Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2019, 10:37   #2401
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,450 раз(а) в 1,140 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Если Дух может почувствовать такое отчаяние, чтоб искать Самому для себя Тишину Молчания, то... Это свидетельство такого неимоверного страдания, перед которым чувствуешь единственное желание - облегчить Его ношу. Как можно Его осуждать? Съёживаешься представить, как Он мог выжить целую бесконечную Манвантару без Своей Спутницы? Неужели ещё не приходилось чувствовать, каково это, когда абсолютно нечем жить? ...
Кому абсолютно нечем жить? Высочайшему духу?! Люди, ну нельзя же настолько опускать космогонические идеи! До своей жалости...

Хуже такого умаления даже хула, наверное, не может быть.

Цитата:
Одна дорога лишь ведет на Путь. Лишь на конце ее услышан может быть Безмолвный Голос. Стремящийся идет по лестнице; ее ступени состоят из скорби и страданий. Утешить их лишь может голос правды. О горе, ученик, коль хоть единый грех ты принесешь с собой. Под тяжестью его надломится она, и вниз ты свергнут будешь. В глубоком омуте твоих грехов и слабостей покоится подножие ее, и если ты захочешь перейти чрез бездну плоти, омыть свои стопы водою отречения ты должен. О берегись, чтоб грязною ногою не вступить на лестницы нижайшую ступень. Тому да будет горе, кто загрязнит хотя б одну ступень нечистыми ногами. Ведь грязь порока и безумия засохнет, станет липкой и прикрепит его стопы к себе. Как птица, что попалася в силки коварных птицеловов, он остановится в своем движеньи. Его пороки воплотятся в формы и стянут вниз его. Его грехи поднимут голос, подобно хохоту и стону дикому шакалов на закате. И мысли все его врагами станут и пленником его захватят в рабство.
Убей желанья, ученик, бессильными пороки сделай раньше, чем первый шаг ты в шествии торжественном предпримешь.
Грехи ты задуши, бессильными навеки сделай их пред тем, чтоб ногу занести на первую ступень.
Утишь боренье мысли, и все свое внимание ты устреми к Учителю. Его ты чувствуешь, хотя еще не видишь.
Все чувства слей в одно, чтоб в безопасности быть от врага. Лишь этим чувством, что лежит сокрыто в пространстве мозга, открывается для затемненных глаз души крутая та стезя, которая к Учителю ведет.
Путь долгий, утомительный, о ученик, лежит перед тобой. Единственная мысль о прошлом, что оставил позади, потянет вниз тебя, и сызнова тебе подъем тяжелый начинать придется.
Убей в себе об испытаниях прошедших даже память. Не оборачивайся, иль ты погиб.
Не верь, что вожделенья уничтожить можешь, пока питаешь их. То есть внушение чудовищное Mara. Питаясь, грех растет, приобретая силу, как тучный червь, гнездящийся в цветке.
О ученик, вновь розе нужно превратиться в родного стебля почку раньше, чем червь проточит сердце ей и выпьет жизни сок.
Златое дерево должно раскрыть свои сверкающие почки раньше, чем бурей сломлено оно.
Ребенком должен ученик стать вновь, приобрести то состояние, что потерял; и это ранее, чем первый звук его коснется слуха.
Единого Учителя сиянье, единый свет неугасимый духа, с начала самого тернистого пути, о ученик, тебя лучами светоносными своими озаряет, и лишь они способны проницать густые темные телесности туманы.
То здесь, то там лучами озарятся эти тучи, подобно, как сквозь заросль густую джунглей на землю сыплет искры солнца луч. Внимай, о ученик, пока не перестанет плоть желать, мозг не остынет и душа не станет твердой, чистой как светлый и сверкающий алмаз, великое сияние души покоев не достигнет, его лучи не будут сердца греть, и звук мистический с высот Акаши[i] слуха твоего достичь не сможет – как ни велик твой труд на первых ступенях.
Пока не слышишь ты – ты не способен видеть.
Пока ты не узришь – не можешь слышать.
Внимать и видеть – вот ступень вторая.



Когда, закрыв глаза и уши, дыханье задержав, способен ученик внимать, и видеть, и различать и вкус и запах; когда четыре чувства у него сольются в пятое, – и это осязанье духом, – тогда взойдет он на четвертую ступень.
О победитель мыслей, на пятой чувства все убить ты должен вновь, чтоб не вернулись к жизни[ii].
Удерживай сознание твое от внешнего, от видимых предметов, и даже вещие виденья отгоняй, чтоб тень их не упала на свет твоей души.
Теперь в Dharana[iii] ты, ты на шестой ступени.
Когда же вступишь на седьмую, о радостный, ты больше не увидишь «Священных Трех»[iv] – ты сам стал ими. Твое сознание и мысли подобны близнецам, стоящим рядом; а наверху звезда твоих стремлений воссияла[v]. Те три, что пребывают во блаженстве несказанном и во славе – теперь в вселенной Майя и названья больше не имеют. Они слились в одну звезду, чье пламя греет, но не обжигает, и в тот огонь, который есть Upadhi[vi] всех огней.
О ученик победоносный, это то, что называется Dhyana[vii] меж людьми и непосредственно предшествует Samadhi[viii].
Отныне «я» твое слилось с великим «Я»; ты сам во всем, ты погрузился в То, откуда изначала был излучен.
Где личность, о лану, твоя; и где ты сам? Ты искорка в огне, ты – капля в океане, и вечно сущий луч стал всем, и вечности сияньем светозарным.
Теперь, лану, ты и творец и созерцатель, источник света ты, и луч, что излучает он; свет и мелодия луча.
О ученик благословенный, ты знаешь пять преград, ты властелин шестой, ты истин четырех распределитель[ix]. Ты излучаешь свет, что падает на них, ты был учеником – теперь ты Guru.
Из истин четырех:
Не перешел ли ты чрез первую – познание всех страданий?
И далее вторую: не победил ли Mara ты, царя у Tu, преддверия собраний?[x]
У третьих врат ты победил грехи, и не достиг ли правды третьей?
Ты разве не вступил на Tau, на Путь, ведущий вверх, к познанию, и к истине четвертой?[xi]
Отныне пребывай под древом Bodhi – оно есть совершенства всякого познанье; и знай, ты овладел Samadhi – прозрением непогрешимым.
Внимай! Ты сам стал свет, ты сам стал звук, ты сам Учитель свой и Бог. Ты сам – своих исканий цель; непрерывающийся глас, несущийся сквозь вечность, от перемен свободный; свободный от греха, в Одном – семь звуков.



"Голос Безмолвия"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 10:47   #2402
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,353 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения.
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Пустышку вы защищаете. Пустышку.
Не знаю, как "кто-то", но я выбрала Вл., потому что прочувствовала, за кем Истина. И никакие тексты меня не смутят, т.к. то, что приняла, подтвердилось жизнью ещё до принятия и дало возможность увидеть надежду в разлагающемся мире. Здесь же возвеличивается выработка мнений. Как раз в то время, когда указан путь к Истине...
Если Вы не читали Новые Записи, на основании чего утверждаете, что этот путь без сомнений ведет к Истине и к Учителю, где Ваше распознавание и интуиция, к чему призываете?

Последний раз редактировалось Amarilis, 14.02.2019 в 10:49.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 11:36   #2403
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,429
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,467
Поблагодарили 1,586 раз(а) в 1,242 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Что же касается самих записей, то хочу напомнить, что далеко не все записи Елена Ивановна не планировала открывать
ЕИР высказывала предположение о готовности сознаний, обозначая срок в сто лет со дня ее ухода. Запреты чужды Живой Этике и их и не было дано. Мы столкнулись сейчас с ситуаций различного уровня сознаний и готовности их к определенному знанию. Принятие дневников ЕИР или их отрицание далеко ещё не говорит о готовности сознания или его каком-то уровне. Все может быть сложнее и проще. И сегодняшний ярый отрицатель дневников завтра может стать их безусловным приверженцем. И наоборот. Потому что это знание на другом уровне находится, на знании сердца. Умственно-мозговой уровень ограничен своей малой сферой применения.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 11:40   #2404
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,074
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,098
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
1. Почему в новых тетрадях утверждается, что Владыка М. был Буддой Гаутамой, когда в "Записях Учения Живой Этики" до 1939 явно указывается воплощение Майтри, как воплощение Владыки М.?
Я не встречал ни одного источника, где бы было сказано о том, что Майтри была воплощением Владыки. Единственным источником, где это явно утверждается, являются дневниковые записи Зинаиды Фосдик, где это утверждение приводится в скобках
Цитата:
«Елена Ивановна прочла нам главу из «Криптограмм Востока», когда она была дочерью Будды – Урусвати и дана как приемная дочь на воспитание Майтри, йогине (единственному женскому воплощению Вл. Майтрейи), которая воспитала раньше Будду, а потом его дочь» (25.08.28 )
Прошу простить, но по факту записи Фосдик не всегда точны, в частности в них иногда встречаются записи, различающиеся с тем, что по тому же предмету разъясняла Елена Рерих. Причин тому может быть много. И среди них я бы не исключал возможность недопонимания или неверного понимания слов Елены Ивановны Зинаидой Фосдик.

Я полагаю, что вопрос "Учитель - есть Йогиня Майтри?" и ответ на него "- Да, да, да." более вероятно понять как вопрос о том, действительно ли существовала такая девочка-йогиня, не является ли она лишь легендой.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
В оригинале вообще цитата звучит так:
Цитата:
– Первая жена на Mrigadha – получившая вознаграждение от Благослов[енного] как  Учитель  –  есть  Йогиня  Майтри?
–  Да,  да,  да.
(10.08.1929)
Т.е.речь явно не о воплощении Вл. как Майтри.
И таким образом нет ни одного утверждения в достоверных источниках о том, что Вл. воплощался как Майтри.
В случае, если Майтри не была воплощением Владыка, Ваши вопросы по этому поводу к поздним записям снимаются.
Цитата:
Мудрый советник привел молодое существо и сказал. "Майтри, пошли лучший привет нашему Царю".
Небывало было видеть семилетнюю девочку, в белом одеянии, с луком в руке и кинжалом за поясом. Убор темных волос тяжко не слушался обруча Нага, и глаза смотрели грустно и сурово.
Царь приказал: "Майтри, если ты можешь пустить стрелу, то пронзи павлина".
Майтри поклонилась Царю, сказав: "Не могу лишать животное жизни. Но позволь, Царь, пронзить яблоко на вершине яблони".
Указал Царь Майтри быть при Царевиче и много удивлялся мудрости, найденной на берегу озера.

Много лет провел Царевич с Майтри, называя ее то грозной, то сияющей, то воином, то прорицательницей мудрости Нагов. И дверь Пути открыла Майтри.
Когда же мощный Лев вернулся и рыком Истины покрыл горы, Майтри сохранила Ему лучшую ученицу и сказала: "Она прославит место трудов Твоих".

Владыка Истины сказал: "Майтри, явленный Проводник и Держатель. Ты, сокрывший мудрость свою от толпы Ты заступишь место Мое, как Владыка Сострадания и Труда. Майтрея поведет народы к Свету, и стела подвига принесет яблоко Знания".

Сказанное так же верно, как у места прославления Учителя воздвигнется Храм Знания.
Сказанное так же верно, как ученица Благословенного отдаст имя свое Храму Знания. ...

Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
– Чьей дочерью была Майтри? – Дочь мудрых родителей, знавших её будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит в срок Светил.
– Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик? – Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 23-24.11.1927

Майтри была найдена на берегу озера Нагов с запиской о значении её помощи будущему Учителю человечества. Родители её из чистого рода авторов Вед. Мать умерла в родах, отец ушёл в созерцание. Ставь вопросы.
Как умерла Майтри? – Ушла на север в горы, и никто не знал. Она созерцала будущее посева, ибо ей было дано видеть будущее и сроки.
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 25.11.1927

К чему Вы это привели, antares?
Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников.
Объективный исследователь должен констатировать этот факт.

Но, поскольку, мы имеем пример необъективного и даже не исследования, то Ваши утверждения в духе "интриги, скандалы расследования" типа "ранее говорилось так, а теперь вот так, так вот тут явное противоречие" подлежат проверке не только на предмет урегулирования предлагаемого противоречия, но и на предмет того, существует ли оно в принципе, т.е. действительно "ранее говорилось так", действительно ли "теперь так", что именно и где говорилось и т.д....
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 14.02.2019 в 11:48.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 11:45   #2405
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,074
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,098
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Что же касается самих записей, то хочу напомнить, что далеко не все записи Елена Ивановна не планировала открывать
ЕИР высказывала предположение о готовности сознаний, обозначая срок в сто лет со дня ее ухода.
И говорила о том, что большой вред может быть причинен их открытием ранее.

Цитата:
Запреты чужды Живой Этике и их и не было дано.
При этом некоторые записи должны были быть уничтожены, а остальные полежали переработке.

.

Цитата:
Принятие дневников ЕИР или их отрицание далеко ещё не говорит о готовности сознания или его каком-то уровне.
Вполне может именно об этом и говорить, если признание и отрицание не есть предмет простой лотереи!
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 12:45   #2406
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,708
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 910
Поблагодарили 3,749 раз(а) в 2,375 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Двадцатый раз и последний. Отвечать на вопросы типа "откуда у меня уверенность в том, что Записи ведут "к Истине и к Учителю"?" я не буду. Потому что совсем другое говорила.

Часто мне кажется, что обсуждение идёт в некоей палате. Потому лучше всё же унести ноги, чтоб последствий не было.

Желающим же покритиковать Записи напомню: "Ай моська! Знать она сильна, что лает на слона!" Оставьте в покое, это не по вашим зубам...
__________________
3.130. Как следует нести Учение? Наедине.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 13:07   #2407
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

К сожалению, так мало тех, кто не впал в фанатизм или полное неверие в Агни-Йогу, кто сохранил в сердце живую память об Учителях, вынесенную из прошлых воплощений, кто не живет страхом божественной кары или же вот этими бесконечными перепалками на форуме с подспудным желанием возвеличить себя и утвердить свое. Так мало настоящих движений сердца. Каждый идет своим ритмом. Как говорится, - подождем, когда сознания созреют.

Учителя коснулись человечества через Теософское общество, но после ухода Основателей все пошло по инерции. Учителя коснулись человечества через Храм Человечества, но после ухода Основателей все пошло по инерции. Учителя коснулись человечества, дав великолепную Агни-Йогу, но и здесь сегодня имеем инерциальный тип мышления и развития. Все бесконечно борются со всеми за свои мысли. Энергии не умножаются, но взаимно уничтожаются. Такое мышление приводит или к полному неверию или к фанатизму. Фанатизм - это готовность принести ближнего в жертву своему богу. Отсюда и душевный холод, которым веет от их умственной эквилибристики.

Когда Учителя уходят - уходят и свет, и зов новизны, и красота понимания, и простота жизни, и трепет сердца, и дерзание красоты, и зов подвига, и огни мужества, и радость даяния, и искры духа, и живая пища души, и готовность чуткого духа, и счастье вечного познавания, и процветание на пути добра, и блаженство любви, и мир сердца, и радость гармонии всего сущего, и блаженство бесстрашия...

Остается лишенное красоты напряженное пустословие...

Тот, кто способен идти по этим благословенным следам, - сможет различить устремленные действия Учителей от скрипа телеги жизни... Лучше растить тепло в сердце.

Последний раз редактировалось antares, 14.02.2019 в 13:10.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 14:42   #2408
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,708
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 910
Поблагодарили 3,749 раз(а) в 2,375 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Как говорится, - подождем, когда сознания созреют.
Вот именно! Только ЧТО это означает, так и не выяснили здесь за 15 лет, хотя Учение совсем не скрывает. Вместо этого холили и лелеяли другое.

Именно поэтому я открыто говорю: САМЫЕ ВЫСОКИЕ СТРАНИЦЫ УЧЕНИЙ ИЗ БРАТСТВА, ИХ ВЫСОЧАЙШИЙ СМЫСЛ ГОВОРЯТ О ВЫСШЕЙ ВОЛЕ И ЖИЗНИ ПО ДУХУ. Если человек не выражает своё страстное стремление найти, что это значит, и жить соответствующе, то сколько бы он себя ни называл рериховцем, знаю, что это только "игра в..." В таком случае сознание и не дозреет. Разговаривать не имеет смысла, люди живут в разных мирах. Тут не объяснишь, человек сам должен захотеть, несмотря на то, что цена такого стремления страшно высока.

Разница же в сознаниях не даст возможности единения, кроме как в лозунгах, да низшем. Энергии диссонируют вместо объединения.

Значит... Значит, надо сначала разделиться, чтоб объединиться правильно при готовности.

Последний раз редактировалось irene, 14.02.2019 в 14:50.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 15:13   #2409
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,353 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Двадцатый раз и последний. Отвечать на вопросы типа "откуда у меня уверенность в том, что Записи ведут "к Истине и к Учителю"?" я не буду. Потому что совсем другое говорила...
Тогда зачем флудите в теме и вместо обсуждения прочитанного обсуждаете уровень последователей?
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Желающим же покритиковать Записи напомню: "Ай моська! Знать она сильна, что лает на слона!" Оставьте в покое, это не по вашим зубам... ...
Расслабьтесь, Вы же не фанатик мертвой буквы священных писаний.
Цитата:
...Теперь Вы пишете, что Вы не смели подвергать критике книгу... Должна сказать Вам, что проявление непредубежденной, разумной критики или, вернее, обсуждение прочитанного и услышанного всегда и всюду необходимо, иначе, как разовьем мы свое сознание и мышление? Именно, желая идти по Пути Служения, мы обязаны развивать в себе способность распознавания. Высказывая полное доверие мудрости избранного нами Учения, мы все же не должны принимать каждое указание слепо, только на веру. Если что-то не понято нами, нельзя твердить это, как попугай, только потому, что так сказано в книге Учения. Это будет самым верным путем к фанатизму и изуверству. Мы обязаны устремить нашу силу мышления, чтобы уяснить себе все неясное. Это не будет критикой Учения, но лишь правильным устремлением уберечь его от искажения. Ведь столько зла посеяно этой слепой верой и принятием мертвой буквы священных писаний! Нужно понять, что ни на один вопрос невозможно ответить всеисчерпывающе, ибо ответов на каждый вопрос имеется столько, сколько сознаний, вопрошающих о нем. Отсюда и все искажения великих учений. Итак, не бойтесь подвергать мысленному анализу книги, трактующие об Учении и Учителях. Много искажений бродят по миру. Нет кощунства в честном искании и обсуждении, в искреннем желании понять.
/Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1/
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 19:49   #2410
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,119
Благодарности: 178
Поблагодарили 212 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Когда Учителя уходят -
О! Сколько патетики, сколько скорби! Интересно, что бы сказал Станиславский?
Но дело в том, что Учителя никуда не уходят. Да и куда им уходить, если мы, если весь этот человеческий мир это тонкая прослойка в их Едином теле.
Нам и не снилось представить всего Их терпения и любви к этим маленьким клеткам, к маленьким зернам будущего света. Мы настолько не любим друг друга, что даже и не можем вообразить всей той силы не просто веры, а Знания, убеждения в нашем Великом Будущем.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 19:52   #2411
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,119
Благодарности: 178
Поблагодарили 212 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
А вообще, этот форум мне не представляется форумом последователей, чтоб серьёзно относится к этой буре в стакане воды. У меня есть свои ориентиры: ищет человек исполнения Высшей Воли, ищет жизни по духу? Если да, тогда вместе пойдём, всё остальное "игры в..." И эти игры закончатся сознательным или не сильно сознательным предательством. Впрочем, почему закончатся? Это каждую минуту происходит. В точности по словам Е.И.: Не приходило ли вам в голову, что братьями тьму можно назвать всё современное человечество. Светляки в силу невежества и непротивления также фактически работают против Братства. Единицы реальных помощников. Вот и хотелось бы учиться, чтоб к ним примкнуть, а не болтаться туда-сюда. Здесь же возвеличивается выработка мнений. Как раз в то время, когда указан путь к Истине.
А позвольте вас спросить: в чем Цель и План Братства?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 19:55   #2412
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,967
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,248 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
К чему Вы это привели, antares? Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников. Объективный исследователь должен констатировать этот факт.

Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил.



" Теперь др[угое]. Мне обещано женское воплощение на другой планете. Считаю, Ф[уяма] тоже будет женщиной. Ур[усвати] будет там, когда захочет и кем захочет."

Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.192", Страница 111. 11 сентября 1927)

23-24 ноября 1927

" Глаза царевича-ребенка рано открылись на чудеса мира. Ничто не ускользало от Его проникновенного взгляда. Царь сказал: «Проницательность есть венец Владыки, но крепость руки Его есть Его щит. Пусть укрепит руку на тетиве лука. Пусть дети знатных кшатриев состязаются с царевичем». Мать-царица прибавила: «Если проницательность есть венец Владыки и крепость руки — щит Его, то сияние Владыки есть милость и знание. Предпочту видеть моего потомка в окружении писавших Веды — Дэв Мудрости». Тогда старый мудрец обратился к царю, говоря: «Мать почитаемая и Ты, Владыка, повелите мне соединить ваши желания. Повелите представить вам ту, которую Мы зовем дочерью Великого Нага, которую Мы приняли в дом свой, и уже семилетие, как изумляемся ее мудростью и крепости ее стрелы. Поистине, она достойна руки, начертавшей мудрость Вед». «Приведи», — указал царь. Мудрый советник привел молодое существо и сказал: «Майтри, пошли лучший привет нашему царю». Небывало было видеть семилетнюю девочку в белом одеянии с луком в руке и кинжалом за поясом. Убор темных волос тяжко не слушался обруча Нага, и глаза смотрели грустно и сурово. Царь приказал: «Майтри, если ты можешь пустить стрелу, то пронзи павлина». Майтри поклонилась царю, сказав: «Не могу лишать животное жизни, но позволь, царь, пронзить яблоко на вершине яблони». Указал царь Майтри быть при царевиче и много удивлялся мудрости, найденной на берегу озера. Много лет провел царевич с Майтри, называя ее то грозной, то сияющей, то воином, то прорицательницей мудрости Нагов. И дверь пути открыла Майтри. Когда же мощный Лев вернулся и рыком Истины покрыл горы, Майтри сохранила Ему лучшую ученицу — дочь Его сердца, и сказала: «Она прославит место трудов Твоих».
Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!» Сказанное верно так же, как у места прославления Учителя воздвигнется храм Знания. Сказанное так же верно, как ученица Благословенного зажжет первый огонь в храме. Сказанное верно так же, как дочь сердца Благословенного отдаст имя свое храму Знания. Основание явления Истины закреплено трудами жизни. — Дано двадцать четвертого ноября в Чертен-Карпо.

Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
Е.И. — Чьей дочерью была Майтри?
Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит  в  срок  Светил.
Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик?
Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]...
Вл. — Даже в темнице томился.
Е.И. — Кто упомянутая Грозная Женщина? — Урусвати — тоже принадлежит к воинству Матери Мира.
Е.И. — Почему после таких воплощений с такими возможностями я воплотилась в такое ничтожное существо, как сейчас?
Вл. — Если Камень Храма — ничтожество, то все несоизмеримо.
ЕИ. — Но почему я так лишена талантов?
Вл. — Это клевета!
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки, не могу излагать Ваше Учение так же красочно или хотя бы приблизительно, как Ф[уяма]?
Вл. — Ты говоришь смысл, а не изложение. Теперь нужна Истина, а не сочинение. Вам дано очистить Учение Владыки.
Е.И. — Это уже делал Дзонг-Ка-Па.
Вл. — У него было другое поручение.
Е.И. — Откуда у меня столько возмущения и подчас гнева на окружающее?
Вл. — Ибо есть знание, куда мир идет.
Е.И. — Мне так грустно за свою убогость, зная свои прежние воплощения.
Вл. — А между тем сказанное так прекрасно. Поставь вопросы к послезавтра. Берегите здоровье.

Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.192", Страница 150. 23-24 ноября 1927)

Но самое интересное здесь не про воплощения а вот это; -

" Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки, не могу излагать Ваше Учение так же красочно или хотя бы приблизительно, как Ф[уяма]?
Вл. — Ты говоришь смысл, а не изложение. Теперь нужна Истина, а не сочинение. Вам дано очистить Учение Владыки.

[/color]



Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Уважаемые, пишу последнее в этой теме сообщение…
Почитайте выше, прежде чем пускать "сопли", как Чапай . ))))
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 19:57   #2413
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Двадцатый раз и последний. Отвечать на вопросы типа "откуда у меня уверенность в том, что Записи ведут "к Истине и к Учителю"?" я не буду. Потому что совсем другое говорила.

Часто мне кажется, что обсуждение идёт в некоей палате. Потому лучше всё же унести ноги, чтоб последствий не было.

Желающим же покритиковать Записи напомню: "Ай моська! Знать она сильна, что лает на слона!" Оставьте в покое, это не по вашим зубам...
Как раз Вы, irene, сами написали, что Записи не по Вашим зубам. Смотрим вместе:
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения.
"Одиозные" же места оставляют и просят пояснения свыше. Когда-то будет и оно. Наличие совсем уж странных мест - это не повод наговорить напраслину на Вл. там, где нет оснований.
Вы конкретно пишите, что не понимаете определённые места, которые просят пояснения свыше и которого сейчас нет. Когда то будет, возможно, а возможно и не будет, вопрос поставлен сегодня и нам всем. У Вас ответа нет, но почему то Вы решили обвинить в незнании других, а не себя. Вы уходите от вопросов под надуманными поводами. Но вот конкретный вопрос: Почему лично Вы решили не читать Записи?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 20:13   #2414
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,156
Благодарности: 2,962
Поблагодарили 3,233 раз(а) в 1,947 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Если Дух может почувствовать такое отчаяние, чтоб искать Самому для себя Тишину Молчания, то... Это свидетельство такого неимоверного страдания, перед которым чувствуешь единственное желание - облегчить Его ношу. Как можно Его осуждать? Съёживаешься представить, как Он мог выжить целую бесконечную Манвантару без Своей Спутницы? Неужели ещё не приходилось чувствовать, каково это, когда абсолютно нечем жить? ...
Кому абсолютно нечем жить? Высочайшему духу?! Люди, ну нельзя же настолько опускать космогонические идеи! До своей жалости...

Хуже такого умаления даже хула, наверное, не может быть.
Да то же самое уподобление Высоких Духов земным подросткам с их суицидами из-за (неразделенной) любви и проч. как и в новых текстах.

... Подростки любят судить и учить взрослых.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 20:25   #2415
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Можно зауважать МЦР уже лишь за то, что он не давал ходу этим противоречивым (отдельными местами) Записям точно не для всех, вообще ни для кого. В светлую память о наших Учителях, из уважения к Великим и Любимым, остановитесь в обсуждениях всех сомнительных моментах этих записей… читайте их у себя на кухнях ... остановитесь в своих ярых страстях яро стараясь яро вуыдить из этих ярых черновиков САМЫЕ ЯРЫЕ СОКРОВЕННЫЕ СЕКРЕТЫ И ТАЙНЫ ЖИВОЙ ЭТИКИ.
Запрет в данном случае был бы хуже, чем сегодняшняя публикация. Раньше МЦР только надувал от собственной важности щёки и распускал слухи о запечатанных папках с указанными сроками и намекал на хранение целой кучи сокровенного, вплоть до "Камня Чинтамани". Сие не было хорошо. Случилось то, что случилось. Если верите Учителям - допустите их сознательный умысел в этом процессе.
Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Возможно, Е.И.Р хранила эти черновики только и исключительно для себя, никогда ни при каких обстоятельствах не желая их нигде публиковать для всеобщего, мирового обозрения, изучения муссирования, споров, осуждения... Не успела их переработать или уничтожить
Не получается. Если записи были оставлены и несколько раз переписывались и перепечатывались, то не надо быть Махатмой что бы понимать, что они оставлены не случайно и рано или поздно будут опубликованы. Срок совершенно не имеет значения. Либо полная подделка, либо сознательный умысел.
Разумеется, самый лучший вариант это читать каждому по желанию и не цитировать на публике там, где их не принимают. Тогда процесс разрушения запущенный записями будет приостановлен. Даже Учение нельзя навязывать другим, а уж записи навязывать здесь, как это делает команда нью-фанатиков - означает сознательно сеять вражду. Но разрушителям надо непременно разрушать, им по другому не комфортно. Это как одержателю нужен на сам одержимый, а воздействовать на других через него. Так и здесь, разрушителям надо регулярно пытаться публично ударить по Учению путём его разбавления и по Учителям. На кухне читать им не интересно.

Последний раз редактировалось adonis, 14.02.2019 в 20:29.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 21:32   #2416
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,074
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,098
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
К чему Вы это привели, antares? Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников. Объективный исследователь должен констатировать этот факт.
Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил.
Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.


Цитата:
Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!»
Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем как Майтрейи в будущем, пророчит Майтри, что та после него ещё выступит продолжателем Его дела, "принесет яблоко Знания". Владыка сострадания и труда - не обязательно Майтрейа, т.к. это не есть перевод слова Майтрейа. Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.



Цитата:
Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
Е.И. — Чьей дочерью была Майтри?
Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит  в  срок  Светил.
Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик?
Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]...
Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 22:17   #2417
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
К чему Вы это привели, antares? Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников. Объективный исследователь должен констатировать этот факт.
Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил.
Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.


Цитата:
Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!»
Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем как Майтрейи в будущем, пророчит Майтри, что та после него ещё выступит продолжателем Его дела, "принесет яблоко Знания". Владыка сострадания и труда - не обязательно Майтрейа, т.к. это не есть перевод слова Майтрейа. Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.

Цитата:
Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
Е.И. — Чьей дочерью была Майтри?
Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит  в  срок  Светил.
Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик?
Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]...
Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.
С моей точки зрения Вы страстно ищете варианты, как все же можно натянуть сову на глобус. Не смущаясь, достигаете просто вершин изворотливости понимания. Вы, кажется, упоминали о непредвзятости исследования? Неужели же Вы считаете, что подобным поведением Вы следуете Учению Владыки?

Последний раз редактировалось antares, 14.02.2019 в 22:23.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 22:50   #2418
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,967
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,248 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.
Почему не мог? Ограничиваем своим пониманием. Посмотрите фильм "Маленький Будда." 93 года.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем
Вот здесь немного стоит уделить внимания. Либо Вы принимаете вариант, что воплощение касается трех ипостасей уже, и Владыкой Истины?

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки,
Как видим Е.И. тоже отделяла роль Учителя и Владыки, но Майтрейя уже принял Шамбалу. ( тож. парадокс.)

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.
Не позже и не раньше а повсеместно ( по необходимости), многорукий, делимость духа.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 22:53   #2419
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,967
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,248 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
С моей точки зрения Вы страстно ищете варианты, как все же можно натянуть сову на глобус. Не смущаясь, достигаете просто вершин изворотливости понимания. Вы, кажется, упоминали о непредвзятости исследования? Неужели же Вы считаете, что подобным поведением Вы следуете Учению Владыки?
Не следует всех наделять своими качествами и приписывать их по Вашему усмотрению.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 22:56   #2420
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,967
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,248 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.
Там нет прямого ответа, но есть умолчание и перевод темы.

" Майтри была найдена на берегу озера Нагов с запиской о значении ее помощи будущему Учителю человечества.
...
...

— Почему я, носительница такого великого поручения, лишена писательского таланта?


Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 ) ", Страница 151. 25 ноября 1927)

Этот фрагмент может говорить о том, что это воплощение Е.И. ( Майтри)

Последний раз редактировалось Said, 14.02.2019 в 23:11.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С Новым годом! С новым счастьем! ВячеславТ Свободный разговор 39 02.01.2021 15:50
С Новым Годом! Michael Свободный разговор 13 26.12.2013 20:53
Именем Сергия Радонежского абрикос Свободный разговор 0 25.01.2013 13:06
Издание дневниковых записей К.Е.Антаровой "Беседы Учителя..." Дельфиньчик Дельфис 1 11.07.2011 18:38
Именем Рериха снова спекулируют Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 09.07.2007 09:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги