Как бороться со злом?

[элис]

Сообщение от яБорис

Когда мы говорим о Силе Зла, мы подразумеваем некую объединённость ...некое единство этих сил.
И несомненным условием победы может быть только объединение сил Добра...под одним знаменем. Что может объединить людей...последователей АЙ, теософов, христиан, буддистов, мусульман, атеистов...и всех остальных?
Что может объединить?

ОСНОВЫ БЫТИЯ.

[яБорис]

Сообщение от элис

ОСНОВЫ БЫТИЯ.

Мы не видим этого объединения даже в среде РД.
Вероятно, это что-то другое?

[элис]

Сообщение от яБорис

Мы не видим этого объединения даже в среде РД.
Вероятно, это что-то другое?

Почему нет в среде РД, есть объединения близких сознаний.
Суждены Общины и их кооперация в общем деле и для общего блага. И процесс в этом направлении в мире идет. На наших глазах. При яром сопротивлении сильных мира сего.Не нужно только накладывать старые формы."Все возвращается, ничто не повторяется"

[яБорис]

Сообщение от July

Что вкладывал туда Гессе, только ему известно, он попытался выразить свой взгляд на мир в нескольких словах, но в них содержится гораздо больше, чем слова. Бесценность таких писателей в том, что они заставляют самому додумывать замысел, если можно так выразится. Это как осколок истины, добытый им в поисках смыслов, он сумел его передать для других. Лично моё мнение по этому, что при всей безбрежности мира, каждому из нас в нём даровано исполнение определённого поручения, исполняя которое, мы совершенствуем мир, каждый в своём русле, и ничего случайного не бывает. Зло мира и есть его несовершенство, и с одной стороны оно магнитно притягивает наши души по соответствию, о чём собственно и глаголет основная часть этой фразы, но с другой, только сам человек должен его устранить, и в этом его вторая часть предназначения, именно духовная.Всё зло мира не под силу искоренить одному человеку, но каждый отзывается именно на своё осознание этого несовершенства, и оно реализуется в душе этого человека, и здесь ему дано его устранить. Зло и несовершенство не являются сами собой некой структурой, это лишь общность людских потоков. Уберите из мира всех людей, и зла не станет, но и мира тоже не будет, как такового. Зло и несовершенство в нас самих, приходя в этот мир, мы частью себя приносим его с собой ,в нём мы имеем возможность его устранять. Если удаётся устранить больше несовершенств, нежели мы приносим, то это эволюция,созидание если меньше, инволюция и разрушение.

Говоря об эволюции, вероятно, мы подразумеваем эволюцию всего человечества.
Можно ли эволюционировать одной личности в условиях всеобщей инволюции? Cуществует ли такая возможность, учитывая всё тот же оккультный закон, о котором упоминала Е.Блаватская?

"Есть оккультный закон, согласно которому ни один человек не может подняться над своими личными слабостями, не возвысив этим, пусть даже и на немного, ту группу, составной частью которой он является. Точно так же никто не может ни грешить, ни страдать от последствий греха в одиночку. Такой вещи, как "отделнность", в реальности вообще нет, и максимальное приближение к этому эгоистическому состоянию, допускаемое законами жизни, достигается лишь в намерениях или мотивах" (Блаватская "Ключ к Теософии").

[яБорис]

Сообщение от July

Думаю, что карма не является наказанием, но лишь причинно-следственным механизмом, одним из принципов построения нашего мира, в данном случае под термином "вина" можно понять связь, русло, нить, позволяющую духу (душе) снова придти в этот мир. Чем обусловлено развитие? Ну здесь без ТД не обойтись)) После первой дифференциации, когда мир был сотворён разделением на дух и материю(это конечно всё метафизически, поскольку эти процессы для нас лишь символы), разум стал связующим звеном между ними. И свет совершенства освещает т наполняет всё это. И каждому миру предшествовала мысль, положенная в основу его существования и развития. И под действием этого замысла, разум начинает соединять как мост различные части(это лишь образ!) хаоса и духа, рождая мир, как бы наслаивая его своими проявлениями. Как такового, совершенства нет в этом мире вообще, есть лишь свет творения, освещающий и наполняющий формы, созданные разумом. В том периоде вечности, где мы находимся, происходит разряжение материи и утончение форм, этим и обуславливается наша эволюция. Но это конечно всё очень условно, но я вижу это именно в таком плане. Инволюция в этом смысле будет тормоз к утончённости форм и невозможности вместить новый свет совершенства, обусловленный изначальным замыслом. То, что кто-то совершенствуется, не означает бесполезности этого процесса, даже если весь мир тонет в грехе и страдании. Я уже говорил, что каждому из нас дарована своя миссия в этом мире, и каждый по своему "шлифует" мир, вернее часть его. И по другому быть не может, Будда также как и мы решал этот вопрос и в своих поисках давал на это ответы.

July, здесь для меня не совсем ясен один момент. Говоря о мысли, предшествующей созданию миров и о изначальном замысле, какой смысл вкладывается в эти слова?
Чей замысел и чья мысль?

[Diotima]

Рассматривая слова "наличие зла", можно прийти к одному из способов борьбы со злом.
Русский язык прекрасно отражает смыслы.
"наличие" означает, что что-то появилось на лице чьем-то. На личности, можно и так понять.
Если постараемся отделить нарост от лица и посмотреть, то окажется, что это некий паразит, который не просто присосался и питается энергией живого существа, но и со временем начинает подменять собой хозяина, выдавать себя за него.
Если мы начнем рассматривать под микроскопом этот нарост, увидим, что и там не все плохое, а есть вкрапления, микробы, которые подминают под себя материю, и заставляют её служить себе. Отделяя этих микробов от нейтральной материи и нейтральной энергии, мы получаем маленький микроскопический сгусток микробов, имеющих желание властвовать и паразитировать за счет других.
Тогда просто применяем антисептик и смываем грязь, чистимся.
Теперь становится понятнее смысл, что зло в деталях. Т.е. зло это не есть целое, это есть какая-то маленькая деталька, рассматривая внимательно детали, можно выявить неправильную детальку и заменить её на хорошую, и целое заработает правильно.

[яБорис]

Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!
Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.
Юлиус Фучик

[яБорис]

Есть центральный ...главный вопрос, но прежде...

необходимо расставить акценты:

Сообщение от Nyrh

И об этом я там же говорил: "А отвечать будут не они, а тот, кто не знал меры, сам простак.". Они пытаются побудить человека к чему-то, навязать свою волю.

Существует градация человеческих сознаний...
Безумие думать, что ко всем людям могут предъявляться (даже умозрительно) одинаковые требования.
Да и кто может отменить свободу, дарованную Богом человеку...свободу выбора?
Начало этой градации происходит от маленьких детей. У них нулевая ответственность.

[July]

Сообщение от яБорис

Говоря об эволюции, вероятно, мы подразумеваем эволюцию всего человечества.
Можно ли эволюционировать одной личности в условиях всеобщей инволюции? Cуществует ли такая возможность, учитывая всё тот же оккультный закон, о котором упоминала Е.Блаватская?
Цитата:
"Есть оккультный закон, согласно которому ни один человек не может подняться над своими личными слабостями, не возвысив этим, пусть даже и на немного, ту группу, составной частью которой он является. Точно так же никто не может ни грешить, ни страдать от последствий греха в одиночку. Такой вещи, как "отделнность", в реальности вообще нет, и максимальное приближение к этому эгоистическому состоянию, допускаемое законами жизни, достигается лишь в намерениях или мотивах" (Блаватская "Ключ к Теософии").

Прямо в точку! Спасибо за эту цитату, не знал к сожалению о ней, но именно так, и конечно эволюция, или инволюция одной личности несостоятельна. При восхождении мы не можем сами по себе совершенствоваться, нужна вторая часть, и эта часть - окружающий мир. Символ рождения мира - круг с точкой в центре, где точка - Абсолют, Совершенство, Создатель и пр. Сам круг, периферия, не является совершенством, но лишь отражением его, но отражаться надо в чём-то, и это что-то и есть наш мир, где каждому из нас вверен и определён духом определённый сектор, и из их множества строится круг, этот круг не может состоять из одной сущности, ибо это бы и был сам Создатель. Но вот другой момент, что станет с этим кругом , когда по плану Создателя, он полностью вместит замысел? Может быть на ином плане этот круг приобретёт иное качество, и приобретя единство, станет новой точкой рождения иного мира? И может быть фраза "Вы-боги, и храм бога живого..." имеет больший смысл, чем принято считать?

[July]

Сообщение от яБорис

July, здесь для меня не совсем ясен один момент. Говоря о мысли, предшествующей созданию миров и о изначальном замысле, какой смысл вкладывается в эти слова?
Чей замысел и чья мысль?

В первом т.ТД претворяя станцы Дзиан размещён отрывок из Риг-Вед
"...Ты был...
Вне времени, Неизменным,
О, мысль бесконечная, Божественная Вечность!"
Тот замысел мы не сможем вместить и осознать, для нас он будет как беспредельность и вечность, но мы можем знать о нём и осознавать себя его частью, и таким образом наше сознание может быть мостом между нашим ограниченным миром и вечностью. Свет Создателя, рождающий миы, и есть по сути дела эта мысль, которая претворяясь в нескончаемые планы и миры, нисходит в этом бесконечном "водопаде" жизни, претворяясь в бесконечные формы и становится жизнью мира. Так или иначе, но все мысли и мыслеформы в нашем мире рождены из одного истока, но лишь дифференцированы по разному и в разной степени. И конечно же это тоже лишь символ для нас, но что станет, когда вся это разрозненность и раздробленность приобретёт единство, не потеряв себя в бесчисленных гранях наших душ и станет своего рода совершенством? "Едино стадо и един пастырь", не об этом-ли тоже?

[July]

яБорис, Забываю Вам предложить, если Вы не читали Гессе, его небольшой рассказ "индийское жизнеописание" , насколько я помню, он состоялся как одна из работ его главного героя романа "Игра в бисер". В сети Вы легко найдёте этот его прекрасный труд.

[яБорис]

Сообщение от July

яБорис, Забываю Вам предложить, если Вы не читали Гессе, его небольшой рассказ "индийское жизнеописание" , насколько я помню, он состоялся как одна из работ его главного героя романа "Игра в бисер". В сети Вы легко найдёте этот его прекрасный труд.

«Сказка – ложь, да в ней намёк, ...»
И действительно...прекрасный труд.
Но следует ли из этого, что людское равнодушие это тоже майя?

[яБорис]

Сообщение от July

В первом т.ТД претворяя станцы Дзиан размещён отрывок из Риг-Вед
"...Ты был...
Вне времени, Неизменным,
О, мысль бесконечная, Божественная Вечность!"
Тот замысел мы не сможем вместить и осознать, для нас он будет как беспредельность и вечность, но мы можем знать о нём и осознавать себя его частью, и таким образом наше сознание может быть мостом между нашим ограниченным миром и вечностью. Свет Создателя, рождающий миы, и есть по сути дела эта мысль, которая претворяясь в нескончаемые планы и миры, нисходит в этом бесконечном "водопаде" жизни, претворяясь в бесконечные формы и становится жизнью мира. Так или иначе, но все мысли и мыслеформы в нашем мире рождены из одного истока, но лишь дифференцированы по разному и в разной степени. И конечно же это тоже лишь символ для нас, но что станет, когда вся это разрозненность и раздробленность приобретёт единство, не потеряв себя в бесчисленных гранях наших душ и станет своего рода совершенством? "Едино стадо и един пастырь", не об этом-ли тоже?

July, спасибо. Вопрос задан мной лишь для уточнения наших позиций.

[яБорис]

Сообщение от July

Прямо в точку! Спасибо за эту цитату, не знал к сожалению о ней, но именно так, и конечно эволюция, или инволюция одной личности несостоятельна. При восхождении мы не можем сами по себе совершенствоваться, нужна вторая часть, и эта часть - окружающий мир. Символ рождения мира - круг с точкой в центре, где точка - Абсолют, Совершенство, Создатель и пр. Сам круг, периферия, не является совершенством, но лишь отражением его, но отражаться надо в чём-то, и это что-то и есть наш мир, где каждому из нас вверен и определён духом определённый сектор, и из их множества строится круг, этот круг не может состоять из одной сущности, ибо это бы и был сам Создатель. Но вот другой момент, что станет с этим кругом , когда по плану Создателя, он полностью вместит замысел? Может быть на ином плане этот круг приобретёт иное качество, и приобретя единство, станет новой точкой рождения иного мира? И может быть фраза "Вы-боги, и храм бога живого..." имеет больший смысл, чем принято считать?

Да...очень интересная мысль.
Последовательность...развития ставит перед ЧЕЛОВЕКОМ насущные проблемы.
Общие ли они? И если общие, то для кого?

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Последовательность...развития ставит перед ЧЕЛОВЕКОМ насущные проблемы.
Общие ли они? И если общие, то для кого?

Е.П. Блаватская
ЛЕВ ТОЛСТОЙ И ЕГО НЕЦЕРКОВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
"Толстой -- это великий мастер художественного слова и великий мыслитель. Вся его жизнь, его сердце и разум были заняты одним жгучим вопросом, который в той или иной степени наложил свой болезненный отпечаток на все его сочинения. Мы чувствуем его омрачающее присутствие в "Истории моего детства", в "Войне и мире", в "Анне Карениной", пока он окончательно не поглотил его в последние годы его жизни, когда были созданы такие работа, как "Моя вера", "В чем моя вера?", "Что же делать?", "О жизни" и "Крейцерова соната". Тот же самый вопрос горит в сердцах многих людей, особенно среди теософов; это поистине -- вопрос самой жизни. "В чем смысл, цель человеческой жизни? Каков конечный исход неестественной, извращенной и лживой жизни нашей цивилизации, такой, какая навязана каждому из нас в отдельности? Что мы должны делать, чтобы быть счастливыми, постоянно счастливыми? Как избежать нам кошмара неизбежной смерти?" На эти вечно стоящие вопросы Толстой не дал ответа в своих ранних сочинениях, потому что он сам не нашел его. Но он не мог прекратить бороться, как это сделали миллионы других, более слабых или трусливых натур, не дав ответа, который по крайней мере удовлетворил бы его собственное сердце и разум; и в пяти вышеназванных работах содержится такой ответ. ... "

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Есть центральный ...главный вопрос,...

Сообщение от July

Уберите из мира всех людей, и зла не станет, но и мира тоже не будет, как такового.

July, простите великодушно, что цитирую выборочно...

А вот слова Махатмы:
"...лишь само человечество является истинным источником зла."
Письма Махатм, Письмо 57. Заметки К.Х. По поводу главы 'Бог'. 1882 г.

Предлагаю всем заинтересованным лицам поделиться своим мнением...как разделить ответственность (в каких пропорциях и каким группам) за все зло творимое человечеством ...между людьми?

[Аволикешвару]

Сообщение от яБорис

July, простите великодушно, что цитирую выборочно...

А вот слова Махатмы:
"...лишь само человечество является истинным источником зла."
Письма Махатм, Письмо 57. Заметки К.Х. По поводу главы 'Бог'. 1882 г.

Предлагаю всем заинтересованным лицам поделиться своим мнением...как разделить ответственность (в каких пропорциях и каким группам) за все зло творимое человечеством ...между людьми?

Но это же будет обращением внимания на знаки тьмы, а Учение советует замечать лишь Знаки Света.

[яБорис]

Сообщение от Аволикешвару

Но это же будет обращением внимания на знаки тьмы, а Учение советует замечать лишь Знаки Света.

Всё правильно советует Учение...но кто-то должен же нести ответственность?

[Аволикешвару]

Сообщение от яБорис

Всё правильно советует Учение...но кто-то должен же нести ответственность?

Да. Владыки Кармы решат кто. Нам же надо устремляться в Высшие Миры, не как к символу, а как к Изливающим Мощь на нас.

[яБорис]

Сообщение от Аволикешвару

Да. Владыки Кармы решат кто. Нам же надо устремляться в Высшие Миры, не как к символу, а как к Изливающим Мощь на нас.

Люди должны решить. (имхо)