Перспективы работы форума

[Слович]

Сообщение от Д.И.В.

Что такое вообще трафик?

Нагрузка на канал связи в еденицу времени. Так же и определяет способность сервера обслуживать определенное количество одновременных обращений.

Сообщение от Д.И.В.

Все мы, заходя на этот сайт – уже платим за соединение с Интернет. Часть этих денег идет нашим провайдерам – тем, кто обеспечивает связь с Интернет, а другая часть – идет сайту, с которым осуществляется соединение. По-моему так.

Вся сумма денег оплаченных провайдеру идет только за доступ к интернету и определенный лимит трафика, независимо от того какие пользователь посещает узлы. Плата же за доступ к определенным услугам или узлам в сети идет непосредственно владельцу этой услуги или узла, и к провайдеру не имеет никакого отношения (если конечно нет об этом упоминания в договоре с провайдером, и как правило, таких упоминаний нет).

Сообщение от Д.И.В.

Ведь есть же разница, на каком сайте человек находится, тратя свои деньги.

Именно по вышеуказанной причине, разницы нет.

Сообщение от Д.И.В.

А вот трафик форума – это количество мегабайт информации, содержащейся на сервере – на том сервере, где форум находится. Сюда входит текст, картинки кнопок, аватарки, в общем, оформление внешнего вида форума.

Объем информации не есть трафик.

Сообщение от Д.И.В.

Вопрос теперь стоит так: хватает ли тех денег, которые сервер получает от соединений с посетителями форума на содержание форума?

Так как форум является бесплатным сервисом для любого пользователя, то никаких денежных начислений (прибыли) владельцам сайта за подключения пользователей нет. Как правило, существует определенная фиксированная плата за услуги хостинга, пользования доменом, размером выделяемого под хостинг место, за количество обращений к сайту (именно тот трафик, то есть нагрузка на сервер).

Осюда, тот сервис, которым мы имеем в виде форума, или оплачивается уже кем-то, или на дружеской основе размещается бесплатно на определенных условиях (лимитах по количеству соединений, занимаемому объему, ... ).

[Д.И.В.]

Сообщение от Kay Ziatz

Возвращаясь к теме уменьшения траффика. При чтении, для ускорения загрузки страниц, я активно использую ф-цию "версия для печати" - это экономит траффик и мне, и форуму.

При чем тут в данном случае форум? – дело только в Вас. Чем больше скачали информации с сервера – тем больше заплатили. Поэтому, картинки и отключают, так как в них больше байт, чем в тексте. Сервер же платит за хранение информации, которую мы на нем размещаем.

[Д.И.В.]

Сообщение от Такур

Нагрузка на канал связи в еденицу времени. Так же и определяет способность сервера обслуживать определенное количество одновременных обращений.

Трафик – это количество полученной с сервера информации. В байтах или мегабайтах. Это вы в любом интернет-клубе сразу поймете, особенно, если пару раз заплатите больше чем надо. Да, нагрузка на канал – и с этим связан трафик косвенно. Нагрузка на канал – это сколько информации скачивается с сервера за единицу времени. Зависит от количества пользователей и от мощности их машин. Но эта информация скачивается только за счет посетителей форума. В любом браузере есть окошко, в котором указано сколько байт было получено.

[Vitaly]

Траффик - поток, как в одну так и в другую сторону, обычно сумму обеих и считают.

[Д.И.В.]

Сообщение от Такур

Вся сумма денег оплаченных провайдеру идет только за доступ к интернету и определенный лимит трафика, независимо от того какие пользователь посещает узлы. Плата же за доступ к определенным услугам или узлам в сети идет непосредственно владельцу этой услуги или узла, и к провайдеру не имеет никакого отношения (если конечно нет об этом упоминания в договоре с провайдером, и как правило, таких упоминаний нет).

Теперь отчасти понятно. Все мы тут только теряем – в угоду интернет провайдерам и владельцам серверов. Мы, пользователи теряем платя только провайдерам за Интернет. И сайт ОРИФЛАММЫ только теряет, так как тоже платит владельцам сервера за то, что на их сервере размещен форум. Выигрывают получается лишь провайдеры и владельцы серверов. Так что, получается невыгодно, при существующих условиях, чтобы форум разрастался, приобретая новых пользователей?

[Vitaly]

Вот и логический вывод - платить за "моральное удовлетворение" как-то и кому-то нужно...

[Д.И.В.]

Сообщение от vetall2000

Траффик - поток, как в одну так и в другую сторону, обычно сумму обеих и считают.

Правильно. За получение информации – платим мы, участники форума – интернет провайдерам. За размещение информации на сервере (то сколько мы отправили) – платит ОРИФЛАММА. Серверу, на котором размещен форум и вообще сайт ОРИФЛАММЫ, и которому она платит за это. Вот и получается, что пока мы воюем между собой (в этом вопросе), кто-то зарабатывает на этом деньги. Такой вывод можно сделать, ознакомившись с ситуацией – так как она тут описана

[Vitaly]

Но что-бы провайдер на нас не заработал - нужно нам не писать на форум, а орифламме форум и сайт закрыть Вот тоже логический вывод

[Kay Ziatz]

> Сервер же платит за хранение информации, которую мы на нем размещаем.

Не только, но и за траффик тоже.
Просто им не повезло с провайдером. Одни за это берут, другие - нет.
Чтобы не быть голословным, процитирую одного товарища, который не имеет возможности высказать своё мнение здесь:

Сообщение от Andrej

Читаю тему на соседнем форуме "Перспективы работы форума" и удивляюсь :shocked: как американцы дурят украинских хлопцев. С.Г.Джура (владелец доменов roerich.com и agni-age.net со всеми субдоменами включая forum.roerich.com) пишет, что с него попросили 90 долларов в месяц за хостинг его домена. Я, зная западные цены на хостинг, удивился такой цене, т.к. такая цена подразумевает 300-350 Гб трафика и десятки Гб вебпространства. Неужели на домене roerich.com такие гигантские масштабы, которые сравнимы с мировыми Интернет-магазинами типа "Quelle"?

Решил заглянуть в статистику http://forum.roerich.com/stats/ и посмотреть, какой же там трафик. Вижу следующий трафик:

Nov 2006 21,7 Гб
Oct 2006 12,6 Гб
Sep 2006 9,9 Гб

Открываю http://roerich.com/stats/ и вижу следующий трафик:

Nov 2006 14,0 Гб
Oct 2006 11,1 Гб
Sep 2006 10,5 Гб

Открываю http://grani.agni-age.net/stats/ и вижу следующий трафик:

Nov 2006 1,5 Гб
Oct 2006 1,4 Гб
Sep 2006 1,3 Гб

Есть ещё несколько субдоменов, которые бурут трафика ещё меньше, чем grani.agni-age.net

Если сложит трафик одного месяца в кучу со всех доменов и субдоменов, то получится в самый максимум около 40 Гб трафика в месяц.


К примеру, немецкий провайдер 1&1 Webhosting предлагает за 30 евро в месяц:

10 Domains
2.000 MB Webspace
100 GB Traffic
600 E-Mails
и неограниченное количество субдоменов.

100 Гб трафика покрывает в два с половиной раза сегодняшний трафик, требуемый доменам Джуры. Вот только почему американцы запросили с него 90 долларов вместо 35? - Акулы империализма :evil:

[Wetlan]

(...) 100 Гб трафика покрывает в два с половиной раза сегодняшний трафик, требуемый доменам Джуры. Вот только почему американцы запросили с него 90 долларов вместо 35? - Акулы империализма

Андрей высказал частично и мои мысли.
Как-то сразу сравнила указанную цену с немецкой. Одновременно зная, что у нас цены много меньше.
Может быть стоит подразмыслить о том чтобы поменять американского владельца?
Да и отсюда было бы легче помогать с оплатой. Думаю что мы, форумчане проживающие здесь, не остались бы безучастными в помощи

Сергей Георгиевич Джура, не ожидала от Вас такого быстрого разделения на своих и темных и мешающих общему делу лишь потому, что человек мыслит иначе, по своему. Вернее, ожидала, но надеялась, что ошибаюсь.

[Vitaly]

Ну нравится тут многим быть модными ... вот американское и выбрали!

[Д.И.В.]

Сообщение от vetall2000

Но что-бы провайдер на нас не заработал - нужно нам не писать на форум, а орифламме форум и сайт закрыть Вот тоже логический вывод

И еще одной возможностью для продвижения Учения станет меньше. Это Ваша цель? МЦР уже фактически нет.

[Djay]

Сообщение от vetall2000

Ну нравится тут многим быть модными ... вот американское и выбрали!

Ветал2000, человек работает, между прочим, вполне конкретно. А Вы тут только пользователь. Чайник. Вот и пользуйтесь себе на здоровьице.

[fark]

Сообщение от Djay

Как говорится: "не учите жить, если не можете помочь материально".

Похоже, vetall2000 понятия не имеет, что такое искать спонсоров, вот и трепет, не ведея о чем.

[Vitaly]

Сообщение от fark

понятия не имеет, что такое искать спонсоров

Ну так научите, просветите, как искать спонсора, может и мне пригодится когда-то.

[Vitaly]

Сообщение от Д.И.В.

МЦР уже фактически нет.

Можно про это подробнее? что имелось ввиду?

[Сергей Георгиевич Джура]

Господа и сочувствующие им дамы одного лагеря и думающие люди из другого! Мне не хотелось применять административные меры против хамски ведущих (или как выразилась дама "высказывающих свое мнение") ибо если человека вы впустили в дом пусть и виртуальный то предполагается что он и вести себя будет как гость, а не как что другое. Иначе форум превращается в балаган. Вспоминаетс случай как выбирали нового раввина. Так вот когда предложили одну кандидатуру, то один из таки вот выкрикнул из толпы: "А у него же (раввина) дочь проститутка!" И все сразу склонились к другому выводу... А другой и говорит: "А у него же и дочери-то нет..." А уже все, выбрали другого. И этот что крикнул из ветвей ушел посмеиваясь, как ему удалось "провернуть" операцию. Это еще проще проводить вот на таких всемирных площадках как эта...
За подобные вещи в иные времена вызывали на дуэль. Но сейчас удобно прятаться даже не называя своего имени, радуясь такой демократии. Мне тут уже написал человек, к слову отключенный администрацией форума (это было без моего ведома - но раз так считают, то что ж поделаешь) и рекомендовал отключить этого "из кустов". Пока еще не решил. Пусть проявит себя во всей красе. Так сказать тактика Адверза (хотя и так уже ясно думающим людям что и как). Хотелось чтобы этот форум дал возможность понять друг друга и как-то сплотить разные лагеря которе есть (да сударыня, есть!) в РД. Но это при определенной культуре общения, а не на уровне уличных перепалок. Поэтому больше не буду возвращаться к этому вопросу. Единственное что скажу на прощанье - на новом хостнге модерировать будут те же люди, что и модерировали здесь, так что никаких изменений внутренних не планируется (хоть и внешний тоже) ибо в витруальном мире не имеет значения на каком сервере стоит та или иная программа - до всего рукой подать... Мир Вам!

[Wetlan]

(...) ибо если человека вы впустили в дом пусть и виртуальный то предполагается что он и вести себя будет как гость, а не как что другое. (...)

Когда человек приглашает гостей, он или заранее решает приглашать только тех кого желает видеть или считает достойными для своего дома.
Если же человек раскрывает двери дома для всех людей (без исключения), то он должен исходить из того, что прийдут люди разного поведения и с разными целями.
Потому, хозяин заранее рассчитывает на все возможное и запасается терпением ради гостеприимства (если оно искренее). И даже если гость ему наступит на ногу и не извинится, хозяин не посчитает его особо невоспитанным, ибо он сам предлоржил ему опьянительные напитки для его увеселения.
К тому же, хозин дома не потребует от гостя особого этического отношения к себе лишь потому, что он хозяин дома. И не станет при всех гостях его называть гостем непрошенным. Да и рассаживать гостей по разным комнатам тоже врядли окажется уместным.

[Djay]

Сообщение от Сергей Георгиевич Джура

Хотелось чтобы этот форум дал возможность понять друг друга и как-то сплотить разные лагеря которе есть (да сударыня, есть!) в РД. Мир Вам!

Мы стараемся понять друг друга. А мутители воды - те самые препятствия, которые "благословенны, ибо ими растем". Все ОК!

[Vitaly]

Сообщение от Сергей Георгиевич Джура

Мне не хотелось применять административные меры против хамски ведущих (или как выразилась дама "высказывающих свое мнение")

Чего хамского сказано?

Но сейчас удобно прятаться даже не называя своего имени, радуясь такой демократии.

Введите на форуме регистрацию по Гос. Паспорту

Мне тут уже написал человек, к слову отключенный администрацией форума (это было без моего ведома - но раз так считают, то что ж поделаешь) и рекомендовал отключить этого "из кустов".

(не Люфт случайно?)

Пока еще не решил. Пусть проявит себя во всей красе. Так сказать тактика Адверза (хотя и так уже ясно думающим людям что и как).

А как же восточная мудрость про уважение гостя?

Хотелось чтобы этот форум дал возможность понять друг друга и как-то сплотить разные лагеря которе есть (да сударыня, есть!) в РД.

Суть одной стороны что МЦР и руководство нужно разогнать, отобрать у них все, суть другой - что нельзя, что в МЦР делалось все народными усилиями и что МЦР помогать нужно ... Какую середину тут выбрать?

Но это при определенной культуре общения, а не на уровне уличных перепалок. Поэтому больше не буду возвращаться к этому вопросу. Единственное что скажу на прощанье - ...Мир Вам!

И Вам тоже!