Подскажите люди добрые

Wetlan · 10.03.2006, 10:47

Вредна ли

.... это мы на твоём фоне тёмные

Сактопрат, похоже тот текст переводить незачем...напрасная трата времени. Да там и написано то лишь немного о самом человеке и не более того. Чтобы всё понять наддо прочесть весь рассказ а из одного отрывка много не выкачаешь.

Kim K. · 10.03.2006, 10:53

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Ребята, ну вы и тёмные

Крест - это крест, это не личность, а предмет, это крест, на котором Христа распяли. В христианстве распятие является святыней и в честь него строят церкви и прочее...

Ну, темные мы, что поделаешь

. Не пожалей своих красок для нас

.
Пусть Вэтлян переведет свой текст, а потом если что -- поправь... я буду по-настоящему благодарен.
К слову, Редна, ты можешь что-то сказать по поводу
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=85280#85280
Мне надо просто немного разобраться, что за собор такой. Если построили просто в честь Креста, то к чему приурочили саму постройку (люди не могли ж просто собраться и сказать однажды -- а давайте ка мы Собор построим... наверняка кто-то сказал: близится то-то и то-то... неплохо было бы приурочить постройку Собора к этому... может, я конечно ошибаюсь).

и самое главное, конечно -- имел ли этот Собор отношение к одному из орденов Франции (тамплиерам или кому еще...)

Редна Ли · 10.03.2006, 11:15

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

Мне надо просто немного разобраться, что за собор такой.

Для решения этого вопроса есть одно грандиозное средство: http://www.google.ru Запускаешь его и задаёшь ему любой вопрос. Получишь кучу ответов и выбираешь самый подходящий

Постройка могла быть приурочена к чему угодно, если это мощное сооружение, то могли и с целью обороны построить. Сложность в том, что такую инфу легко найти на французском языке, а его тут никто не знает, а на русском найти сложно.

Kim K. · 10.03.2006, 11:22

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

Мне надо просто немного разобраться, что за собор такой.

Для решения этого вопроса есть одно грандиозное средство: http://www.google.ru Запускаешь его и задаёшь ему любой вопрос. Получишь кучу ответов и выбираешь самый подходящий

Постройка могла быть приурочена к чему угодно, если это мощное сооружение, то могли и с целью обороны построить. Сложность в том, что такую инфу легко найти на французском языке, а его тут никто не знает, а на русском найти сложно.

ТАк вот и я сюда пришел после того, как по "Яндексу" полазал достаточно...

Редна Ли · 10.03.2006, 11:27

На русском языке инфу про этот собор найти действительно трудно. Но это конечно же никакая не крепость, а типичная готика, такого типа соборов во Франции полно.

Цитата:

...В числе памятников Средневековья стоит посмотреть собор Sainte-Croix XIII-XVII-XVIII вв., типичный образец «пламенеющей готики»...

http://www.paris-voyage.ru/0807081856785.php

Kim K. · 10.03.2006, 11:36

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

На русском языке инфу про этот собор найти действительно трудно. Но это конечно же никакая не крепость, а типичная готика, такого типа соборов во Франции полно.

Может, ты и прав. Щас посмотрю ссылочку. Спасибо!!!

Wetlan · 10.03.2006, 12:06

Вобщем так, перевожу очень поверхностно, лишь в общих чертах. Написано очень сложно и не хватает информации. Предложения многие написаны неопределённо.
Корректуры перевода охотно принимаются

Цитата:

Ей он представился ужасный мужской образ под именем Sainte-Croix. Его настоящее имя было Годин, но о его происхождении разные предположения которые пока не выяснены. Одни говорят, что он вышел из высокопоставленного семейства, другие, что он выходец из хорошей семьи, но у него были причины это скрывать. Явно лишь то, что он как бедный искатель приключений и попытал своё счастьё и ему повезло получить должность капитана в Reiterregiment Tracy.

Sainte-Croix получил хорошее образование и его интеллект был бросался сразу в глаза. Манеры поведения, сама речь, он выглядел как отменный слуга своего окружения и похоже было, что он все свои силы направлял на то чтобы принести радость окружающим, доже ценой своей или кого-либо совести. Говорили, что он был очень команейским и охотно принимал участие во всём предлогаемом. Но и в этом не всё так, ибо он был чувствительным к оскорблениям и склонен к ревности. ....

лишь после его смерти начался процесс который принёс ему известность.Как он начался и что дал осталось и по сегодняшний день в неизвестности... известно хорошо то, что он успешно вел своё дело по смешиванию ядов. Так же известно, что он последние годы жизни играл роль верующего мыслителя. Сам писал религиозные книги и произносил речи богословные речи, что тогда было не маловажным для карьеры, но параллельно до последнего момента своей жизни занимался изготовлением ядов.

Der Marquis von Brinvillier был его другом по службе. Они были противоположностями, ибо один всегда искал то, что другой безпроблемно имел. ...

Kay Ziatz · 10.03.2006, 12:14

> Apostolic Exarchate of France, Faithful of Eastern Rite (Armenian)

Это буквально и значит:
"Апостолический экзархат Франции, верный восточному (армянскому) обряду."

Кстати г. Будённовск, знаменитый захватом его террористами, раньше тоже назывался "Святой крест".

Kim K. · 10.03.2006, 12:19

Сталбыть Sainte-Croix был реальным живым человеком?
Вэтлян, Кэй, можете привести даты его жизни?
Весьма странная персона, я бы сказал...

Wetlan · 10.03.2006, 12:26

В рассказе описывается 1676 год, время правления Людвига XIV.

Kim K. · 10.03.2006, 12:28

Цитата:

Сообщение от Vetlan

В рассказе описывается 1676 год, время правления Людвига XIV.

Жанна родилась в 1412... в Орлеане она молилась в 1430... в то время собор уже существовал. Скорее всего, человек "Сент Кру" взял псевдоним Символа -- Святого Креста.

Wetlan · 10.03.2006, 12:36

Кстати, глянула немного дальше. Закончилось то всё трагично. Brinvillier кажется казнили. Сам Sainte-Croix и аптекарь отделались сравнительно лёгкими наказаниями. Вроде и деньги сиграли не малую роль.
А дело было в том, что был отравлен Saint-Laurents и его вдова обвиняла в этом Sainte-Croix и Brinvillier. Может быть были и другие отравления (нету времени читать всё).
Вроде как Sainte-Croix или побывал в тюрьме за это или в ней свои дни и закончил.

Wetlan · 10.03.2006, 12:38

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

Цитата:

Сообщение от Vetlan

В рассказе описывается 1676 год, время правления Людвига XIV.

Жанна родилась в 1412... в Орлеане она молилась в 1430... в то время собор уже существовал. Скорее всего, человек "Сент Кру" взял псевдоним Символа -- Святого Креста.

Да, мне тоже так подумалось, ибо слишком поздние события.
Возможно есть и ещё другие личности с таким именем.
Надо почитать историю собора или написать туда и спросить.

Kim K. · 10.03.2006, 12:53

Ок, так и сделаю.
Спасибо, Вэтлян!!!
Спасибо Редна!!!
Спасибо Кей!!!

Wetlan · 10.03.2006, 13:24

Служу СССР ...... (Служу Советскому Союзу Рерихов)

Kim K. · 10.03.2006, 13:25

Цитата:

Сообщение от Vetlan

Служу СССР ...... (Служу Советскому Союзу Рерихов)

Wetlan · 10.03.2006, 14:02

А помните как СССР на пальцах складывали?
ВЕдь тоже наверное не совпадение

Kim K. · 10.03.2006, 14:13

Цитата:

Сообщение от Vetlan

А помните как СССР на пальцах складывали?
ВЕдь тоже наверное не совпадение

Ой!.. что-то помню, но оно такое далеееееееекое...
СССР имело великую миссию, которую, мне кажется, пришлось немного отложить из-занесовершенства людей...