Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2007, 10:09   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,820
Благодарности: 226
Поблагодарили 2,368 раз(а) в 1,254 сообщениях
По умолчанию Рериховские организации

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
... Мне бы интересно было взглянуть на этот черный список. Может в личку?
Хотя не настаиваю. Просто опыт 6 лет погружения в эту тему убедил - всегда для такого противостояния был повод.
Вот я бы хотел исключить "подкапывания" под рериховские организации.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
И, честно сказать, позиция МЦР мне более понятна. Я обычно ей разделяю в итоге.
В общем-то, я об этом и писал. Двойственная позиция. В отношении МЦР - "нужно позволить им быть самим собой и делать, что могут и как могут", но при этом МЦР имеет право в отношении других организаций этого хорошего правила не придерживаться.
А что вы считаете рериховскими организациями? Я знаю ОДНУ.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2007, 15:55   #2
fark
 
Рег-ция: 30.07.2005
Сообщения: 683
Благодарности: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А что вы считаете рериховскими организациями? Я знаю ОДНУ.
А СибРО, по вашему, что за организация?
fark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2007, 17:16   #3
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 703 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Надо дать научное определение термина "Рериховская организация"...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2007, 23:56   #4
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А что вы считаете рериховскими организациями? Я знаю ОДНУ.
Тяжелый случай!
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 00:20   #5
Аволикешвару
 
Аватар для Аволикешвару
 
Рег-ция: 25.01.2005
Сообщения: 1,882
Благодарности: 0
Поблагодарили 45 раз(а) в 31 сообщениях
Отправить сообщение для Аволикешвару с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А что вы считаете рериховскими организациями? Я знаю ОДНУ.
Рерихи насчитали больше в то время, когда жили. А сейчас РО должно быть в несколько раз больше, так как кроме тех, которые были в те времена и продолжают существовать в наше время, появилось ещё бОльше последователей Рерихов.
__________________
Братик с Неба поглядел →
Две Души Он углядел →
Порешил, чтоб быть нам вместе →
И в Любви купаться вместе!
Аволикешвару вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 06:14   #6
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,820
Благодарности: 226
Поблагодарили 2,368 раз(а) в 1,254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от fark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А что вы считаете рериховскими организациями? Я знаю ОДНУ.
А СибРО, по вашему, что за организация?
Организация Н.Д. Спириной.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 06:15   #7
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,820
Благодарности: 226
Поблагодарили 2,368 раз(а) в 1,254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от Аволикешвару Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А что вы считаете рериховскими организациями? Я знаю ОДНУ.
Рерихи насчитали больше в то время, когда жили. А сейчас РО должно быть в несколько раз больше, так как кроме тех, которые были в те времена и продолжают существовать в наше время, появилось ещё бОльше последователей Рерихов.
Может путаем Рерихов и АЙ? Много групп, изучающих АЙ. Но организация, носящая Имя Рерихов по праву и созданная одним из них - ОДНА.
Латвийское Общестов - новодел. После разгрома в 40-х.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 07:48   #8
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,897
Благодарности: 2,210
Поблагодарили 2,225 раз(а) в 1,415 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от fark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А что вы считаете рериховскими организациями? Я знаю ОДНУ.
А СибРО, по вашему, что за организация?
Организация Н.Д. Спириной.
Скажите еще, что её личная. ... Это напоминает утверждения каждой Церкви о том, что именно она истинная.

Напоминаю про письма Е.И. Рерих про Н.Д. Спирину и ее личные контакты с С.Н. Рерихом.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 09:08   #9
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,820
Благодарности: 226
Поблагодарили 2,368 раз(а) в 1,254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от fark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А что вы считаете рериховскими организациями? Я знаю ОДНУ.
А СибРО, по вашему, что за организация?
Организация Н.Д. Спириной.
Скажите еще, что её личная. ... Это напоминает утверждения каждой Церкви о том, что именно она истинная.

Напоминаю про письма Е.И. Рерих про Н.Д. Спирину и ее личные контакты с С.Н. Рерихом.
Отзывы были. Но доверенности на создание организации не было. Давайте не путать объединения единомышленников и организации.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 09:47   #10
Аволикешвару
 
Аватар для Аволикешвару
 
Рег-ция: 25.01.2005
Сообщения: 1,882
Благодарности: 0
Поблагодарили 45 раз(а) в 31 сообщениях
Отправить сообщение для Аволикешвару с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Аволикешвару Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А что вы считаете рериховскими организациями? Я знаю ОДНУ.
Рерихи насчитали больше в то время, когда жили. А сейчас РО должно быть в несколько раз больше, так как кроме тех, которые были в те времена и продолжают существовать в наше время, появилось ещё бОльше последователей Рерихов.
Может путаем Рерихов и АЙ? Много групп, изучающих АЙ. Но организация, носящая Имя Рерихов по праву и созданная одним из них - ОДНА.
Латвийское Общестов - новодел. После разгрома в 40-х.
Оно восстановлено - вместе с архивом. Я не буду здесь тебе описывать, как этот архив хранили и что происходило в оккупационные советские времена и контакты с Рерихами и что делала ЛВШ - поищи здесь на форуме - уже писала об этом...
__________________
Братик с Неба поглядел →
Две Души Он углядел →
Порешил, чтоб быть нам вместе →
И в Любви купаться вместе!
Аволикешвару вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 10:19   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,746
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,805
Поблагодарили 5,565 раз(а) в 3,767 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от fark Посмотреть сообщение

А СибРО, по вашему, что за организация?
Организация Н.Д. Спириной.
Скажите еще, что её личная. ... Это напоминает утверждения каждой Церкви о том, что именно она истинная.

Напоминаю про письма Е.И. Рерих про Н.Д. Спирину и ее личные контакты с С.Н. Рерихом.
Отзывы были. Но доверенности на создание организации не было. Давайте не путать объединения единомышленников и организации.
Ninniku, перечитайте «Медлить нельзя». Вы пытаетесь корректировать позицию С.Н.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 10:38   #12
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,820
Благодарности: 226
Поблагодарили 2,368 раз(а) в 1,254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Нет. Вы употребили слово ОРГАНИЗАЦИЯ. Она Одна. Поймите же сами разницу.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 11:13   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,746
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,805
Поблагодарили 5,565 раз(а) в 3,767 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Нет. Вы употребили слово ОРГАНИЗАЦИЯ. Она Одна. Поймите же сами разницу.
Цитата:
...Как часть этого второго аспекта мне видится установление связей с обществами Рериха за рубежом, с Музеем в Нью-Йорке, с движениями Знамя Мира и Мир через Культуру .
Штат Центра на первых порах, как мне кажется, должен быть небольшим, человек десять (научные работники - социологи, культурологи, искусствоведы; библиотекарь; секретари-машинистки), но все они, разумеется, должны отвечать самым высоким нравственным и профессиональным требованиям.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 11:32   #14
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,820
Благодарности: 226
Поблагодарили 2,368 раз(а) в 1,254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Все это есть. И связи с обществами за рубежом. И даже была одно время связь с музеем в НЙ.
Я видел причину разрыва отношений с НЙ Музеем. Энтин постарался. Его никто не "тянул за язык". Не хочу тут эту тему развивать. Но если сильно пожелаете, дам ссылки на старую дискуссию на Гранях. Где я отреагировал на его письмо.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 12:29   #15
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,746
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,805
Поблагодарили 5,565 раз(а) в 3,767 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Все это есть. И связи с обществами за рубежом...
Ну, если есть "общества", то уж явно рериховская организация у нас не одна
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2007, 06:12   #16
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,820
Благодарности: 226
Поблагодарили 2,368 раз(а) в 1,254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Все это есть. И связи с обществами за рубежом...
Ну, если есть "общества", то уж явно рериховская организация у нас не одна
Спор с упертым дело бесполезное. Тут либо сознательно скрытые цели, либо подсознательное сильное желание. В первом случае дело нечистое или нечестное, во втором проблемы личной самости. Странно, что человек, работавший в системе налоговой полиции, не знает элементарных положений законов РФ об общественных и иных организациях.
Возможен и третий вариант - сознательное провоцирование конфликтов для каких-то явно не светлых целей.
Если я ошибаюсь, заранее извиняюсь, а также за нарушение правил, но здесь ситуация особая.
Именно потому, что работаю в ОРГАНИЗАЦИИ. Упертости никакой. Упрек в упертости возвращаю вам.
Потому что в России была одна налоговая полиция. И больше никаких других подобных организаций.
Не было никаких общественных налоговых полиций.
Так и тут. Есть только одна ОРГАНИЗАЦИЯ, носящая имя Рерихов по праву. Она создана последним из них. Все остальные в лучшем случае общества единомышленников и имея Рерихов не имеют права носить в своем названии.
Они могут стать частью Организации, если только признают её устав и аффелируются каким-либо способом.
Самодеятельные "рериховцы" вроде вас Андрей, или Лунева, или Люфта, и многих других просто присвоили себя право называться рериховцем. Им никто не давал такого права, но они считают это возможным. Им плевать на сущность и на право.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2007, 07:44   #17
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,746
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,805
Поблагодарили 5,565 раз(а) в 3,767 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
...Есть только одна ОРГАНИЗАЦИЯ, носящая имя Рерихов по праву. Она создана последним из них. Все остальные в лучшем случае общества единомышленников и имея Рерихов не имеют права носить в своем названии....
Повторюсь - Вы просто игнорируете завещание С.Н., где он четко говорит о существовании и возможности существования рериховских организаций независимых от МЦР.

Цитата:
...Одним из таких объединений и видится мне Центр-Музей Н.К.Рериха.

...Деятельность Центра таким образом будет иметь по необходимости и внутрисоюзный аспект, и международный. Как часть этого второго аспекта мне видится установление связей с обществами Рериха за рубежами Советского Союза, с Музеем в Нью-Йорке, с движениями «Знамя Мира» и «Мир через Культуру»...

Все же существующие учреждения — мемориальный кабинет Н.К.Рериха в Музее искусств народов Востока, музей в Изварах, кабинет моего брата Ю.Н.Рериха в вашем институте, его мемориальная квартира — должны будут, конечно, установить рабочие связи с Центром-музеем, но в то же время сохранять свою самостоятельность.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2007, 08:15   #18
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,897
Благодарности: 2,210
Поблагодарили 2,225 раз(а) в 1,415 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Не было никаких общественных налоговых полиций.
Вы чего-то путаете. МЦР не является аналогом госструктуры и Церкви (хоть кто-то и хочет его видеть таким), а общественные организации на то и общественные, что создаются по доброй воле и их много разных. Если общественные организации зарегистрированы органами юстиции и их деятельность законна, то вообще не может быть формальных претензий.


Цитата:
Так и тут. Есть только одна ОРГАНИЗАЦИЯ, носящая имя Рерихов по праву. Она создана последним из них. Все остальные в лучшем случае общества единомышленников и имея Рерихов не имеют права носить в своем названии.
РД - не казарма!

Цитата:
Они могут стать частью Организации, если только признают её устав и аффелируются каким-либо способом.
Не надо мерять формальными моментами духовную сферу. А то получается, что все воплощенные Высокие Духи должны обязательно регистрироваться в МЦР и получать его санкцию на свою духовную деятельность. Ну или получается, что Высокие Духи только в МЦР. Как это можно назвать?

Цитата:
Самодеятельные "рериховцы" вроде вас Андрей, или Лунева, или Люфта, и многих других просто присвоили себя право называться рериховцем. Им никто не давал такого права, но они считают это возможным. Им плевать на сущность и на право.
Вы знаете, таки многие рериховские организации успешно работают очень давно, они зарегистрированы в органах юстиции задолго до приватизации Знамени Мира МЦР-ом.

И еще, отрицая Н.Д. Спирину и других, вы вместе с МЦР (со слов А.Пузикова о его визите и упоминании А.П. Хейдока) отрицаете все, что исходило от других Рерихов кроме С.Н. да и то понимание его воли искажено. Это еще один странный момент в позиции.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2007, 08:35   #19
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,820
Благодарности: 226
Поблагодарили 2,368 раз(а) в 1,254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Банкир - агни-йоговец

Да нет ничего странного. Все так и было поначалу. Все со всеми пытались наладить контакты. НО...
У всех были свои цели и свое видение.
Но цели МЦР были и остаются мне понятными. И на их искажение они не пойдут.
Остальное я сказал в ветке про сотрудничество с организациями. Не надо путать духовное с земным. Это не способствует единению.
В духовном мире многие могут быть едины, но на земле даже по разыне стороны баррикад.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2007, 08:37   #20
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,330
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 389 раз(а) в 326 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рериховские организации

Братство тоже не казарма, однако всех туда не пускают...И дисциплина там есть. И приказ...
Можете сотрудничать в духе, или кому то важно для этого признание Махатм, чтоб сотрудничать ? "Вот пока меня не признают, сотрудничать не буду" - это позиция? Как внизу, так и наверху. Как здесь сотрудничает человек, так и там со своим уставом в монастырь прийдет.
Конеччччно ЛВШ не махатма скажут, но и РД братство из себя не представляет...
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 28.09.2007 в 08:47.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фестиваль «Рериховские чтения в Синегорье» Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 29.06.2007 08:05
Рериховские чтения в Синегорье Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 18.05.2007 21:13
Какие рериховские общества есть в Ульяновске? Vitaly Рериховское движение 1 27.09.2006 11:47
VII МЕЖДУНАРОДНЫЕ РЕРИХОВСКИЕ ЧТЕНИЯ <СТУПЕНИ ВОСХОЖДЕНИЯ> ВячеславТ Рериховское движение 0 16.10.2005 00:25
Есть ли в г.Донецке действующие Рериховские общества? Факел Рериховское движение 1 16.10.2004 16:42

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги