Про личность

[Восток]

Сообщение от Diotima

Поэтому и предлагала не рассматривать карму сейчас, когда еще мало понимания о ней, но Вы же все развернули в сторону, что кто-то не хочет чистить завалы.

Дык и в этом жеж и причина. Пока есть завалы мнений и концепций - какое такое рассмотрение? Один спор и обиды))))))))))))))))))

[Восток]

Сообщение от Diotima

Если бы я с молодости тратила все свои силы на борьбу с этой сущностью, очень глубокой материальности, то так и осталась бы в стороне от всякого движения, все силы уходили бы туда, и в конце концов , та личность, которая была первоначально, она бы проиграла и человек помер бы.

То есть сама жизнь подсказывает, что надо не рубить концы а изживать, овладевать и использовать(направлять). Поэтому ведь и говорил об осознавании как инструмента. и данности.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Если Вы уже таким способом разотождествились с личностью,

Давайте точнее. Разотождествиться с личностью может умерший или достигший. Я не то и не это.

Сообщение от Diotima

и Вам все понятно

скорее в процессе

Сообщение от Diotima

объясните, чем человек отличается от личности? Как Вы сказали:

Примерно как лавочник от лавки(хорошая модель кст)

Сообщение от Diotima

Интересно, как "воплощенный человек" сам в следующей жизни ответит?

Так как в "этой" жизни он создаёт некие устойчивые тенденции - в последующем столкнётся с их следствиями - инерциями, ситуациями и как бы требованием реальности - завершить этот момент правильно.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Вы согласны с таким определением понятия ЗАКОНОМЕРНОСТЬ?

Скорее НЕТ чем да.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Человек это тот, кто находится на уровне эволюции в человеческом царстве, т.е. имеет человеческое сознание и не вышел ( не освободился ) еще из низшего майвического упадхи, из физического мира.

Христос - вышел?

[Восток]

Сообщение от Diotima

План Разума- это буддхический план, почитайте Учение и письма Е,И,Рерих.

Вы мыслите - установками в этих письмах - или с их помощью - расшифровываете и понимаете реальность?
(К вопросу чем ум отличается от разума)

[Восток]

Сообщение от Diotima

Мне же хотелось все же до сути

Дык и я про то. Смысл ведь не должен спотыкаться об обусловленность и рамки понятий. Они всего лишь сервис для хозяина-смысла.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Скорее НЕТ чем да.

ого! уже интересно! прете против течения интернета!
но это ладно!
я немного дополню определение

ЗАКОНОМЕРНОСТИ — относительно устойчивые и регулярные взаимосвязи между явлениями и объектами реальности, обнаруживающиеся в процессах изменения и развития. На знании закономерностей
соответствующих явлений основываются как объяснения в науке, так и научные предвидения.
Различают закономерности эмпирические и теоретические. Первые представляют собой
непосредственное обобщение опытных фактов, вторые характеризуют более глубокое
проникновение в основания исследуемых процессов, и их теоретическое воспроизведение
опирается на систему понятий высокой степени общности. Ведущей формой выражения законов науки является математика. Познание закономерностей реального мира составляет не только
первейшую задачу науки, но и основу целесообразной деятельности человека.
В философско- методологическом плане особенно важно развитие представлений о природе закономерности,
прежде всего разработка
теоретико-вероятностных методов исследования и становление представлений о статистических
закономерностях. Ранее наука знала только один класс закономерностей, которые
первоначально получили название динамических (ныне их называют закономерностями жесткой детерминации). Представления о классе закономерностей жесткой детерминации
сформировались в ходе развития классической физики.
Фактически под этими закономерностями понимаются закономерности, в логическом отношении подобные законам механики. В качестве определяющей черты этих закономерностей рассматривается строго однозначный характер соответствующих связей и зависимостей. Однозначный характер связей означает их концептуальную (качественную) равноценность: любая связь, независимо от природы и структуры рассматриваемых процессов, в равной мере признается необходимой. Соответствующая философская концепция получила название лапласовского (см. П. Лаплас), или классического, мира.

С развитием теоретико-вероятностных методов исследования выявилась ограниченность законов жесткой детерминации. Были выработаны представления о новом классе закономерностей — о статистических закономерностях. В общем случае статистические системы суть системы, образованные из независимых или квазинезависимых сущностей. Структура этих систем характеризуется распределениями вероятностей, а статистические закономерности выражаются на языке вероятностных распределений — как законы взаимосвязи между распределениями различных величин, характеризующих объекты исследования, и как законы изменения этих распределений во времени.
Статистические системы обладают рядом особенностей. Весьма существенно, что наличие устойчивости, единство в поведении независимых сущностей (элементов систем) придают внешние условия, внешние воздействия. Другой важнейшей особенностью статистических систем является идея иерархии и субординации. Основная задача статистических исследований и заключается в раскрытии законов взаимосвязи между миром элементарных сущностей (их свойствами) и целостными характеристиками таких систем. Эти взаимосвязи уже не укладываются в рамки координации, а включают иерархическую компоненту.
Представления о закономерностях жесткой детерминации и о статистических закономерностях фактически представляют собой два “крайних” вида закономерностей, характеризующих некоторые предельные, а значит, простейшие состояния изучаемых явлений и объектов. Для более сложных представлений о закономерности характерен синтез жесткости (однозначности) и независимости (случайности). Так, представители нижегородской школы анализа нелинейности считают фундаментальной проблему “связи динамических и статистических законов физики, прежде противопоставлявшихся друг другу” (Гапонов-Грехов А. В., Рабинович М. И. Нелинейная физика. Стохастичность и структуры.— В кн.: Физика XX века. Развитие и перспективы. М., 1984, с. 22. Об аналогичном подходе говорят И. Пригожий и И. Стенгерс: “Мы должны отыскать узкую тропинку, затерявшуюся где-то между двумя концепциями, каждая из которых приводит к отчуждению: концепцией мира, управляемого законами, не оставляющими места для новации и созидания, и концепцией, символизируемой Богом, играющим в кости, концепцией абсурдного, акаузального мира, в котором ничего нельзя понять” (Пригожин И-, Стенгерс И. Время, хаос, квант. М., 1994, с. 261). Раскрытие новых законов — законов функционирования и поведения сложноорганизованных систем — ведет к изменениям в наших представлениях о структурной организации мира.
Ю. В. Сачков

Мне особо интересно Ваше мнение касательно вот этого сухого остатка

Представления о закономерностях жесткой детерминации и о статистических закономерностях фактически представляют собой два “крайних” вида закономерностей, характеризующих некоторые предельные, а значит, простейшие состояния изучаемых явлений и объектов.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

я немного дополню определение
Цитата:
ЗАКОНОМЕРНОСТИ — относительно устойчивые и регулярные взаимосвязи между явлениями и объектами реальности, обнаруживающиеся в процессах изменения и развития.

Ну - вот уже здесь кусочки несогласий всплывают. Вы сами то согласны - что закономерности - это ТОЛЬКО лишь связи меж явлениями?

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Ну - вот уже здесь кусочки несогласий всплывают. Вы сами то согласны - что закономерности - это ТОЛЬКО лишь связи меж явлениями?

Восток, мы же вроде договорились что вопросы буду задавать я?.
Если я начну отвечать на Ваши мы просто увязнем или заплутаем фиг знает где. Поэтому давайте хотя бы определимся с Вами как с ведущим и направляющим. Я не против поделиться своим мнением но давайте это немного отложим на потом…

Так вот касательно определения ЗАКОНОМЕРНОСТИ
Судя по всему то что Вам было предложено с моей стороны для согласования, Вам не подходит.
Ну тогда естественный вопрос – дайте пожалуйста СВОЁ определение слову\понятию ЗАКОНОМЕРНОСТЬ.

[Радослав]

Сообщение от элис

Это индивидуальное пространство в тех или иных сферах, представленное мельчайшей гранью, дополняющей другие индивидуальные грани, отражающие каждая по- своему потенциал сферы посредством соответствующих элементов, которым делегируется личностью жизненная энергия сообразно изъявлению (волению)
Защищает или наказывает- зависит от того, насколько личное воление 'я ' совпадает с Волей Создателей элементарных жизней, вернётся соответствующей причиной расширить это индивидуальное пространство или же искупать
Углублять доступное индивидуальное пространство возможно только внутри этих элементов, поскольку один может проникать другой, а огонь проникает их все
Умствование- это земля, причём самая грубая в Солнечной Системе
До реального осознания- а это Огонь недифференцированный , землёй ( мозгом) не достать
Информация, почерпнутая им из литературы- это смутное отражение , не сама реальность, потому индивидуальное пространство не расширяет. И не углубляет
Это просто скольжение по поверхности самой низшей сферы Солнечной Системы, ментальной сферы планеты, на которой воплощена личность. По сути- это просто проявление скелетов в черепном "шкафу" , воинствующее бряцание

Ну это вообще круто, и целиной пахнет, невспаханой девой, - Землей Матерью, кстати, Вы не в курсе, что наша планета и есть наш Бог? Матри Ом Матри

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Мне особо интересно Ваше мнение касательно вот этого сухого остатка
Цитата:
Представления о закономерностях жесткой детерминации и о статистических закономерностях фактически представляют собой два “крайних” вида закономерностей, характеризующих некоторые предельные, а значит, простейшие состояния изучаемых явлений и объектов.

Ну, поспешу Вас обрадовать - я тут толком мало что понял))))
Что значит статистические закономерности? Что имел в виду автор? Закономерности предполагаемые на основе анализа статистики?
И почему тогда они противопоставляются (???) жёсткой детерминации? Обычно они её отражают... Не?
И почему именно они называются предельными и простейшими состояниями?
Или я реально ничего не понял.)))) Ну слесарь - чо вы хатите))))

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

СВОЁ определение слову\понятию ЗАКОНОМЕРНОСТЬ.

Это трудно но попробую
Скорее это некая определённо сложившаяся тенденция зависимостей взаимодействия.
Ну, как-то так))))))))))))))))

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Восток, мы же вроде договорились что вопросы буду задавать я?.

на это я не подписывался начальник))))))

[Радослав]

Сообщение от Восток

Дело не в названиях - дело в сути.
Иной работы я не знаю.

В рамках какой системы? Почему не на уровне 1? (7, 12, 81???)

Это неизвестная для меня система образов. Если разъясните - буду благодарен.(только без ссылок в какую нибудь тьмутаракань)))))

Ну посмотрите невооруженным глазом, среди всех зодиаков, Лев граничит с Девой, а символ Льва сперматозоид, а у Девы против дикой харизмы Льва только испоконвечное желание продолжать жизнь, разве это не Красавица и Чудовище, а если без шуток, то личная подпись самого огненного Владыки М. и есть знак Девы.

[Восток]

Сообщение от Радослав

среди всех зодиаков, Лев граничит с Девой, а символ Льва сперматозоид, а у Девы против дикой харизмы Льва только испоконвечное желание продолжать жизнь, разве это не Красавица и Чудовище, а .

Ну,... я извиняюсь - но для меня это ничего не говорит. До тех пор пока не увижу прототипы этих моделей и аллегорий в реальности - даже не обращаю внимания.
Хотя дед у меня буддийский астролог))) Но он реально настоящий - в храме учился. Не по книжкам))))

[Радослав]

Сообщение от Восток

Ну,... я извиняюсь - но для меня это ничего не говорит. До тех пор пока не увижу прототипы этих моделей и аллегорий в реальности - даже не обращаю внимания.
Хотя дед у меня буддийский астролог))) Но он реально настоящий - в храме учился. Не по книжкам))))

Это очень реально))) после Льва идет Дева, и Дева - это наша душа (личность) пока ее не поцелует наш Отец Бог (Лев) и Душа не оплодвоторится Отцом, и не вспомнит всех воплощений, (это минимум из всего о чем можно мечтать, а на самом деле просто нужно разрушать рамки, каждый день и херачить)))

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

на это я не подписывался начальник))))))

Вот только не надо вырывать из контекста моих посылов. Главный мой посыл – узнать Ваше мнение и Ваши представления. Т.е. я своими вопросами как бы опускаю себя в статус ученика, а Вас тем самым автоматически поднимаю в статус учителя. Учитель! звучит вроде неплохо!

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Ну, поспешу Вас обрадовать - я тут толком мало что понял))))
Что значит статистические закономерности? Что имел в виду автор? Закономерности предполагаемые на основе анализа статистики?
И почему тогда они противопоставляются (???) жёсткой детерминации? Обычно они её отражают... Не?
И почему именно они называются предельными и простейшими состояниями?
Или я реально ничего не понял.)))) Ну слесарь - чо вы хатите))))

Кое-что меня цепляет в этом определении, ну конечно в контексте того, более развернутого. Думаю об как-нибудь потом.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Это трудно но попробую
Скорее это некая определённо сложившаяся тенденция зависимостей взаимодействия.
Ну, как-то так))))))))))))))))

определённо сложившаяся тенденция зависимостей взаимодействия.

Думаю можно упростить

Определённая тенденция зависимостей взаимодействия.

Хотя?! Из Вашего первого варианта следует вывод что тенденция сама является следствием чего-то там такого что её, тенденцию, формирует\складывает. Однако, тут глубокавато!
Что скажете? Будем погружаться здесь?

или пойдем по мелководью моего варианта? Т.е. там где мы принимаем что есть какой-то там набор\список\шкала\спектр тенденций который уже имеет место быть, но которые не нами сформированы, которые от нас не зависят и на которые мы в общем-то повлиять никак не можем… т.е. это что-то вроде компьютерных программ которые мы тупо используем не имея представления как они работают если только мы не программисты… я то точно не оно.