Уехать к мастеру

[Редна Ли]

Сообщение от Franki

Конкретики у меня сейчас нет. Да и я если честно считаю, что не в направлении дело, цель у всех примерно одинаковая. По мне дело именно в учителе.

А чему Вы хотите научиться?

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Редна Ли

А чему Вы хотите научиться?

И чем ради этого вы готовы пожертвовать?

Второй вопрос не менее важен, чем первый.

[gog]

Сообщение от Franki

Зачастую сделал что-то хорошее, а в ответ не пустота, а негатив. Ладно было бы ничего, а ведь идет именно обратная реакция.

Подозреваю ,что вы делаете не запрошенное "добро". По другому делаете для других то что считаете добром вы,а не те,кому адрессовано это "добро" от вас. И вы самоуверенно считаете себя правым и никаких гвоздей.Так?
Но действительность такова,что много,много добрых людей,но почему то вы их не видите.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Panzer.Tolik

И чем ради этого вы готовы пожертвовать?

Уточнение: имеется в виду не пожертвовать мастеру/храму, а, скорее, от чего вы готовы отказаться, что можете изменить в себе и т.д.

[Редна Ли]

Сообщение от Panzer.Tolik

И чем ради этого вы готовы пожертвовать?

Второй вопрос не менее важен, чем первый.

Угу, типа квартиру, например, продать в пользу наставника...

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Редна Ли

Угу, типа квартиру, например, продать в пользу наставника...

Таки да, я потому и уточнил потом, что жертвовать нужно привычками, образом мышления, временем, усилиями, то есть работать над собой. И именно вариант любых материальных взносов, чтобы "купить" решение внутренней проблемы, обычно оказывается неэффективным.

А настоящий учитель никогда за учение плату не берет, насколько я помню - истина не продается на базаре.

[Иваэмон]

Сообщение от Panzer.Tolik

Таки да, я потому и уточнил потом, что жертвовать нужно привычками, образом мышления, временем, усилиями, то есть работать над собой.

"...Вот грехи и добро мое!
Я приношу их тебе.
Возьми и то и другое.
Вот знание и невежество!
Возьми и то и другое.
Преданность тебе мне оставь!
Вот чистота и скверна!
Я не хочу ни того, ни другого!
Вот добрые и злые помыслы.
И то и другое я тебе приношу.
Сны, вводящие в грех, и
сновидения правды я тебе отдаю.
Сделай так, чтобы осталась
у меня к тебе преданность
и любовь."

А еще:
"Я отдаю Тебе свое сердце.
Принеси его во имя спасения мира".
Только это молитва Высокого Служителя.

[Franki]

Сообщение от Panzer.Tolik

Таки да, я потому и уточнил потом, что жертвовать нужно привычками, образом мышления, временем, усилиями, то есть работать над собой. И именно вариант любых материальных взносов, чтобы "купить" решение внутренней проблемы, обычно оказывается неэффективным.

А настоящий учитель никогда за учение плату не берет, насколько я помню - истина не продается на базаре.

Очень, просто очень хорошо, если так, а то среди своего окружения я по-моему единственные кто так считает, все остальные твердят про бесплатный сыр.

А пожертвовать готов очень многим (хочется написать всем, но не буду). И привычками, и образом мышления, и временем, а усилия итак всегда стараюсь прикладывать максимальные.

[Franki]

Сообщение от Редна Ли

А чему Вы хотите научиться?

Мне уже задавали этот вопрос. Вот мой ответ:

Сообщение от Panzer.Tolik

А чему вы хотите обучаться?

Сложно так сказать. У меня уже почти 3 года болит нога, ничего не помогает. Помимо этого психологические проблемы, а именно некая социофобия. Вернее сейчас уже даже немного не так: злость, ненависть просто почти ко всем людям. По сути как следствие фобии. Вот хочу научиться через решение этих проблем управлять сначала своим телом и душой, а затем помогать другим: также обучать например.

[Редна Ли]

Сообщение от Franki

У меня уже почти 3 года болит нога, ничего не помогает. Помимо этого психологические проблемы, а именно некая социофобия. Вернее сейчас уже даже немного не так: злость, ненависть просто почти ко всем людям. По сути как следствие фобии. Вот хочу научиться через решение этих проблем управлять сначала своим телом и душой, а затем помогать другим: также обучать например.

Насколько я знаю, хатха-йога под квалифицированным руководством вполне может решить большинство Ваших проблемм. Скорее всего, что ушу и цигун так же помогут, но я этим не занимался. Но как я уже сказал, этим лучше заниматься с учителем, находящимся в традиции. Хотя мне известны случаи, когда люди достигали вполне реальных результатов, занимаясь самостоятельно исключительно по литературе. Но это опасный путь, так как можно навредить здоровью по неопытности. Я знаю даже один смертельный случай...

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Вот грехи и добро мое!
Я приношу их тебе.
Возьми и то и другое.

воспоминанием щемящим и прекрасным
вхожу в твой мир безвременья свободы.
в потерях вижу огненные всходы
и вижу высшее в обычном дне ненастном.
нанизывая бусинки мгновений
плету свой путь, храня свои невзгоды.
храня закаты, встречи, непогоды...
сокровища немыслимых знамений.

Р.Л.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Хотя мне известны случаи, когда люди достигали вполне реальных результатов, занимаясь самостоятельно исключительно по литературе. Но это опасный путь, так как можно навредить здоровью по неопытности. Я знаю даже один смертельный случай...

Возможно, занятия с неопытным обучателем могут дать аналогичный результат. У нас каждый бегло почитавший пару книжек (их море, уровень авторов, как правило, неизвестен) и чуть освоивший основные асаны норовит открыть платные курсы...

[Редна Ли]

Кстати, Сидхартха, которого уже забанили, говорил какое-то время назад, что недавно где-то под Москвой некий индийский учитель йоги обосновался. Не помню только, в какой теме он об этом говорил.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Возможно, занятия с неопытным обучателем могут дать аналогичный результат.

Поэтому я и говорю, что учителя надо выбирать из традиции, а не из Нью-Эйдж...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Поэтому я и говорю, что учителя надо выбирать из традиции, а не из Нью-Эйдж...

Так сейчас и не поймешь, в традиции или не в традиции... можно себя объявить хоть из пяти традиций. И к йогам, приезжающим к нам, отношение настороженное. У себя известности не снискали, приехали со своими стекляшками к "дикарям", они в рот смотрят, любое слово ловят... развелось их видимо-невидимо, каждый себя хвалит, попробуй разберись.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

И к йогам, приезжающим к нам, отношение настороженное.

Ну значит надо в Индию ехать, туда, где бесплатно учат

Кстати, нашел в инете книгу, где есть про того человека, кторый учился в Индии, о котором я тут уже говорил: http://www.strannik.de/travel/kest12.htm . Глава 15 "Сиамские близнецы" как раз о нем, Лёня Бобров. Я только еще немного почитал в этих мемуарах, но уже вижу, что написано очень остроумно о моих знакомых йогах советского периода и их заморочках

[Алекс3]

Сообщение от Franki

Идею я эту уже принял, хоть и нелегко. Но ведь это не значит, что надо теперь всю жизнь смиренно прожить с одной лишь мыслью, что я это заслужил. И ничего не делать. У вас на мой взгляд все как-то слишком просто: поменять взгляд. Опять-таки: я тоже хочу его поменять.

Самое простое, самым трудным оказывается.

Сообщение от Franki

А по-поводу терпения вы правы: его у меня фактически просто нет. И это конечно наверное не здорово. Но именно его отсутствие и мотивирует меня на постоянные действия: чуть только я присяду отдохнуть, как буду чувствовать себя не комфортно.

Как же вас будет учить Учитель, если вы и одного урока на месте не усидите?

[Восток]

Сообщение от Franki

Вернее сейчас уже даже немного не так: злость, ненависть просто почти ко всем людям. По сути как следствие фобии.

Мне думается, прежде всего именно это нужно разобрать, понять... Попытаться преодолеть, убрать причины...
Конечно неплохо хотя бы на время сменить обстановку, но главное - чтобы эта поездка не была бы способом убежать от себя, найти халявный способ избежать собственной внутренней работы - осознавания. Мне кажется, если этот самый предполагаемый мастер - есть, то скорее всего будет от Вас скрываться, до тех пор пока Ваше побуждение не найдёт верное направление самостоятельного освобождения и воспитания.

[Иваэмон]

Судя по общению топикстартера на форуме, не чувствуется в нем ни ненависти, ни злости, ни раздражения. Думаю, наговаривает он на себя. Не похож он на ненавидящих все и вся.

[Восток]

Сообщение от Восток

Мне кажется, если этот самый предполагаемый мастер - есть, то скорее всего будет от Вас скрываться, до тех пор пока Ваше побуждение не найдёт верное направление самостоятельного освобождения и воспитания.

То есть в целом мне кажется важным(очень важным) понять, что ВСЁ что с Вами в данный момент происходит, в Ваших реальных ситуациях, переживаниях и проблемах - это и есть и урок, и возможность восхождения и даже может быть помощь от Учителя.