и приказывающем командире. На самом деле приказ в том и состоит - иди и работай, без конкретики, прояви творчество, смекалку, правильно определи задачу, но сам и только сам. По другому нельзя вырастить Творцов - в этом и есть суть битвы за человека. А ходить строем каждый прапорщик может, тут ума не надо.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Это Ваше личное представление о битве как о строе и приказывающем командире. На самом деле приказ в том и состоит - иди и работай, без конкретики, прояви творчество, смекалку, правильно определи задачу, но сам и только сам. По другому нельзя вырастить Творцов - в этом и есть суть битвы за человека. А ходить строем каждый прапорщик может, тут ума не надо.

На самом деле руководство есть и все мы (подчеркну: ВСЕ МЫ), подвержены такому руководству. Ну, для начала надо понимать, что последователь Учения уже знает некоторые принципы "что такое хорошо и что такое плохо". К примеру, последователь Учения всегда поможет человеку в беде, протянет руку страдающему, ободрит действующего в сложных обстоятельствах, подскажет ближним там, где знает решение или выход... То есть, последователь Учения находится на тропе благости, становится носителем благости транслирует в рамках возможного это своё влияние на внешний мир. Действия и жизнь последователя Учения - это и есть проповедь. Потому что дело и плоды дел человека во сто крат выше, чем просто сказанное слово... У меня тёща шутила порой: "А вы не смотрите на меня и на то, что я делаю! Не повторяйте мои глупости, а вы слушайте меня, дети мои, что я вам говорю!". И добавляла, что так поступают плохие и грешные священники. Она, мудрая женщина, всегда подчёркивала, что дети - они разумные, ибо повторяют за нами наши же поступки и никогда не слушают родителей. Так и внешний мир - всегда повторяет за нами наше поведение и редко задумываются над нашими умными словами. Красивое и благородное поведение - оно всегда так обворожительно, так притягательно, что многие пытаются и повторить, и следовать примеру.

Да, ещё немного по поводу того, что нами управляют и нас направляют. Вы же знаете, что мы очень часто следуем каким-то внутренним импульсам, причину которых не осознаем. Как это бывает на практике: сидим себе спокойно, но потом по какому-то внутреннему импульсу встаем и идем... и оказывалось, что надо было именно так сделать. Это работа Духа. И Дух с нами очень часто говорит, натравляет нас, но... нужно учиться работе с Ним, нужно привыкать, что Дух - это не некая закрытая от нас субстанция, а Он в нас, Он советует нам, он знает и он подсказывает. Этими указаниями работе с Духом наполнено всё Учение. И через такую работу и развивается чувствознание...
Да, кстати, вы не думайте, что я все знаю и уже работаю... Я тоже учусь, я тоже хочу понять как я и мой Дух сострудничаем.
Успехов всем нам!

[Migrant]

Сообщение от adonis

Это Ваше личное представление о битве как о строе и приказывающем командире. На самом деле приказ в том и состоит - иди и работай, без конкретики, прояви творчество, смекалку, правильно определи задачу, но сам и только сам. По другому нельзя вырастить Творцов - в этом и есть суть битвы за человека. А ходить строем каждый прапорщик может, тут ума не надо.

Наш командир - это наш стыд, наша совесть, наше вдохновение, наша радость и наша Любовь, наша симпатия и наше устремление к красивому и возвышенному. Наш командир - это то, что делает нашу жизнь краше. Но есть и рациональность - это тоже наш командир. Потому что порой нужна выдержка и равновесие, наше терпение и понимание законов, которые начали действовать и мы порой вынуждены ожидать окончания кармического круга.

Мы же знаем, что наше сознание - это те накопления Духа, которые сформировались в течении многих и многих жизней. Сознание - это не просто теория, а именно наши шаги и наши действия, цену которых мы познали в результате эволюции. Как то, что мы, однажды преодолев как страх и опасения, прошли школу стойкости. Поэтому наше сознание - это тоже наш Учитель. Ну, типа "умный в гору не пойдёт - умный гору обойдёт!". И подготовленные последователи Братства оказываются, как правило, в таких условиях, которые могут помочь окружающим. Считается, что А.С. Пушкин в предыдущих воплощениях был посвященным и был... Овидием. Эта его предыдущая инкарнация в период жизни в теле А.С. Пушкина помогла создать и оформить современный русский язык, современную поэзию и многое другое. А Пётр I, полагают, был в предыдущей инкарнации Юлием Цезарем! И оформить российскую госдарственность ему было, в принципе, не так сложно, как кому-то другому.

Помните притчу про Мастера из Учения? Когда один циркач ловко бросал кольца с закрытыми глазами, а ученики подносили ему эти кольца. Вот истинный образ Мастера: придут и дадут!

Так и мы, если у нас что-то хорошо и полезно получается - нам принесут и дадут в руки то, что мы в состоянии грамотно использовать. В народе про эту особенность говорят: кто везёт - того и грузят. Так что от нас ожидается самое простое - уметь тащить какой-то груз! Это может быть поэзия и живопись, арихитектура и знание физики. А может быть воспитание детей. Ерунда, скажите вы: что такого особенного в воспитание детей? Да. но Христа дали родить и воспитать совершенно конкретной Женщине. Наверное, не просто так, а за способность! Так что: развивайте свои способности! И вас нагрузят!

[ninniku]

В контексте темы очень интересно изучать книги Олега Маркеева. Фикшн, конечно, но эволюция представлений приводит его к важным для каждого помледователя АЙ выводам. Хотя сам автор относился негативно к последователям Рерихов. Тем не менее....
В четвертой книге автор приходит к выводу о бессистемности и бесструктурности ордена Хранителей России. Причем выводу предшествует диалог магистра ордена Черного солнца с помощником. Магистр спрашивает, может ли существовать и действовать система, которую невозможно вычислить, невозможно определить ее звенья и действующих лиц, невозможно проникнуть в нее? Помощник отвечает, что таких систем в мире не существует. И отсюда следует вывод Магистра о бессистемности Ордена, отсутствии структуры и опоры на единиц, прошедших посвящение, и действующих самостоятельно.
В последней книге серии Странник, которая называется "Неучтенный фактор", он в итоге выводит важнейшую формулу:
Единственным побуждающим мотивом их действий является ЗНАНИЕ, а не устав или приказ.
Противника, который не имеет структуры управления системой, как и самой системы, а действует руками носителей знания, которых просто невозможно вычислить, победить нельзя.
Такой человек, действующий свободно и сознательно в двух, как минимум, мирах, обладающий знанием и целью, выступает всегда в роли Неучтенного фактора. Ниже опишу, что это, в понимании автора.

[ninniku]

Роман Неучтенный фактор О Маркеева - это антиутопия. Описывается Россия после серии природных катаклизмов, которые вызвали техногенные катастрофы. Люди частью покинули города, ушли в леса и стали строить общины. В некоторых из них деградация дошла до уровня человеческих жертвоприношений. Некоторые смогли создать гармоничные отношения. Их назвали эскапистами. И восстанавливающееся государство увидело в них врагов, стало уничтожать. Но некие силы в стране увидели в этих общинах возможность формирования нового человека и новых отношений. Начался эксперимент. Одна из таких обшин была взята под контроль и по ней стали работать с помощью пси-генератора. Это дистанционный излучатель, действующий на большие расстояния, как по площади, так и на отдельного человека.
Общину стали облучать, снижая у людей агрессивность, усиливая сотрудничество, развивая способность ускоренно обучаться. Но когда к общине прибился Странник, то все изменилось. Этот человек действовал одновременно в двух мирах. Он уплотнял и изменял все внешние излучения, формируя совсем иные психические процессы в общине. При этом он не знал об излучении. Но с этого момента экспериментаторы потеряли возможность направлено воздействовать на людей - Странник своим присутствием изменял все процессы, а сам воздействию не поддавался. И его назвали Неучтенным фактором.
Здесь важна Идея. Как воздействует Агни-йог на психические процессы в любой системе? Этого не знает никто на земле. Но с уровня Надземного такие прогнозы возможны.

[ninniku]

Еще одна идея в этой книге интересна в плане темы.
Одна тайная организация, активно участвующая в управлении Россией, знала о существовании Ордена Полярного орла, который не раз вмешивался в их дела. Но выйти на него не могла. Было принято решение создать аналог этого Ордена. Их пути должны были пересечься и тогда установить контакт было бы возможно.
Было отобрано 9 военных, которые отличались идейным патриотизмом. Их подвергли испытаниям в горячих точках, но все выжили. Тогда авторы инициировали создание лже-ордена хранителей земли под названием "Меч". Уши свои они так спрятали, что члены ордена не знали об их существовании. Организация вычисляла врагов России внутри и устраняла их. Параллельно создатели этого лже-ордена пустили по их следу контрразведку, с тем чтобы выявлять слабые звенья, контролировать орден извне и, при случае, уничтожить его. Когда надобность исчезнет.
И вот через время, организаторы ордена пришли к выводу, что потеряли контроль за лже-орденом. Во-первых, те ушли от системной формы управления. Сохранив связи, они ушли от структуры. Каждый стал действовать сам. Коммуникацию они поддерживали с помощью специальных знаков - рун. Но один из создателей увидел в рунах не только связь, а влияние на ситуацию. Изучив их руны, он пришел к выводу, что они используют их по прямому назначению - для воздействия на ситуацию в условиях неопределенности. А это уже магия, которой их не учили. И авторы этого ордена пришли к неожиданному выводу - произошел эгрегориальный перехват управления. Эти люди, отобранные на основе близости идеи патриотизма, стали служить этой идее и Идея подчинила их себе, перехватив управление. Идея открыла им знания, которые содержались в ее эгрегоре и научила пользоваться.
Пипец мысль....
Современные политтехнологи стараются на основе идей манипулировать сознанием людей, подчинять их своим целям. Но они не понимают сути Идеи. Она живая, и ее нельзя подчинить. Это она может подчинять и управлять. В этом причина почему ИГИЛ, почему РСДРП превратилась в КПСС и т.д.

[элис]

Сообщение от Migrant

И через такую работу и развивается чувствознание...

В том смысле, что наполняется (чувствознание). Состоянием в двух Мирах, плотном и Тонком одновременно..