Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2008, 19:31   #21
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,722
Благодарности: 1,743
Поблагодарили 2,159 раз(а) в 1,580 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Ну почему именно каменный век? Я уже говорил как-то, что мне это более напоминает первые столетия нашей эры - времена становления христианского канона...
Может действительно есть такой вариант рассмотрения - есть некие ступени развития любой системы? можно наверное и ярлычок для удобста прикрепить - "каменный век". _ в принципе важно понять то что происходит.


Так же видимо очень важно не только то как сама система развивается. Несомненно есть то что шокирует, но вот я тут подумал, что, - то как, каким образом мы её описываем - так же тановится неотъемлемой частью её. Такая вот мысль. Нужны ли такие вот оценки - честно не знаю. Нужно ли яро тянуть процесс в одну сторону? Одно время мне казалось, что необходимо вмешиваться и изменять... А теперь вот думается может быть любой системе нужно самостоятельно "повзрослеть"?

Последний раз редактировалось Восток, 01.11.2008 в 19:42.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2008, 20:00   #22
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,271
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 809
Поблагодарили 2,352 раз(а) в 1,406 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Нужны ли такие вот оценки
думаю нужны, если они помогают стать лучше,
а не для того что-бы кому то сделать хуже.
Если такая оценка помогает сориентироваться
и выбрать направление то хорошо..
Если для того что-бы кого-то осудить, обвинить, то зачем?..
Следовательно качество оценки зависит от количества осуждения в нем(имхо )
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2008, 20:51   #23
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,355
Благодарности: 879
Поблагодарили 753 раз(а) в 570 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А теперь вот думается может быть любой системе нужно самостоятельно "повзрослеть"?
Сознательный наблюдатель неотделим от наблюдаемого...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2008, 20:57   #24
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,722
Благодарности: 1,743
Поблагодарили 2,159 раз(а) в 1,580 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Нужны ли такие вот оценки
думаю нужны, если они помогают стать лучше,
а не для того что-бы кому то сделать хуже.
Если такая оценка помогает сориентироваться
и выбрать направление то хорошо..
Если для того что-бы кого-то осудить, обвинить, то зачем?..
Следовательно качество оценки зависит от количества осуждения в нем(имхо )
Это то - бесспорно. Где то так я и думаю, просто для совершенствования взгляда необходимо рассматривать и "обратные" вещи - вот и посмотрел с другой стороны - колличество "шума" увеличивается. Опять же взгляните - нашли правильную позицию, озвучили проблемы - и что? Хотите сказать что автоматически - "виноватые" не высветились? Опять же зная повальную субъективность - тут же прийдём и к осуждению.

Конечно неплохо бы вывести все процессы с плана эмоциональных и даже позиционных противостояний на план совершенствования взгляда, но... врятли это будет понято вообще. Что тогда остаётся?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2008, 21:31   #25
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,722
Благодарности: 1,743
Поблагодарили 2,159 раз(а) в 1,580 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А теперь вот думается может быть любой системе нужно самостоятельно "повзрослеть"?
Сознательный наблюдатель неотделим от наблюдаемого...
Согласен.
Но в реальном - наблюдение и осознавание есть действие. Практически - как видите?

Вот например вижу такие аспекты - дифферренциация на фракции - например: "манифестирующие", "действующие сами по себе" "решающие за всех" "бунтари против чего-нибудь" ... И кстати - именно те кто осознаёт - капсулируются от всего с наибольшей "силой" - заметили?

Можо конечно разделить и по стихиям и по Йогам, но факт остаётся. Но вот например даже самая банальная "мирская" системотехника - знает уже что именно колличество взаимосвязей определяет прочность системы.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2008, 22:12   #26
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Меня поражает и то что изучающего АЙ поражают несовершенства людей.
Как же так получается, что в других движениях участвуют люди менее несовершенные?
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2008, 22:14   #27
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Ну почему именно каменный век? Я уже говорил как-то, что мне это более напоминает первые столетия нашей эры - времена становления христианского канона...
Точно — по сравнению с этим каменный век кажется прямо-таки веком просвещения...
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2008, 22:28   #28
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 18,710
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,107
Поблагодарили 2,796 раз(а) в 2,116 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Вы не первый, который пришёл к такому неутешительному выводу
Почему же неутешительный?..
Если дочитать до конца то видно
что вывод как раз оптимистичный.
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
РАБОТАТЬ НАДО!
не понравилось что он утверждает тоже самое?
Дар, мы уже хронически не понимаем друг друга.
Назвать ситуацию в РД каменным веком - полнейший оптимизм.
Ну и т.д.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2008, 22:52   #29
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 18,710
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,107
Поблагодарили 2,796 раз(а) в 2,116 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...Нужны ли такие вот оценки - честно не знаю. Нужно ли яро тянуть процесс в одну сторону? Одно время мне казалось, что необходимо вмешиваться и изменять... А теперь вот думается может быть любой системе нужно самостоятельно "повзрослеть"?
Не согласен. Строительство, а цель Агни Йога и состоит в том, чтобы строить, причём даже не столько через самосовершенствование, сколько через служение Общему Благу - наша первейшая и основная задача.

И что значит "самостоятельное взросление"? То есть бейте и набивайте себе шишки большие и маленькие, а мы тут поодаль постоим и поглядим? Чисто житейски даже получается такое дело как бы не очень... Но и лезть в чужие дела, бить по рукам - тоже абсурд. Мы уже тут неоднократно поминали добрым словом Льва Николаевича Толстого, который всё же как "зеркало русской революции". Да и Томас Мор, Томазо Кампанелла, Спартак... но опустимся со значительных высот и назовём простое имя - Левитан. Можно ещё ближе к современности - Виктор Цой...

Думаю, что мы, современники, не видим главного, не ощущаем того важного, которое позволяет удерживать наш мир в равновесии. Да, сегодня мы часто ругаем и охаиваем знакомые нам по современности имена. Та же Шапошникова, тот же Энтин, да и Росов, думаю и Владимир Павлюшин - знаковые имена Рериховского движения. Кто сделал больше их, может кинуть камень, но не те, кто в своей экзальтации напоминают Страдания молодого Вертера.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2008, 23:52   #30
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,722
Благодарности: 1,743
Поблагодарили 2,159 раз(а) в 1,580 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...Нужны ли такие вот оценки - честно не знаю. Нужно ли яро тянуть процесс в одну сторону? Одно время мне казалось, что необходимо вмешиваться и изменять... А теперь вот думается может быть любой системе нужно самостоятельно "повзрослеть"?
Не согласен. Строительство, а цель Агни Йога и состоит в том, чтобы строить, причём даже не столько через самосовершенствование, сколько через служение Общему Благу - наша первейшая и основная задача.

И что значит "самостоятельное взросление"? То есть бейте и набивайте себе шишки большие и маленькие, а мы тут поодаль постоим и поглядим? Чисто житейски даже получается такое дело как бы не очень... Но и лезть в чужие дела, бить по рукам - тоже абсурд. Мы уже тут неоднократно поминали добрым словом Льва Николаевича Толстого, который всё же как "зеркало русской революции". Да и Томас Мор, Томазо Кампанелла, Спартак... но опустимся со значительных высот и назовём простое имя - Левитан. Можно ещё ближе к современности - Виктор Цой...

Думаю, что мы, современники, не видим главного, не ощущаем того важного, которое позволяет удерживать наш мир в равновесии. Да, сегодня мы часто ругаем и охаиваем знакомые нам по современности имена. Та же Шапошникова, тот же Энтин, да и Росов, думаю и Владимир Павлюшин - знаковые имена Рериховского движения. Кто сделал больше их, может кинуть камень, но не те, кто в своей экзальтации напоминают Страдания молодого Вертера.
Ну я думаю вообще кидаться ненадо.
В целом то всё это понятно. И кстати почти всем... понятно, но...

Другое дело - те же шишки - вещь незаменимая в обретении опыта. Опять же хорошо если найти это самое место в стороне - где шишек нет и где их не набъёшь - да где оно? В любом случае - видишь, понимаешь, сочувствуешь, делаешь выводы - участвуешь.

И вот ещё - заметил такую вещь, что до общего строительства - далеко. Всё так же можно работать героически каждый сам по себе, но это мало мне думается. Даже собрать группу единомышленников - нелегко, поэтому думаю, что именно через самосовершенствование. Наверное чем совершеннее будет сознательность, тем ближе будут и выводы, и совершенней методы, и удачи больше и сил и возможностей... и вообще только рыбак увидит рыбака... Так может?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2008, 02:13   #31
antares
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 1,268
Записей в дневнике: 14
Благодарности: 517
Поблагодарили 902 раз(а) в 371 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Давайте поймём основу раздора в Движении? В первую очередь, мне кажется, причина в том, что тут собираются воины. Тут нет слабых. Тут много именно сильных личностей. Тех, которые привыкли в течении тысячелетий и даже миллионов лет быть лидерами. Они привыкли утверждать и нести, управлять и направлять, то есть они - люди действия. Что поделать, если при этом порой зашкаливает самоуверенность. И что теперь? Они в одночасье должны стать мягкими и покладистыми? Ни в жисть! Они кого хочешь построят, проинструктируют и направят!!! Такова их природа. Ибо природа КШАТРИЯ - быть воином. И вот теперь нам всем просто надо научиться договариваться. Ибо победить КШАТРИЯ невозможно. Да нам, последователям Учения, и не надо друг друга принижать, опускать и затравливать. А пока всё это - тренировки... тут слабых не бывает.
Сила у каждого, изучающего Учение самостоятельно, - в душе. Да, нельзя назвать слабыми души, действительно работающие над собой согласно Учению. Но убежден, что каждый, кто изучает Учение, для того, чтобы БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ, прежде всего видит убожество сознания собственной личности. Он видит ясно, сколько позорного совершает. Сколь малодушен он. Он видит, как он еще слаб в решении самых обыкновенных жизненных ситуаций. Как сильно ему не хватает терпения, воли, мужества, сдержанности, великодушия; как часто отчаивается он, как часто выходит из себя, как часто осуждает... Отсюда и простота. Она мила сердцу, потому что вся природа проста, и еще потому, что хоть как-то уравновешивает дурость самомнения... Это нисколько не мешает ему дерзать к самой высокой Цели. Просто утверждая в себе духовные, никому не видимые качества, он при этом не заботится о том, чтобы все были оповещены о его внутренней работе. "Простота есть ключ от тайных дверей счастья"...

Последний раз редактировалось antares, 02.11.2008 в 02:18.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2008, 08:15   #32
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,814
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,793 раз(а) в 1,158 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...Нужны ли такие вот оценки - честно не знаю. Нужно ли яро тянуть процесс в одну сторону? Одно время мне казалось, что необходимо вмешиваться и изменять... А теперь вот думается может быть любой системе нужно самостоятельно "повзрослеть"?
Не согласен. Строительство, а цель Агни Йога и состоит в том, чтобы строить, причём даже не столько через самосовершенствование, сколько через служение Общему Благу - наша первейшая и основная задача..
А по моему разумению, как раз-таки самосовершенствование является одним из главным фактором служения Общему Благу.
Ибо чем выше вибрации у человека, достигаемые им через постоянное самосовершенствование, тем выше и тоньше излучающая мощь его энергий, преображающая к лучшему и внешний мир.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2008, 09:04   #33
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 13,381
Благодарности: 23
Поблагодарили 2,015 раз(а) в 1,270 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Товарищи, я редко цитирую, потому использую свой "лимит".
Очень уж хорошо сказано в АЙ. Прошу вчитаться внимательно.

Цитата:
511. Знает ли человек о размерах своей деятельности? Может ли человек определить рождение добра и зда своих поступков, пока человеческое мышление пребывает в оковах земных? Поистину, человек не знает размеров им творимого. Только мысль о надземном беспредельном Бытии уведет сознание из темницы, но трудно сочетать надземное с земным в человеческом представлении.
Кто умеет не опечалиться призрачными противоречиями? Кто усвоит, что "чем выше", тем труднее"? Кто не вздохнет, что приближение к прекрасному не легко? Правда, озарение может быть мгновенно, но это не значит, что дальнейший путь будет легок. В обычном земном понимании человек приближением к познанию облегчает свой путь, об этом нужно вестма договриться. Познание открывает пути, но было бы малодушием предполагать облегчение пути.
Каждая радость создает новую заботу, возрастает сложность восприятий.
И еще пара хороших вырезок из цитат:

Цитата:
512. (...) Братство есть, прежде всего, Школа мысли.
Цитата:
513. Сознание человека есть место встречи всех миров. В волнах созвучий, в видениях, в чувствованиях приближаются все Миры. (...)
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2008, 10:37   #34
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,807
Поблагодарили 5,582 раз(а) в 3,779 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
...Т.е. неудовлетворение СОБОЙ переносится на всех, на все движение в целом. Увы... Если ты не готов, то причем тут другие?
На мой взгляд, если неудовлетворение СОБОЙ присутствиует - это уже успех. Это залог будущего. Я как раз вижу проблему в том, что слишком большой процент самоудовлетворенности и самодовольства, а все проблемы сводятся к необходимости победы над "врагами", мешающими победному маршу этого самодовольства.
Я вижу и массу других проблем помимо неудовлетворенных собой личностей, переносящих свое неудовлетворение на движение в целом. И эти проблемы, как мне видится, более значительны.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2008, 11:07   #35
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 18,710
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,107
Поблагодарили 2,796 раз(а) в 2,116 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну я думаю вообще кидаться ненадо.
В целом то всё это понятно. И кстати почти всем... понятно, но...

Другое дело - те же шишки - вещь незаменимая в обретении опыта. Опять же хорошо если найти это самое место в стороне - где шишек нет и где их не набъёшь - да где оно? В любом случае - видишь, понимаешь, сочувствуешь, делаешь выводы - участвуешь.

И вот ещё - заметил такую вещь, что до общего строительства - далеко. Всё так же можно работать героически каждый сам по себе, но это мало мне думается. Даже собрать группу единомышленников - нелегко, поэтому думаю, что именно через самосовершенствование. Наверное чем совершеннее будет сознательность, тем ближе будут и выводы, и совершенней методы, и удачи больше и сил и возможностей... и вообще только рыбак увидит рыбака... Так может?
Думаю, чтобы продолжать разговор о противоположностях:
отстраненности/участии в общем деле - нам надо, и не только с тобой Восток, но и с другими сторонниками личного развития в противовес групповому, договориться о главном. И это главное - в том, насколько вы хотите быть самостоятельны, а также насколько вы видите необходимость в сотрудничестве.
Я сторонник взаимодействия, коллективного труда, но... не вижу необходимости в помощниках когда пишу картины, слагаю стихи. Этот процесс - очень интимный. Но есть и другие виды деятельности, когда в одиночку не справиться - при строительстве, решении общегородских задач, в военном деле. Очень важно по моему мнению научиться координации действий при любом развитии сложных систем - организации принципов здравоохранения, городского и коммунального хозяйства, работы метро или любого вида общественного транспорта. Я не говорю уже про командный спорт: футбол, хоккей, баскетбол... празднование дня рождения на рабочем месте, да ещё и прямо с утра...
Но встречал и очень часто людей, которые в футболе ведут свою игру, а на стройке собирают себе материал для дачи, да и все мы знаем как, к примеру, Лужков строит и управляет городом. Так что шишки шишкам рознь. И что назвать самосовершенствованием в противовес общему - требует уточнений. Может быть мы про одно думаем, но разными словами.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2008, 11:52   #36
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 18,710
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,107
Поблагодарили 2,796 раз(а) в 2,116 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Давайте поймём основу раздора в Движении? В первую очередь, мне кажется, причина в том, что тут собираются воины. Тут нет слабых. Тут много именно сильных личностей. Тех, которые привыкли в течении тысячелетий и даже миллионов лет быть лидерами. Они привыкли утверждать и нести, управлять и направлять, то есть они - люди действия. Что поделать, если при этом порой зашкаливает самоуверенность. И что теперь? Они в одночасье должны стать мягкими и покладистыми? Ни в жисть! Они кого хочешь построят, проинструктируют и направят!!! Такова их природа. Ибо природа КШАТРИЯ - быть воином. И вот теперь нам всем просто надо научиться договариваться. Ибо победить КШАТРИЯ невозможно. Да нам, последователям Учения, и не надо друг друга принижать, опускать и затравливать. А пока всё это - тренировки... тут слабых не бывает.
Сила у каждого, изучающего Учение самостоятельно, - в душе. Да, нельзя назвать слабыми души, действительно работающие над собой согласно Учению. Но убежден, что каждый, кто изучает Учение, для того, чтобы БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ, прежде всего видит убожество сознания собственной личности. Он видит ясно, сколько позорного совершает. Сколь малодушен он. Он видит, как он еще слаб в решении самых обыкновенных жизненных ситуаций. Как сильно ему не хватает терпения, воли, мужества, сдержанности, великодушия; как часто отчаивается он, как часто выходит из себя, как часто осуждает... Отсюда и простота. Она мила сердцу, потому что вся природа проста, и еще потому, что хоть как-то уравновешивает дурость самомнения... Это нисколько не мешает ему дерзать к самой высокой Цели. Просто утверждая в себе духовные, никому не видимые качества, он при этом не заботится о том, чтобы все были оповещены о его внутренней работе. "Простота есть ключ от тайных дверей счастья"...
Вы знаете, Антарес, скажу вам очень откровенно: я задумывался о своём убожетсве, я размышлял о своих пороках и даже о вещах, которые говорят лишь на исповеди... Но это мне не дало опыта, силы, уверенности, знаний и не дало мне вдохновения на новые дела. Более того, такие самобичевания обезоруживали меня, делали слабым и беспомощным. Сознание своего убожества не может окрылять. Именно потому люди чаще всего и прячут свою неуверенность за чрезмерно громкими обращениями типа: "Ну ты, Козёл, куда попёрся?"
И всё же, мне кажется, что в основе всех наших ощущений простоты, тяге к самосовершенствованию и прочих внутренних переживаний должно быть понимание себя, своего места и своего назначения. Когда человек вполне адекватно вписан в общество, когда у него нет никаких "перегрузок" по каким-то аспектам - он прост и естественнен. Но как только на него попытались надавить, заставить, как только человека волевым образом пытаются направить, озадачить, вменить, отстранить, обвинить - он теряет не то чтобы простоту и естественность, он вполне может быть даже деморализован. И тут человек должен для себя решить одну очень важную вещь: остаться и подчиниться?, уйти и забыть?, остаться и забить на всё?, подчиниться и уйти (примерно так: да, я соглашусь, подчинюсь, но это в последний раз я соглашаюсь и теперь ухожу!). Вполне могут быть и иные варианты.
Лично мне пришлось переживать ситуацию несколько иного плана. Я был предпринимателем, а до этого руководил большими коллективами, поэтому привык никому не подчиняться, привык к независимости. Но линия судьбы сделала петлю и я стал никому не нужен, а по сути зависим от многих и очень многих внешних факторов. На работу меня не брали, а если и брали, то грузчиком, сварщиком, сантехником...

Человеку, не познавшемутакие метморфозы, не понять какой сильный удар пришлось пережить мне, гордой и независимой птице. И лишь постепенно я стал спокойно воспринимать пренебрежительное и высокомерное отношение ко мне. Только со временем пришли осознание, что всё во мне, а внешний мир безразличен ко мне до тех пор пока я не обозначу свою позицию по отношению к нему. Слава Богу я уже знал Учение и потому мне удалось запихать свою самость очень глубоко. Открытие, что я для внешнего мира - НИКТО - стало охлаждать мою горячую голову. Этот урок стал для меня и моих друзей очень жестоким. Мои сверстники, которые не смогли это осознать, лежат сегодня на кладбище. Впрочем и мне этот урок не совсем просто дался.

Так что осознание простоты, Антарес, как подсказывает мне мой опыт, само по себе не приходит. Её надо выстрадать. Легко быть простым, когда не знаешь свои силы. Очень трудно быть простым, когда подтверждение твоей силы ты получаешь постоянно. Не менее трудно отказаться от своей силы когда ты начинаешь понимать, что любое проявление твоей силы - это уже самость. Ибо ты тогда желаешь обслужить свои личные интересы. Но ведь в результате применения твоей силы кто-то может пострадать. И только когда ты обучишься отказываться от своей силы, только тогда опять легко быть простым.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2008, 12:07   #37
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 18,710
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,107
Поблагодарили 2,796 раз(а) в 2,116 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Ну и по поводу характеристики нынешнего состояния Рериховского Движения. Мне кажется, что Учение дало всем нам силы. И это осознание нашей силы заставляет нас активнее проявлять её. Кто-то пытается учить всех и вся, кто-то пытается развиваться в самосовершенствовании и потому такой разброд и шатание. Но есть в недрах движения и те, как мой друг, которые сегодня не поняты, очень часто даже осуждаемы. Но они ведут свою линию. Это их вклад в эволюцию нашей планеты. И они понимают, что эта их работа важнее всех осуждений, оценок их окружения. И Сергий когда-то стал просто строить в пУстыне ту маленькую модель общины, которая потом вылилась в идею социализма.

Так что не ищите титанов во главе толп, кричащих и орущих о своей значимости. Чаще всего труд их в полной мере не осознается обществом.

Но это не значит, что сегодня не нужен труд МЦР, музея в Нью Йорке, а также, дескать, нет необходимости в трудах Росова и Попова. Вот и наш форум - тут все важны и все нужны. Ну а судить и присуждать кому-то призы... Не смешно ли? Как говорится - "Хвали сено в тогу, а барина - в гробу!"

Последний раз редактировалось Migrant, 02.11.2008 в 12:11.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2008, 14:01   #38
antares
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 1,268
Записей в дневнике: 14
Благодарности: 517
Поблагодарили 902 раз(а) в 371 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Вы знаете, Антарес, скажу вам очень откровенно: я задумывался о своём убожестве, я размышлял о своих пороках и даже о вещах, которые говорят лишь на исповеди... Но это мне не дало опыта, силы, уверенности, знаний и не дало мне вдохновения на новые дела. Более того, такие самобичевания обезоруживали меня, делали слабым и беспомощным. Сознание своего убожества не может окрылять.
Может, Мигрант, окрылять понимание убожества сознания собственной личности, как может окрылять понимание своего места в жизни, как может окрылять любое знание, рассеивающее ложь. Дух велик, но личность ничтожна. Помните: "Я сам по себе - ничто. Отец, во мне пребывающий - Он творит..." Именно это понимание может дать неизмеримо более силы, уверенности, знаний и вдохновения, чем любое самовозвышение. И это очень далеко от самобичевания. Именно - противоположный полюс.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2008, 20:45   #39
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,271
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 809
Поблагодарили 2,352 раз(а) в 1,406 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
...Т.е. неудовлетворение СОБОЙ переносится на всех, на все движение в целом. Увы... Если ты не готов, то причем тут другие?
На мой взгляд, если неудовлетворение СОБОЙ присутствиует - это уже успех. Это залог будущего. Я как раз вижу проблему в том, что слишком большой процент самоудовлетворенности и самодовольства, а все проблемы сводятся к необходимости победы над "врагами", мешающими победному маршу этого самодовольства.
Я вижу и массу других проблем помимо неудовлетворенных собой личностей, переносящих свое неудовлетворение на движение в целом. И эти проблемы, как мне видится, более значительны.
но ведь никто так не скажет о себе..
Никто не думает что он воюет с "врагами" именно из-за своего самодовольства.
Никто не думает что неудовлетвореность движением это результат "неудовлетворенных собой личностей"..
Каждый видит это в других..
В тот момент когда он начинает видеть это в себе тогда и неудовлетворенность движением "исчезает".. потому что его затмевает
работа над собой..
А процесс улучшения окружающего через свое самосовершенствование
не так прост для понимания. И все же многие (насколько я заметил) понимают это. И их количество растет. И это радует.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2008, 20:46   #40
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 315 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каменный век «рериховского» движения…

http://www.roerichs.com/Publications...Sbornik_LV.htm

Я думаю этой статьи достаточно, что бы понять что же сейчас происходит в РД
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будущее Рериховского Движения. Д.И.В. Рериховское движение 334 08.06.2017 12:37
Новости Рериховского Движения. Andrej Новости Рериховского движения 132 09.05.2007 09:05
Мысли и устремления Рериховского Движения Roman Рериховское движение 14 02.02.2007 10:21
о кризисе Рериховского Движения rodnoy Рериховское движение 33 07.12.2006 22:32
Принципы Рериховского движения EE Рериховское движение 73 01.07.2003 13:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги