Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.02.2007, 12:42   #61
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Все это верно. Но слишком громоздко. Это как-бы взгляд изнутри процесса. Гораздо проще управлять автомобилем не думая о том, в какой момент нужно подать искру.
Выбор способа зависит от личных предпочтений и набора качеств. Тут конечно, каждому свое.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 12:45   #62
Б-дхарма
Banned
 
Рег-ция: 31.01.2007
Сообщения: 31
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Гораздо проще управлять автомобилем не думая о том, в какой момент нужно подать искру.
Выбор способа зависит от личных предпочтений и набора качеств. Тут конечно, каждому свое.
ИМХО, это и есть ловушка, о которой писал. Ум не хочет, он боится и тд. Но ведь, когда вы учились ездить на машине, то ведь было не все так просто как сейчас. Так же и здесь - это дело практики.
Б-дхарма вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 12:47   #63
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Б-дхарма
Цитата:
Гораздо проще управлять автомобилем не думая о том, в какой момент нужно подать искру.
Выбор способа зависит от личных предпочтений и набора качеств. Тут конечно, каждому свое.
ИМХО, это и есть ловушка, о которой писал. Ум не хочет, он боится и тд. Но ведь, когда вы учились ездить на машине, то ведь было не все так просто как сейчас. Так же и здесь - это дело практики.
Точно. И также количества энергии затраченного на каждый из путей.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 13:37   #64
Б-дхарма
Banned
 
Рег-ция: 31.01.2007
Сообщения: 31
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вот немного из Голоса Безмолвия и др. ЕПБ:

"Но прежде чем рука твоя поднимет затвор четвертых Врат, ты должен овладеть изменчивой игрой своего ума, победить полчища мыслей-ощущений своих, которые – непрошенные коварно и незаметно проникают в святилище души твоей.

Ибо как алмаз, погребенный в глубоких недрах земли, не может отражать земные огни, да будет так же и с умом, и с душою твоей; погруженные в глубины «Истинного Познания», они не должны отражать призрачного царства Майи.


Избегай неведения, но избегай одинаково и иллюзий. Отверни свой лик от обольщений мира сего; не доверяй своим чувствам, ибо они обманчивы. Но внутри себя – внутри ковчега своих ощущений – ищи в Безличном свое истинное Я и, найдя его, гляди в свою собственную глубину; и станешь ты «Просветленным»

"
Б-дхарма вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 14:21   #65
Б-дхарма
Banned
 
Рег-ция: 31.01.2007
Сообщения: 31
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вот еще немного из АЙ:
10.438. Среди огненных действий нужно наблюдать не только поражающие феномены, но и многие преходящие, малоуловимые явления. Мы должны часто обращать наибольшее внимание на последствие. Характер человека образуется не столько феноменами, сколько постоянными огненными волнами. Если люди будут ожидать лишь феномены и пренебрегать малоуловимыми ощущениями, то они будут потрясены иногда, но не приобретут огненное постоянное сознание. Не должно Учение утруждать нервные центры потрясениями. Наоборот, восхождение будет прочным, когда люди будут признавать в себе явление благодатных вибраций. Пусть люди полюбят самую мысль о Мире Огненном. Такие советы пусть будут насущными. Нельзя привлекать к себе мощь стихии без любви и сердечного порыва.

2.2.2.6. ...Уже Говорил вам о понимании духом; когда луч соединяет Учителя с учеником, тогда главное понимание сообщается ощущением духа. И не письмо, и не знак, но непреложное знание духа ведет поступки учеников. Это непреложное знание – самый быстрый провод. Именно не умственные решения, но знание духа.
Посылаю вам стрелы простых достижений. Не всем доступна простейшая тропа, но если можете вместить ее, – благо вам.

2.2.5.6. Касание Луча Братства усиливает прозорливость ощущений, потому надо принимать в соображение каждое ощущение.

2.3.2.14....Надо уметь поверх ощущений дойти до Нас.
Б-дхарма вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 14:26   #66
Б-дхарма
Banned
 
Рег-ция: 31.01.2007
Сообщения: 31
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

И вот для Такура:

"12.160. Иногда вы как бы отсутствуете в текущей жизни. Иногда можете слышать звучание дальних миров. Иногда можете ощущать воздух и аромат отдаленных местностей, – множество явлений утверждаете среди ежедневного существования. Истинно, не лжете сами себе, чуя эти мимолетные касания, показывающие, как мощно человеческое существо. Нельзя заставить себя ощущать подобные Зовы Пространства, – они достигают лишь открытые сердца. Умудренные, житейские "мудрецы" попытаются доказать, что ощущения ваши лишь самовнушение"
Б-дхарма вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 16:05   #67
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Re: Свойство ума - пустота

Цитата:
Сообщение от Такур
Об этом и речь, все верно. Разница лишь в практическом приминении. Как можно почувствовать Буддхи, а не просто обозначить словами? Так, как в данном случае, через пустоту ума - ибо это свойство ума можно услышать.
Есть ещё некая необъяснимая связь Буддхи с астралом. Так, испытываемая на астральном уровне любовь к конкретному объекту, может совершенно вдруг в одно мгновение ока перерости в Буддхиальную любовь ко всему миру. То ли сильный астральный импульс так проскакивает через ментал, что тотего даже не фиксирует, то ли связь прямая.
Если когда-нибудь вам приходилось испытывать такое состояние сознания, когда чувствуешь полное родство со всем окружающим, ощущаешь себя частью Единог Целого, то это отголоски Буддхиального принципа; если вдруг интуиция подсказала, то это тоже Буддхи.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 16:14   #68
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Re: Свойство ума - пустота

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Цитата:
Сообщение от Такур
Об этом и речь, все верно. Разница лишь в практическом приминении. Как можно почувствовать Буддхи, а не просто обозначить словами? Так, как в данном случае, через пустоту ума - ибо это свойство ума можно услышать.
Есть ещё некая необъяснимая связь Буддхи с астралом. Так, испытываемая на астральном уровне любовь к конкретному объекту, может совершенно вдруг в одно мгновение ока перерости в Буддхиальную любовь ко всему миру. То ли сильный астральный импульс так проскакивает через ментал, что тотего даже не фиксирует, то ли связь прямая.
Если когда-нибудь вам приходилось испытывать такое состояние сознания, когда чувствуешь полное родство со всем окружающим, ощущаешь себя частью Единог Целого, то это отголоски Буддхиального принципа; если вдруг интуиция подсказала, то это тоже Буддхи.
Точно. Можно объяснить эту связь благодаря отражению света при переходе границ Миров Тонкого и Огненного. Так ВМ будет соответствовать нм, а Буддхи именно астральному телу.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 16:18   #69
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pustynnik
Осознавать себя каждое мгновение, наблюдать свой живот расслабленным, и внутреннему диалогу не останется места.
В Японии большинство статуй Будд с большими животами, это намек.
Дыхание животом – это дыхание всех детей. Дети дышат животом. Это дыхание расслабленного человека.
Именно Владыка Будда дал человечеству випасану (VIP-Асану), практику безмолвного наблюдения за собственным дыханием.
Сводить культуру и практику дыхания к движениям живота на мой взгляд не стоит. Как минимум этого нет в классический йогах и буддизме. Такое могут придумать заве что хатхи-йоги, а более вероятно - современные восточные дельцы, старающиеся заработать на западном невежественном интересе к восточной мистике.

Подскажу одно реальное упражнение, используемое в восточных практиках. Проверено - работает! Это я про останавливание мыслей. Ну не то, чтобы совсем останавливает, но значительно способствует уменьшению их количества. Дело в том, что когда мы хотим что-то сказать, то ещё до того, как мы это произнесли кончик нашего языка напрягается рядом нервных импульсов. Это всегда так и каждый может это проверить. Это напряжение научно зафиксировано и замеряно аппаратно. Но интересно то, что даже когда мы ничего не хотели сказать, но о чем-то сосредоточенно думали, то кончик языка напрягается аналогичным образом. По принципу обратного воздействия необходимо расслабить кончик языка. Тут уж пробуйте что подойдет сами. Например можно его немного прикусить зубами и так держать какое-то время, не позволяя напрягаться, можно прикоснуться кончиком языка к верхнему нёбу и отвести его немного вглубь ротовой полости. Важен тут именно момент снятия напряжения кончика языка. Попробуйте - заметите, что мысли как-то при этом теряют формы и их становится меньше.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 16:29   #70
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Такур
Цитата:
Сообщение от Сактапрат
Верно
Вот я и соглашаюсь с Кайвасату, что умиротворять можно только Высшими (относительно к объекту умиротворения) энергиями.
Я - не тело.
Я - не чувства.
Я - не мысль.

Таким способом Я отделяется от личности. Когда приходит последнее понимание (Я - не мысль), это уже и есть Свет Высший.
Вот краткое изложение основ адвайты
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 19:08   #71
Б-дхарма
Banned
 
Рег-ция: 31.01.2007
Сообщения: 31
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вот еще немного осмелюсь предложить:

(Продолжение)

Любая энергия и любое взаимодействие как-то «расквартировано» в пространстве. При этом речь идет не только о привычном трехмерном пространстве. Вполне можно говорить о «пространстве-времени», о многомерности и о том, что существуют измерения за границами традиционно представляемого «пространства-времени». Мы можем с этими измерениями взаимодействовать, направлять свое внимание туда и получать от этого ярко выраженный эффект. Более того, в повседневной жизни почти никто не осознает даже трехмерности пространства физической реальности. У большинства людей внимание плоское, или, правильнее говорить, поверхностное. В основном, все воспринимают двумерную границу объектов в трехмерном пространстве, а не сами объекты. Что же говорить о временной компоненте. Как правило - это досужий треп. Но это все можно поправить. Трудность здесь состоит в образности нашего мышления. Нам трудно представлять себе объекты в размерности более трех. Наше мышление вынуждено сворачивать другие измерения. Говоря о внимании как об энергии, мы неизбежно представляем себе трехмерный объем. Если мы говорим о течении внимания во времени, то в лучшем случае это поверхностное двумерное внимание, распространяющееся во времени. С этим (образностью) ничего не поделаешь. Да и не нужно ничего делать. Нужно помнить, что другие измерения свернуты, но они есть. И разворачивать мы можем любые, это зависит от нас, но при этом будут сворачиваться другие. (Впомним о слепцах и слоне, которые по хоботу, ногам пытались представить слона). В связи с такой особенностью нашего мышления, многие считают, что энергоструктура «расквартирована» в привычном трехмерном пространстве, а это не так. Но «видятся» или правильнее сказать «представляются» нами многие энергии, как присутствующие в обычном пространстве. Это касается и каналов (нади) и чакр и «линий мира». Более того, большинство энергетических центров сами по себе многомерны, а не только расквартированы в многомерных пространствах. Для того, что бы «видеть» и взаимодействовать с энергетическими компонентами всего сущего, необходимо развернуть в своем внимании соответствующее измерение. Бесполезно мучится вопросом о том, как это разворачивание осуществить. Нужно просто тренироваться. И уж будьте уверены, в вашем внимании эти измерения обязательно развернуться. Причем в самый неподходящий и неудобный для вас момент времени.
В изобразительном искусстве есть такая дисциплина - «теория перспективы». Современный человек, кроме привычной «прямой перспективы», ничего другого не знает. Если его (современного человека) учат рисовать, то он обязательно нарисует те предметы, которые находятся ближе более большими, чем те которые находятся дальше. К этому все давно привыкли. Но так ли всегда и так ли у всех строит образы мозг? Это большой вопрос. Например, существует и теория обратной перспективы. Что бы понять, о чем речь, проведите простой эксперимент. Возьмите листок бумаги и поднесите его ребром к носу так, чтобы одним глазом видеть одну сторону листа, а другим другую сторону. Если мы захотим нарисовать то, что видим обоими глазами, то получится, что ближняя к глазам часть листа острая, а по мере удаления от глаз стороны расходятся. Задняя часть листа становится широкой. Попробуйте представить себе как проходят волокна бумаги в дальней части листа. Через непродолжительное время у вас появится ощущение, что вы видите «непустую» пустоту. При этом задумайтесь, как бы вы нарисовали то, что видите, если бы вам пришлось использовать только стандартную «теорию прямой перспективы». Ничего не получится.
С этой же точки зрения можно посмотреть на то, как рисуют многие дети (детская или наивная перспектива). На их рисунках те объекты, которые имеют для них значение, нарисованы большими (и часто развернутыми, как в обратной перспективе, словно они видят заднюю сторону предметов). Те же объекты, которые особого значения не имеют, либо отсутствуют в рисунке, либо прорисованы плохо и в меньшем масштабе. Многие взрослые считают, что их дети не умеют рисовать. Но это совсем не обязательно так. Просто они рисуют так, как видят.(«Будьте как дети») Так выстраивает образы их мозг.
Все сказанное необходимо учитывать в работе с вниманием. Мало того, что образы могут скачком перестраиваться в совершенно иные «картинки», например когда «разворачивается» какое-то энергетическое измерение. Кроме этого, образы «склонны» иметь относительные размеры, связанные с тем, какое значение мы придаем тем или иным явлениям. Например, если мы чего-то очень боимся или чего-то очень хотим, то образ этого может быть таким огромным, что перекроет собой всю область нашего внимания. Возникает эффект «погружения в образ», или можно сказать, что образ «захватывает» все наше внимание. («…Уже несколько ночей подряд вижу свое изображение, увеличенное раза в полтора, огромные глаза…».ЕИ,Листы Дневника, стр129)
Итак, можно и, ИМХО, нужно представлять себе внимание как пространственную область, но помнить при этом относительность такого представления. Можно и нужно мыслить объемными (многомерными) образами, «сворачивать» и «разворачивать» их в зависимости от задач. Можно и нужно использовать эффект «захвата», и уметь «выбираться» из любого «захвата».
С одной стороны, нет нужды доказывать кому бы то ни было то, что «видение» энергий существует не как «глюк», а как образное представление того, что мы воспринимаем. С другой стороны, побороть позитивный научный скептицизм, легко превращающийся в догматизм и воинствующее невежество при отсутствии добросовестного эксперимента, не так легко. Не легко потому, что экспериментатор волей неволей влияет на результат эксперимента. И для того чтобы получить результат, опрокидывающий предыдущие представления, необходимо что-то вроде предварительного настроя «Хочу обнаружить не то, что я хочу, не то, что ожидаю, а то, что больше соответствует реальности». В противном случае фактор ожидания-поляризации смазывает все измерения эксперимента.
В математической физике есть специальный термин «некорректные задачи». Например, в геологии поиск того, что в недрах земли, по результатам измерения электромагнитного поля в нескольких точках на поверхности (естественно, после специального облучения этих самых недр). Такая задача математически корректно поставлена быть не может. Но никого не удивляет тот факт, что подобные некорректные задачи могут иметь вполне адекватное решение. Вопрос в специальных методах решения таких задач. Решений не «в лоб». К слову сказать, что методы решения некорректных задач весьма разнообразны, но часто они основаны на использовании «обратной связи». То же предлагается и в работе с вниманием. Так, можно считать, что «видение» - это некорректная задача. Тем более, что «видящие» видят многие аспекты многомерной реальности по разному. Но эта задача не бессмысленная. Во первых, если реальность действительно многомерна, то трехмерный видимый образ чего бы то ни было всегда ущербен. И мы просто должны научиться «разворачивать» в своем сознании другие измерения. Во вторых, мы собираем и интегрируем информацию из очень большого разнообразия сигналов, и образ того, что воспринимаем, мы действительно ДОДУМЫВАЕМ. В третьих, все-таки важен вопрос, не «как видится» некое нечто, а вопрос «как это нечто влияет на нашу жизнь и жизнь вообще, как оно работает», а также вопрос «что мы делаем с тем, что видим». В этом аспекте «видение» может быть как потрясающим, доступным каждому искусством, инструментом познания реальности, так и банальным мракобесием, что чаще всего и бывает.
Далее, даже поверхностное изучение ума открывает нам тот факт, что когда мы отчетливо думаем об одном предмете, мы в то же время смутно сознаем много другого, что более или менее близко или отдаленно относится к этому предмету . Подобным же образом, когда я сосредоточиваю свое внимание на какой-либо одной мысли, я нахожу вокруг нее массу смутных мыслей, постепенно заволакивающихся, становящихся более туманными по мере их отдаления и, наконец, теряющихся в неопределенном пространстве. По мере того, как внимание переходит с одного предмета на другой, поле его становится беспредельно и горизонты этого поля постоянно отступают по мере того, как наше внимание приближается к ним.
Возьмем для примера, что я думаю о кошке. Мне тотчас представится кошка и вокруг этой мысли группируются множество других побочных картинок: как блюдечко с молоком, которое кошка так любит, или коврик перед камином, на котором она лежит. Блуждающий ум остановится, положим, на коврике перед камином; тогда я яснее увижу коврик, а образ кошки начнет бледнеть, уступая место другим новым образам, каковы "огонь" или "фабрика". Ум опять передвигается, он останавливается на фабрике, и я начинаю видеть множество людей, работающих у станков; в это время кошка уже почти исчезла, а ум переходит к новым предметам. Эта цепь мыслей представляет неразрывную последовательность во внутренней жизни. Каждая мысль следует за другой, как звенья в цепи. И как во времени один предмет следует за другим — причем только два момента со своим содержанием связаны между собой непосредственно, — точно так же и в потоке умственной деятельности образы следуют один за другим, но непосредственно связаны между собой только два образа. В течение нашей умственной жизни мысли не проникают в ум массами или в беспорядке, а в «правильной» последовательности. Между объектами чувств существует бесконечное соревнование для привлечения нашего внимания, и такое же бесконечное соревнование для привлечения нашего внимания существует и в мире мысли. В последовательном ходе мыслей должно же что-нибудь решать, что именно эта мысль последует за другой в каждом данном случае, а не третья, столь же близко связанная с ней.
В разное время разные настроения, цели, привычки, страхи и интересы господствуют над нашим умом и в текущем настроении лежит причина того, что именно эта мысль окажется избранной из всех тех мыслей, которые окружают каждый предмет. Подобно тому, как сильный магнит поляризует железо не только вблизи, но и на значительном расстоянии, так и настроение, временное или постоянное, поляризует каждую мысль, как только она вступает в сферу внимания.
Большая часть из нас знакомы с опытом, производимым школьниками над железными опилками. Проводя над ними магнитом наблюдают, как опилки ложатся ровно, превращаясь в маленькие магниты, действующие все в одном направлении полностью или частично.
Аналогично, если вы сделаете усилие, чтобы установить преобладающее настроение, тогда все ваши мысли будут поляризованы им; таким образом, мы видим, что ход мысли следует за текущим настроением; осознав это, мы можем убедиться, что удача в преследовании цели может быть вполне обеспечена, если установится неизменное настроение, направленное к намеченной цели. Когда это будет достигнуто, самые значительные попадут в сферу притяжения и помогут нам в достижении намеченной цели. Этот факт был хорошо выражен великим греческим философом, сказавшим, что он явился на свет лишь для того, чтобы выполнить одну вещь — самосовершенствование, — и что нет ничего в мире, что бы могло помешать ему, ибо нет ничего, чем бы он не мог воспользоваться для своей цели, да и известное «Радость – особая мудрость» - тут как нельзя кстати.
На некотором этапе углубленнного воприятия, видимо приходится учитывать и "поляризацию" мыслей от внешних влияний - поэтому, если вспонимть ЕПБ, которая говорила о пещере, в которой ученик должен проходить некий отрезок пути.

Вообщем, первое, что надо сделать, это остановиться на том настроении, которое вы избрали, и затем исключить все то, что может каким-либо образом волновать ум. Для этого вы должны стараться освободить себя от малейшего следа гнева, раздражения, беспокойства, нерешительности и страха.
Если подобные состояния могут проникнуть в ум, не может быть ни настоящего упражнения воли, ни постоянства в настроении. Упражнения в контроле над умом могут быть только тогда успешны, когда настроение устойчиво. По-сути, здесь настроение - синоним состояния энергетики человека. Как одно из высших качеств духа,согласно АЙ, есть равновесие, динамическое равновесие энергии.
Другой аспект состоит в том, что за восприятие принимают одну из трех вещей: прямое восприятие, достраивание образа и использование ресурса памяти. Необходимо научиться отфильтровывать два последних. Именно, надо и здесь «быть как дети» - у детей еще нет багажа в памяти и «достраивать» они еще не научились. В АЙ в этом плане обращается внимание на «изучение языка сердца» -именно прямое видение- «Как бы в первый раз видите».

Другими словами, процесс сосредоточения или контроль над умом заключается в создании некого «туннеля», по которому только и возможно движение для цепи мыслей, как ее звеньев и прямого видения. И чем уже этот туннель – тем менее будут отклоняться мысли от осевого направления туннеля, или, если хотите, направления устремления в духовной практике на данном этапе, поскольку вектор этого устремления, в идеале, должен последовательно приближаться к тому, что в АЙ называется часто Магнитом. И чем более освоено «прямое видение» - тем более адекватным будет отражение реальности.
В конечном итоге, в идеале «поляризация» Магнита и должна со временем занять состояние настроения, которое в АЙ есть – торжественность.
Начинающие медитировать, как правило не задумываются над все выше, быть может, сбивчиво, описанным.
ИМХО, самым большим препятствием для начинающих именно и есть достраивание, вызывание из памяти и подмена, которе есть производное от желания, а не прямое видение. Вообщем, выдавание желаемого за действительное, но для самого себя родного.
Б-дхарма вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 20:37   #72
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

На счет "конкуренции" мыслей.

У меня особая связь со снами. Практически, помню все свои сны. Стественно, если бы сейчас пришлось их все вспоминать, вряд ли бы все вспомнила - нету для этого чего-то нужного. Может быть опр.стимулятора. Но вот, при опр. ситуациях (тематиках) могу вспомнить соответствующий сон.

Вобщем, к чему это все.
Дело в том, что именно в последнее время (пол года) начали вспоминаться сны после опр. мыслей. или в связи с опр. мыслями.
И дело все в том, что тематика сна и мысли совсем разные. Подумала, допустим (привожу события вымышленные) про какого-то человека из Германии, а вспомнился (всплыл из памяти) сон в котором ехала в Вильнюсе вдоль реки и пр. события в нем происходившие.
Сознательно, не нахожу связь между сном и вызвавшей его мыслью в данный момент. И это, именно это, сразу бросается в мысли, что мысль и вызванный ею сон совсем не совпадают и как бы не имеют ничего общего.
А пару дней назад впервые получилось так, что одна мысль вызвала из памяти несколько снов - один за другим. Как буд-то "спустили курок" или дали потоку вырваться на ружу.
Вообще-то, состояние интересное но и не из легких. От непонимания связи между мыслью и всплывающими снами, становится не по себе и чувствуется, что от чрезмерного количества таких "щикотаний" сознания может поехать крыша.
Это подобно тому чувству которое описал Джулей после своего сна - потеря головы. Он недавно давал на него ссылку.

Обьяснения всему этому я для себя нахожу. Без них наверное и впрямь бы поехала крыша. Это защита самая надежная.

Но вот, Б-дхарма, как бы вы обьяснили вышеописанное. Интересно было бы сравниться.
Если это в напрягу, то можете не писать.


P.S. Вообще-то, осознание того, что ты где-то немного переступил черту обычного (привычного) восприятия, т.с. "гарантийной крыши для мозгов", сопровождает и сопровождало многие мои эксперименты. По крйней мере, у меня так всегда бывает после экспериментов с энергиями. Так понимаю, что это знакомо и другим?

Вобщем, Б-дхарма, вы в своем труде описали очень многое и многое кстати. Вы высказали очень много моих мыслей.

И что мне больше всего нравится, что ваша работа (выше описанное) "дышит" АЙ. Этого не возможно не почувствовать.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 20:51   #73
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию

В общем-то обе темы, и "пустота ума" и наполненость ума" - две стороны одной медали, если учесть, что ум - двойственное понятие.
Низший манас - тот что привязан к телу желаний, и высший - который сообщается с будхи. В принципе, низшему манасу не грех иногда и помолчать , тогда можно услышать голос внутренной. Говорят, что в простейших случаях этот внутренний голос срабатывает, как интуиция. Думаю, что для этого даже и особых тренировок не нужно -некоторая внутренняя дисциплина, и чувство связи с этим внутренним
(выраженое в качестве "вера"). Самый простой и всем доступный путь, наверное. Дается всем и вполне сочетается с приобретением обычного жизненного опыта, куда бы и кем не забросила карма.
Тренировки это хорошо, но нужен руководитель.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 20:57   #74
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Б-дхарма, мой разговор в этой теме с Вами закончен. То, что я хотел сказать, я сказал, но вы не поняли и половины (или сделали вид, что не поняли). Я вижу, что у Вы только начинаете приступать к практическому пониманию норм Учения. Я ответил на Ваши вопросы, но мои ответы Вам не понравились. Что ж - ищите другие.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 20:58   #75
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vetlan
По крйней мере, у меня так всегда бывает после экспериментов с энергиями. Так понимаю, что это знакомо и другим?
Ветлан, если не секрет, что за "эксперименты с энергиями"?
Так громко звучит, но интересно вообще-то, что это значит и как это производится (если можно, конечно).
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 21:20   #76
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Djay, не в обиду, но лучше не надо.
Это я немного не корректно выразилась.
Не имела в виду какие-либо целенаправленные практики (медитации, раскрытие центров и т.п.) и опыты.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 22:01   #77
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vetlan
Djay, не в обиду, но лучше не надо.
Это я немного не корректно выразилась.
Не имела в виду какие-либо целенаправленные практики (медитации, раскрытие центров и т.п.) и опыты.
Ничего, я поняла. А то было сначала подумала, что это какие-то практики.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 23:24   #78
pustynnik
 
Рег-ция: 23.04.2006
Сообщения: 31
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Возможно наблюдать книжный киоск. Воспринимать его.
Возможно воспринимать не только киоск, но одновременно и разделы книг в нём.
Возможно и киоск, и книги, безделушки за стеклом и шум машин, голоса людей.
Если это делать, специально тренируя внимание, это хорошее упражнение для левого полушария.


Воспринимаю я тридцать три сигнала или тридцать тысяч, какая разница?
Лишь количественная.
Практики внимания, концентрации и сосредоточения культивируют силу и обещают “ньютоны”, а не качество.


Можно наблюдать море (иль всё тот же киоск).
Можно наблюдать себя смотрящего и воспринимающего море.
Можно наблюдать себя наблюдающего это изобилие сущего (камушки и ракушки, крики чаек, киоск, цветные переплёты книг, безделушки за стеклом, течение энергий, пульсацию сердца).
Можно просто закрыть глаза и быть Наблюдателем.


Первая практика наблюдения горизонтальна.
Вторая вертикальна.

Можно делать тысячу дел полагая, что делаешь их сознательно.
Можно наблюдать себя, делающего сотни дел, и быть сознательным.
У древа Осознанности и плоды будут сознательные.

Дел и вещей много, я – один.
Осознавать (наблюдать и чувствовать) себя, своё сознание, центрировавшись в сердце – исчерпывающее условие для сознательности действий.

Жить своей жизнью и осознавать себя в ней – это быть в мире, но не от мира сего.


1963 г. 050. (Янв. 24). Да! Да! Да! Это верно, личность – только орудие Индивидуальности, ее инструмент, ее слуга для собирания нужного знания и опыта на ниве земной…

…Но пусть очи души будут открыты при жизни, пусть собирание опыта станет единственной целью, пусть осознание Бессмертной Триады в себе станет настолько реальным, что все сосредоточится в ней и будет происходить ради нее. Отрешение от личного начала, овладение им и перенесение сознания в Бессмертную Индивидуальность свою будут наитруднейшими достижениями духа.



Удачи нам на этом Пути!



Учитель – это тот, кто, ставши как малое дитя, вошел в Око Треугольника в Квадрате внутри Семи и кто тяжким трудом души приобрел свое Одеяние Бессмертия, которое надлежит сохранять незапятнанным, – не из страха испачкать его, но дабы грязь, брошенная в это Одеяние, отскочив, не ударила бросавшего. (Учение Храма)
pustynnik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2007, 10:45   #79
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vetlan
Дело в том, что именно в последнее время (пол года) начали вспоминаться сны после опр. мыслей. или в связи с опр. мыслями.
И дело все в том, что тематика сна и мысли совсем разные. Подумала, допустим (привожу события вымышленные) про какого-то человека из Германии, а вспомнился (всплыл из памяти) сон в котором ехала в Вильнюсе вдоль реки и пр. события в нем происходившие.
Сознательно, не нахожу связь между сном и вызвавшей его мыслью в данный момент. И это, именно это, сразу бросается в мысли, что мысль и вызванный ею сон совсем не совпадают и как бы не имеют ничего общего.
А пару дней назад впервые получилось так, что одна мысль вызвала из памяти несколько снов - один за другим. Как буд-то "спустили курок" или дали потоку вырваться на ружу.
Вообще-то, состояние интересное но и не из легких. От непонимания связи между мыслью и всплывающими снами, становится не по себе и чувствуется, что от чрезмерного количества таких "щикотаний" сознания может поехать крыша.
Это подобно тому чувству которое описал Джулей после своего сна - потеря головы. Он недавно давал на него ссылку.

Обьяснения всему этому я для себя нахожу. Без них наверное и впрямь бы поехала крыша. Это защита самая надежная.

Но вот, Б-дхарма, как бы вы обьяснили вышеописанное. Интересно было бы сравниться.
Мне тоже известны эти ассоциации из снов. Кроме того бывают ассоциации из видений некоторых географических мест + чувств испытанных там. Как я понимаю, то связь в этих ассоциациях заключается не в фактическом материале, а в вибрации чувств. Т.е. когда касается та же тонкая энергия сознания, как и во всплывшем сне, то мы его и вспоминаем. Бывает ещё, что снится сон, в котором ты что-то знаешь, а проснувшись и проанализировав, понимаешь, что знание это добыто из сна, скажем, годовой давности.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2007, 12:54   #80
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Djay
В общем-то обе темы, и "пустота ума" и наполненость ума" - две стороны одной медали, если учесть, что ум - двойственное понятие.
Низший манас - тот что привязан к телу желаний, и высший - который сообщается с будхи. В принципе, низшему манасу не грех иногда и помолчать , тогда можно услышать голос внутренной. Говорят, что в простейших случаях этот внутренний голос срабатывает, как интуиция. Думаю, что для этого даже и особых тренировок не нужно -некоторая внутренняя дисциплина, и чувство связи с этим внутренним
(выраженое в качестве "вера"). Самый простой и всем доступный путь, наверное. Дается всем и вполне сочетается с приобретением обычного жизненного опыта, куда бы и кем не забросила карма.
Тренировки это хорошо, но нужен руководитель.
Одна тонкость, касающаяся наполненности и пустоты ума -- и то и другое явление (две стороны медали, верно подмечено ) должны иметь верную форму. Т.е., наполненность ума мыслями о заработке тут не покатит
Мне вот кажется, что на данном этапе человеку нужно научиться именно освобождать ум от будничных мыслей, которые поглощают массу энергии и на верно применить высвободившуюся энергию (это как раз и будет верное наполнение "пустого ума").
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги