Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Это просто машинный перевод. И это для вас важнее чем сама ситуация ?
А что с ситуацией? Девочка обняла соперницу на радостях. Какой-то болван отреагировал в прессе и подхватили, и раздули. Хотя в Украине никакого такого бурного резонанса вообще не было. Некоторые спортсмены написали в ее защиту и предложили не совать нос в спорт с политикой. Вы не нашли такого в своих источниках? Разумеется. Зачем Вы лично сюда притащили все о Я.Магучих? Чего хотели? Раздуть здесь и обсасывать очередной дутый "укроскандал"? А его нет. Приехала, написала в ФВ, чтобы отцепились подобные Вам. И все дела.
Последний раз редактировалось Djay, 13.08.2021 в 10:04.
Это просто машинный перевод. И это для вас важнее чем сама ситуация ?
Гог, важнее чем руководствуются завсегдатаи темы, мнимые "теософы", которые тут уже 7 лет плюют в нас и хихикают, упорно защищая нацистских садистов и ублюдков захвативших власть в Киеве и на части русской земли, Малороссии
про роль России ведь очень много говорится и в Учении и в Гранях Агни Йоги и в письмах Е.И.Рерих.
Опять 25... А хоть бы кто-то из агнийожиков местных вменяемо определил - в чем же эта _роль_ состоит? Кроме каких-то патетических возгласов, что "она имеется". Роль, типа. Роль всеми командовать и всем указывать? И всех вокруг критиковать, и возмущаться, что "не признают!"? Как делается на этой площадке, слава богу, довольно малым числом участников. Что весьма радует.
Ну так, господа, какая РОЛЬ? Надо бы четко сформулировать, определить - если ли вообще в данный момент времени какие-то реальные черты этой кармической _роли_? Или может еще в образ не вошла? Роли-то надо соответствовать, чтобы никто не мог сказать - "не верю!".
Это просто машинный перевод. И это для вас важнее чем сама ситуация ?
Гог, важнее чем руководствуются завсегдатаи темы, мнимые "теософы", которые тут уже 7 лет плюют в нас и хихикают, упорно защищая нацистских садистов и ублюдков захвативших власть в Киеве и на части русской земли, Малороссии
Эй, дядя, это не в вас кто-то плюет. Это Вы сам исплевались вокруг себя, а оно обратно летит.
Я тут привел бы им кадры видео, как в 2014м и 2015 эти твари "паны- "рабовластныки" ( они так и писали на своих шевронах) закапывали живьем мирных людей в Донбассе возле нескольких шахт. Как пытали, избивали и насиловали каратели "Айдара" и многие другие борцы с "ватой", женщин и детей...
Осквернить флаг ДНР! "Своеобразный" досуг от экс-боевиков из Львова. 10.08.2021, "Панорама" ( Ютуб)
В видео выше на 3 мин. 32 сек. именно те кадры видео закопанных живьем украинскими нелюдями-карателями мирных жителей ДНР и ЛНР !
Так у них, Гог, даже ни один нерв не дрогнет. Плевать им на это, на страдания людей... Они даже за эти 7 лет тут ни разу не посочувствовали этому всему... У многих рериховцев на Донбассе сердца разрываются от боли, знаю что и Сергей Джура это все очень сильно переживал..
А у этих персонажей тут всегда ответы неадекватные и упоротые...
"Это вы сами себя обстреливаете...
"Это с обоих сторон происходит..."
" Это же вы агрессоры..."
П.С. Я уже предлагал закрыть это гнилую тему, чтобы не читать здесь эти гадостные отписки и хихиканья...
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 13.08.2021 в 10:25.
Это просто машинный перевод. И это для вас важнее чем сама ситуация ?
Гог, важнее чем руководствуются завсегдатаи темы, мнимые "теософы", которые тут уже 7 лет плюют в нас и хихикают, упорно защищая нацистских садистов и ублюдков захвативших власть в Киеве и на части русской земли, Малороссии
Эй, дядя, это не в вас кто-то плюет. Это Вы сам исплевались вокруг себя, а оно обратно летит.
Я вам не дядя пенсионерка в деменции !!! Вы уже все темы загадили. Люди вам это неоднократно на форуме говорили!
Цитата:
Сообщение от Вайрочана
Отправил модератору жалобу на ваши мутные манипулятивные личностные выпады. Теперь будет так всегда в отношении вас если подобное будете себе позволять.
И несмотря на десятки людей которых вы тут оскорбляете, банят вас очень редко в отличии от разумных собеседников!
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 13.08.2021 в 10:38.
.......... А что с ситуацией? Девочка обняла соперницу на радостях. Какой-то болван отреагировал в прессе и подхватили, и раздули. Хотя в Украине никакого такого бурного резонанса вообще не было. Некоторые спортсмены написали в ее защиту и предложили не совать нос в спорт с политикой. Вы не нашли такого в своих источниках? Разумеется. Зачем Вы лично сюда притащили все о Я.Магучих? Чего хотели? Раздуть здесь и обсасывать очередной дутый "укроскандал"? А его нет. Приехала, написала в ФВ, чтобы отцепились подобные Вам. И все дела.
Если бы с " ситуацией " только с этой девочкой. По правде этот случай только тысячная доля от общей подобной к сожалению . И для нас это очень огорчительно и никакой не раздутый скандал. И не надо приписывать нам свое личное мнение .
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
про роль России ведь очень много говорится и в Учении и в Гранях Агни Йоги и в письмах Е.И.Рерих.
Опять 25... А хоть бы кто-то из агнийожиков местных вменяемо определил - в чем же эта _роль_ состоит? Кроме каких-то патетических возгласов, что "она имеется". Роль, типа. Роль всеми командовать и всем указывать? И всех вокруг критиковать, и возмущаться, что "не признают!"? Как делается на этой площадке, слава богу, довольно малым числом участников. Что весьма радует.
Ну так, господа, какая РОЛЬ? Надо бы четко сформулировать, определить - если ли вообще в данный момент времени какие-то реальные черты этой кармической _роли_? Или может еще в образ не вошла? Роли-то надо соответствовать, чтобы никто не мог сказать - "не верю!".
Вы живете на Украине, доступ к litres.ru у Вас заблокирован по приказу вашего президента. Но доступ к litres.ua должен быть, как и к другим сайтам.
Немалое место в эпистолярном наследии русского философа и писателя Елены Ивановны Рерих (1879–1955) занимают размышления об эволюционной роли России, раскрытии ее огромного духовного потенциала и процессах нарождения нового расширенного сознания в ее пространстве. Родина пройдет через все уготованные ей испытания, утверждала она, и сможет показать планете новую дорогу, на которой стоят вехи нового планетарного мышления.
«…Воздержитесь от всякого осуждения нашей страны, – не уставала повторять она своим корреспондентам. – Явите глаз добрый! Страна новая, страна страдающая, станет самой прекрасной, и Силы Света покроют ее своим Щитом». Мечта вернуться на родную землю и передать плоды многолетних трудов своей семьи Стране Лучшей, для которой и во имя которой они создавались, до последних дней жила в сердце великой дочери России.
В настоящем издании вниманию читателя представлены фрагменты писем Е.И.Рерих, посвященные России и исполненные высоким патриотизмом и радением о своем народе.
Книга "Новая Страна" составлена по материалам Учения Живой Этики, письмам и дневникам Е.И. Рерих, дневникам и очеркам Н.К. Рериха. Она посвящена построению Новой Страны и Нового Мира. В ней раскрыта великая миссия России, её главенствующая роль на современном этапе эволюции человечества, а также указаны основные цели и задачи строителей будущей эпохи.
И пока местные пробандеровские пропагандисты мечтают о том, как "рухнет Россия"... Тем временем на Руине продолжается нацистский цирк...
Возле памятников на видео все чаще появляются зигующие нацисты...
Русский язык - это язык которые Россия украла у Украины...В России - российский язык... ( Арестович)
Под Луцком проходит 16-й юбилейный нацистский фестиваль "Бандерштадт", где мило пропагандируется нацистская символика и обвешанные медалами дряхлые бандеровцы рассказывают о том, как русские мечтали уничтожить всех "украинцев" и захватить их бандеровские смереки...
А затем проводят реконструкцию боя УПА и частей Красной Армии, где бандеровцы лихо расстреливают и режут горло всем красноармейцам...
И все в восторге!
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ну а дрифт на гоночных машинах в центре Киева, перед Михайловским собором..это вообще верх бесноватости и бескультурья...
Погоняли на тормозах по площади, сняли рекламу ...и уехали... "Рэперка" Алена-Алена ... Штраф 2 тыс. долл! Вся площадь в черных следах... кое где раскрошилась...плитка испорчена!!!....
Ох ты хулиганка...А была бы из АТО... ТО вообще бы ничего не сказали..Даже если бы гранаты кидала...
Недалеко от Михайловской площади ГУМВД г. УКиева
П.С. А тем временем укрокаратели уже 2 недели интенсивно обстреливают тяжелым вооружением и крупными калибрами мирных жителей Донбасса...
Убиты и ранены множество людей, разрушены десятки домов, школы и садики...
Перебросили 2 группы снайперов... Тоже для того чтобы убивать женщин и детей и спровоцировать защитников ДНР и ЛНР на наступление в преддверии мутной "крымской платформы" 22 августа
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 13.08.2021 в 11:03.
Посмотрите друзья внимательно на бесноватых... Не удаляйте... Зачем нам двуличие защиты "чего-то от чего-то"... Там не только Фарион! Это массово сейчас! Вот правда...Это "украинский игил"
Они придумали по заданию США "российского агрессора" и теперь под этим поводом уничтожают все русское!!!
Извините, но это еще самые мягкие слова которые можно приводить по отношению к бесам! Так что не надо двуличия и оправдывания бесов!
Они уже захватили души молодого поколения 80х-90х , которое теперь убивает русских только потому, что их так учили в школе, "в телевизоре" и в интернете! И учит этому же своих детей!
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 13.08.2021 в 11:22.
что бы Вы хотели сказать например, Шарию, Мураеву, или Медведчуку?
я хотел и хочу сказать всем про-российским экспертам и политикам в украине, с шариём, мураевым и медведчуком включительно. все они специфически особым образом дуют в одну дуду и по одним и тем же нотам.
Земная мудрость – вражда против Господа.
больше интересна не лично Ваша точка зрения как таковая на политику, а Ваша точка зрения на ситуацию на Украине через призму Учения Живой Этики.
про роль России ведь очень много говорится и в Учении и в Гранях Агни Йоги и в письмах Е.И.Рерих. или Вы считаете, что у России будущего нет и что оно есть у таких стран как США?
:-)
начну с того, что Вам интереснее.
1. для меня каноническим Учением является исключительно вся серия книг Живой Этики в прижизненных (ЕИР) редакциях.
ни испорченные (анонимными редакторами) публикации ЖЭ после ни Грани ни размышления о Беспредельности ни даже письма ЕИР друзьям и сотрудникам
в Учение Живой Этики для меня не входят.
то что не входит - личная интерпретация Учения соответствующих авторов. и представляет для меня интерес исключительно как интерпретация, не более.
поэтому, будьте добры, csdoc, - накидайте сюда цитат про роль России из оригинала, а не из пересказов и интерпретаций. после я попробую дать комментарий.
2. в украине политические предпочтения народа разделены надвое - это первое деление:
- про-российские - проукраинские
разделение примерно 20% на 70%. с крымом и ОРДЛО было бы 30% на 70%.
про-российские больше не делятся и исповедуют одно. про-украинские грубо можно разделить на 3 - 4 страты. но здесь не о них.
про-российская пропаганда в украине через медведчуков, мураевых и, прости господи, шариёв с её идеологемами, парадигмами и нарративами в своей риторике выносит за скобки политической проблематики супердоминирующий фактор - факт агрессии россии в виде гибридной войны с украиной для достижения поставленных целей: захват украины максимум, или установление ультимативного влияния на украину со стороны россии - минимум.
на что такая пропаганда рассчитана? если она мало результативна в контексте попытки обращения части 70% граждан украины хотя бы до некоторго весомого процента - на первый взгляд понять трудно. никакого обращения не будет!
остаётся только шум и замыливание проблематики второстепенными вопросами о необходимости выполнения минска, об ущемлении русскоговорящих и прихожан УПЦ МП (московского патриархата), регулярные вопли про украинских нациков и фашистов, которые не дают воду в крым. ну и критика экономической политики украинских властей - большей частью справедливая. и это всё. и при этом они смеют называть себя патриотами украины - какая наглость!
1. для меня каноническим Учением является исключительно вся серия книг Живой Этики в прижизненных (ЕИР) редакциях.
ни испорченные (анонимными редакторами) публикации ЖЭ после ни Грани ни размышления о Беспредельности ни даже письма ЕИР друзьям и сотрудникам
в Учение Живой Этики для меня не входят.
А Платонова и Лоуренси входят для Вас в Учение? А теософия входит в Учение? Чуть пошире обрисуйте круг источников.
хорошее замечание.
:-)
у меня есть личные предпочтения. в эти предпочтения входят кроме ЖЭ:
Теософия Блаватской около 50 книг Пллатоновой Т.Ю. Гилозоика Лоренси Ламрим (а также Нагрим в урезанном далай ламой виде - по понятным причинам ) Цонкапа Абхидхарма Васубандху Мадхъямака Нагарджуны
и ещё несколько источников, о которых здесь никто не знает, смею предположить.
мои отношения с ортодоксальными правоверными рериховцами мы здесь выяснили примерно 15 лет назад. к соглашению не пришли. заходить на второй круг не хочу и не буду.
То есть, первоисточником является именно то, что записано в тетрадях изданных позднее как "Записи Учения Живой Этики", а 14 (15) книг Учения Живой Этики - это то, что лично отобрала Е.И.Рерих для публикации в виде книг Учения.
"Записи Учения Живой Этики" - это по сути и есть неотредактированные записи бесед Е.И.Рерих с Владыкой, в которых содержится достаточно много информации о роли России.
ЕИ.Рерих является Матерью Агни Йоги, так что ее личной интерпретации, изложенной в письмах можно вполне доверять.
Или Вы хотите сказать, что Е.И.Рерих заблуждалась и ошибалась, когда говорила о роли России?
- в этой подборке цитат содержатся как слова Е.И.Рерих, так и слова самого Владыки.
Цитата:
Сообщение от valttp
поэтому, будьте добры, csdoc, - накидайте сюда цитат про роль России из оригинала, а не из пересказов и интерпретаций. после я попробую дать комментарий.
Оригиналом являются тетради с записями бесед Е.И.Рерих с Владыкой, полный и не отредактированный вариант которых выложен на сайте музея Рерихов и был издан в виде набора книг "Записи Учения Живой Этики". Цитаты о роли России Вы там можете найти самостоятельно.
По поводу ошибок - в первоизданиях книг Учения Живой Этики присутствует большое количество ошибок и опечаток.
В книге Зов, например, говорится: "Книга ваша даст радость многим, но огорчение даже печатник принесёт, ибо бесчисленны огорчения".
Пример такой опечатки, меняющий смысл на противоположный, я уже приводил ранее на этом форуме, параграф 205 книги Братство:
В первоиздании написано:
"Не будем ценить приносимое добро и сопроводим вестника дружелюбием".
на самом деле там должно быть написано:
"Но будем ценить приносимое добро и сопроводим вестника дружелюбием".
Об этой опечатке писала Е.И.Рерих в письме Р.Рудзитису от 29 апреля 1938 года.
Всего в письме Е.И.Рерих от 29 апреля 1938 года говорится про 7 опечаток в первоиздании книги Братство.
Также и в других письмах Е.И.Рерих говорится о других опечатках в других книгах прижизненных первоизданий книг Учения Живой Этики.
Также возможно Вам будут интересны, размещенные на сайте музея Рерихов личные книги первоизданий с правками Е.И.Рерих, в которых она своей рукой исправляла ошибки и опечатки:
факт агрессии россии в виде гибридной войны с украиной для достижения поставленных целей
Факт гос. переворота на Украине при поддержке американских политиков и должностных лиц Вы фактом агрессии против Украины и фактом вмешательства во внутренние дела суверенного государства не считаете?
Цитата:
Сообщение от valttp
захват украины максимум, или установление ультимативного влияния на украину
ультимативное влияние на Украину в данный момент установлено США.
Цитата:
Сообщение от valttp
остаётся только шум и замыливание проблематики второстепенными вопросами о необходимости выполнения минска
минские договоренности - это международно взятые на себя обязательства Украины, их надо выполнять.
мало того, что там стоит подпись президента Украины, эти документы были еще утверждены и решением Совета Безопасности ООН, а такие решения обязательны для выполнения всеми странами, участницами ООН.
Вы считаете что Украина не должна выполнять взятые на себя обязательства по мирному урегулированию конфликта на Донбассе?
Каким образом в таком случае Вы предлагаете прекратить эту гражданскую войну на Донбассе?
Цитата:
Сообщение от valttp
ну и критика экономической политики украинских властей - большей частью справедливая. и это всё. и при этом они смеют называть себя патриотами украины - какая наглость!
Если критика справедливая, то почему наглость?
Патриоты - это ведь не те, кто ходит в вышиванках и шароварах.
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
1. для меня каноническим Учением является исключительно вся серия книг Живой Этики в прижизненных (ЕИР) редакциях.
ни испорченные (анонимными редакторами) публикации ЖЭ после ни Грани ни размышления о Беспредельности ни даже письма ЕИР друзьям и сотрудникам
в Учение Живой Этики для меня не входят.
А Платонова и Лоуренси входят для Вас в Учение? А теософия входит в Учение? Чуть пошире обрисуйте круг источников.
хорошее замечание.
у меня есть личные предпочтения. в эти предпочтения входят кроме ЖЭ:
Теософия Блаватской около 50 книг Пллатоновой Т.Ю. Гилозоика Лоренси Ламрим (а также Нагрим в урезанном далай ламой виде - по понятным причинам ) Цонкапа Абхидхарма Васубандху Мадхъямака Нагарджуны
и ещё несколько источников, о которых здесь никто не знает, смею предположить.
мои отношения с ортодоксальными правоверными рериховцами мы здесь выяснили примерно 15 лет назад. к соглашению не пришли. заходить на второй круг не хочу и не буду.
"Учение Храма" и "Учение 10 сфирот" прошли мимо Вас? Каковы Ваши взгляды на Учение как физика? Мои размышления о физике Вам помогли? Тему физики в Учении продолжать будем?
Последний раз редактировалось Swark, 13.08.2021 в 13:22.
Интересное дело, вы, являясь Теософом, учите нас как относиться к Учению... С одной стороны мне абсолютно безразлично что вы о себе думаете и как вы представляете себе мир, в какой целостности и в каком ракурсе. Например, Неон выставляет свои рисунки. Бога ради! Да сколько угодно! И я рад, что он занимается таким важным делом, как живопись! А по поводу вас конкретно - я рад, что вы читали всё это, но... менторствовать-то зачем?!
Тут у всего форума свои представления и свои прочтения Учения, у каждого из нас взята определенная высота постижения этой науки. И достигнутое положение - это не укор, не доблесть, это труд. Бесконечный и непрерывный труд восхождения. И знаете в чем самый главный смысл всего этого отношения? В том, что мы идём, что мы на Пути, что каждый из нас что-то делает! И для нас совсем не важно КАК вы идёте, как развиваетесь. Это очень внутренний процесс, исповедальный. В Православии всякая гордость и тяга к самосозерцанию в духовном росте называется "впасть в прелесть".
Цитата:
По гречески "прелесть" (πλάνη) переводится как "обман", "заблуждение". Говоря простым языком, человек, представляющий себя умнее других, считающий, что имеет право осуждать своих братьев, и наставлять их "на путь истинный - впал в прелесть.
И поверьте, я в данном случае не хотел вас каким-то образом задеть и оскорбить. Моей целью было предупредить вас и всех нас от подобного шага - самосозерцания в духовном деле. Перед самим собой такие вопросы не только можно, но и нужно ставить, но не на публике.
csdoc> Вы знакомы с историей создания Учения Живой Этики?
valttp> да. ----------- csdoc> В частности, известно ли Вам о том, что канонические 14 (15) книг Учения были составлены Е.И.Рерих на основании записей ее бесед с Владыкой?
valttp> да. ----------- csdoc> Известно ли Вам о том, что часть этих записей издана в виде книг "Записи Учения Живой Этики" ?
valttp> слышал. ----------- csdoc> Или Вы хотите сказать, что Е.И.Рерих заблуждалась и ошибалась, когда говорила о роли России?
valttp> не знаю. не читал и читать не намерен. пока не намерен. ЕИР для меня не Махатма(один из тех, кто были корреспондентами Синнетта). мнения обыкновенных людей для меня вторичны. ----------- csdoc> Факт гос. переворота на Украине при поддержке американских политиков и должностных лиц Вы фактом агрессии против Украины и фактом вмешательства во внутренние дела суверенного государства не считаете?
valttp> я не считаю смену власти в украине в 2014 году госпереворотом. а также я не считаю, что тогда было какое-то ультимативное влияние американского истеблишмента. можем поговорить об этом подробнее. ----------- csdoc> Вы считаете что Украина не должна выполнять взятые на себя обязательства по мирному урегулированию конфликта на Донбассе?
valttp> Украина не брала на себя никаких обязательств по минским соглашениям. они до сих пор не ратифицированы парламентом украины, чтобы стать обязательством украины перед кем бы то ни было. ----------- csdoc> Каким образом в таком случае Вы предлагаете прекратить эту гражданскую войну на Донбассе? valttp> никакой такой гражданской войны в украине нет. есть агрессия россии против украины под видом гражданской войны ----------- csdoc> Если критика справедливая, то почему наглость? valttp> критика справедлива в части экономической политики. во всём остальном это про-российская пропаганда и аспект гибридной войны россии против украины. -----------
:-)
Последний раз редактировалось valttp, 13.08.2021 в 13:51.
я не считаю смену власти в украине в 2014 году госпереворотом. а также я не считаю, что тогда было какое-то ультимативное влияние американского истеблишмента. можем поговорить об этом подробнее.
----------- csdoc> Вы считаете что Украина не должна выполнять взятые на себя обязательства по мирному урегулированию конфликта на Донбассе?
valttp> Украина не брала на себя никаких обязательств по минским соглашениям. они до сих пор не ратифицированы парламентом украины, чтобы стать обязательством украины перед кем бы то ни было.
Украина - страна-участница ООН и решения Совета Безопасности ООН обязательны к выполнению Украиной. Кроме того и Порошенко и Зеленский и президенты Франции и Германии неоднократно заявляли, что альтернативы минским соглашениям нет. Так что других вариантов нет - придется выполнять.
Цитата:
Сообщение от valttp
----------- csdoc> Каким образом в таком случае Вы предлагаете прекратить эту гражданскую войну на Донбассе? valttp> никакой такой гражданской войны в украине нет. есть агрессия россии против украины под видом гражданской войны
Почему в таком случае Украина до сих пор не объявила войну России, а наоборот, требует чтобы страна-агрессор прокачивала газ в Европу именно через территорию Украины? Это же выглядит как какой-то цирк и маразм.
Если война - то надо немедленно перекрыть трубу и лишить страну-агрессор каких-либо доходов от продажи газа в Европу. Разве не так?
Цитата:
Сообщение от valttp
----------- csdoc> Если критика справедливая, то почему наглость? valttp> критика справедлива в части экономической политики. во всём остальном это про-российская пропаганда и аспект гибридной войны россии против украины. -----------
Противостояние на востоке Украины - это небольшой фрагмент гибридной войны США против России, и Украина в этом конфликте играет роль колонии США, а не руководствуется своими собственными интересами.
Поэтому в действительности может оказаться так, что именно Медведчук, Шарий и Мураев - это настоящие патриоты Украины, которые отстаивают настоящие интересы Украины, а не Ирина Фарион и ей подобные упоротые националисты и "патриоты".
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Ответ: Ситуация на Украине 
Линейный вид
