Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2012, 13:56   #21
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
неплохо было бы начать тему
этот совет не помешал бы семь лет назад, когда начиналась..
Но ведь по-прежнему актуальна? Хотя по числу постов - развития почему-то не получила.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2012, 13:59   #22
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Мне видится понятие "самость" в ЖЭ как синоним эгоизма, даже как русскоязычная калька с него.
Аналогично.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2012, 14:48   #23
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Что неплохо было бы начать тему с определения "самости" в Учении ЖЭ.
Мне видится понятие "самость" в ЖЭ как синоним эгоизма, даже как русскоязычная калька с него.
Да, Агни Йога использует термин "самость" для обозначения целого комплекса негативных феноменов человеческого сознания. В том числе и эгоизма, и себялюбия, и гордыни, и тщеславия, и т.д. Иными словами - всего, что порождается иллюзией обособленного "я".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2012, 15:31   #24
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
неплохо было бы начать тему
этот совет не помешал бы семь лет назад, когда начиналась..
Но ведь по-прежнему актуальна? Хотя по числу постов - развития почему-то не получила.
Актуальна, но каждый считает что это в первую очередь касается других.
"Не получила", потому что каждый считает себя спецом в этой области.

Тут вроде "белых пятен" нет. И так все понятно и все ясно.

Тема стала бы интересной если бы все попытались составить список проявлений самости. Каждый добавил-бы свой пример.
После традиционных, общеизвестных вещей, ну с пару десятков примеров, начнется самый смак.. "О сколько нам открытий чудных ..".
(имхо).
Это как игра в города.. (лучше первым сказать известное)

Именно пример, а не перечисление..

Ну скажем.
1. Когда сделал хорошее дело и хочется об этом рассказать, хотя бы одному человеку.
2. Думать что большая часть твоих знакомых считает тебя за хорошего человека. (может и так, но мысль об этом греет..)
3. "Вот же мне достаются удары судьбы. Тяжко мне.." (тоже самость.. самосожаление)
4. "Мой труд ценнен. Хотя и не всеми оценен по достоинстову. А по большому счету вообще никто не знает какой я ценный человек."
5. Видя грубость, с теплотой вспомнить себя, культурного.. "уж я то не такой" (может и так, но обращать на это внимание.. эгоизм)
6. "Все таки как много вокруг глупых людей. И как хорошо что я н етакой. Ну хоть немного, но лучше.. знаю то что многие не знают. И при случае обязательно поделюсь мудростью. Но они такие глупые что не могут оценить ценность моего поступка. Даа.. тяжко мне.. тяжело мне.. тяжелая судьба..."

и т.д.
желающие могут дополнять..
(неужели не найдется желающих показать что их примеры круче? )
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2012, 15:35   #25
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

На тему самости, личности, Индивидуальности недавно уже шёл разговор в теме "Мысль и желание". Оттуда:

У Блаватской (по памяти): знание духа затемняется, когда человек перестаёт слышать совесть. Так рождается самость.
Т.е. она рождается, когда прерывается связь с Высшим, когда аппарат, который должен служить Высшему в человеке, заботится о себе, обособляется от Высшего и противопоставляет себя ему. Прерывается эта связь, когда человек перестаёт действовать по совести. Соответственно, чтобы самость выкорчевать, надо снова прислушиваться к Высшему в себе и в Учениях, которые обостряют эту "слышимость":

АЙ.10.320. Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния. Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром. Получается соответствие, и огненные центры организма созвучат с великою мыслью пространства. Так каждый правильный поступок благодетелен не только нам самим, но и является пространственным действием. Огненный Мир радуется правильному действию.

АЙ.11.379. Нужно тонко различать терпимость и подвижность от тех свойств, которые хаотично проявляются при опыте с людьми, которые поворачивают, куда ни совесть, ни честность, ни истина не зовут дух. На пути к Миру Огненному первое условие Огненного Служения есть честность. Так запомним.

АЙ.14.084. Именно всеначальная энергия указывает человеку меру допущения. Он слышит голос совести, но толчок к такому голосу дает энергия.

1954.14. Огонь можно укрепить и усилить действием правильным, то есть законным, то есть структуре пламени соответствующим. Предположим, что кто-то хочет усилить свои огни, но пребывает в состоянии боязливой суетливой угодливости. В этом случае действие и устремление, будучи антиподами, явно нейтрализуют друг друга. Но если состояние сознания будет мужественным, спокойным и твердым, пламя окрепнет и усилится соответственно степени напряжения этих качеств. Так действия, слова и мысли могут явиться выражением огненной сущности пламени, но не наоборот - рушителями его.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.

Последний раз редактировалось irene, 10.12.2012 в 15:40.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2012, 15:42   #26
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
6. "Все таки как много вокруг глупых людей. ..
7. Считать свою нетерпеливость - огненностью..
8. Свою злобность называть возмущением духа.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2012, 16:13   #27
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
6. "Все таки как много вокруг глупых людей. ..
7. Считать свою нетерпеливость - огненностью..
8. Свою злобность называть возмущением духа.
Вот этими вещами люди часто прикрывают свою агрессию, нетерпимость, недомыслие ... то есть, им кажется, что они возмущаются и огненно борются за чистоту Учения...
Жаль... что не понимают что закручивают темные вихри - сами "заводятся" и людей "заводят"...
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2012, 17:56   #28
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Иными словами - всего, что порождается иллюзией обособленного "я".
Владимир, а можно чутку развить мысль об иллюзии? Есть еще необособленное "я"?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2012, 12:55   #29
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Мне кажется, в отрывке очень хорошо сказано о возникновении самости:

Феофан Затворник. Дух мира есть дух взаимного между людьми охлаждения, разделения и враждования... Когда кто, увлекшись духом мира, отпадает умом и сердцем от Бога, то естественно останавливается на себе самом и, поставляя себя целью, все окружающее — и вещи и лица обращает в средство для своих целей. Себялюбие (эгоизм) есть неточное начало жизни по духу мира...

Переведя на язык ЖЭ можно сказать так:

Когда кто, увлекшись нагромождениями людской мудрости, отпадает умом и сердцем от Высшего, то естественно останавливается на себе самом и, поставляя себя целью, все окружающее — и вещи и лица обращает в средство для своих целей. Самость есть жизнь, которая отбросила Высшее. Формы проявления такой жизни чрезвычайно многообразны.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2012, 13:16   #30
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Иными словами - всего, что порождается иллюзией обособленного "я".
Владимир, а можно чутку развить мысль об иллюзии? Есть еще необособленное "я"?
Условно можно сказать, что есть. Это "я" которое растворено в Высшем "Я", личность, полностью подчиненная Индивидуальности.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2012, 14:05   #31
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Иными словами - всего, что порождается иллюзией обособленного "я".
Владимир, а можно чутку развить мысль об иллюзии? Есть еще необособленное "я"?
Условно можно сказать, что есть. Это "я" которое растворено в Высшем "Я", личность, полностью подчиненная Индивидуальности.
Уточню: не подчиненная, а расширенная и очищенная, естественно слившаяся с Индивидуальностью.

Последний раз редактировалось Etsi, 12.12.2012 в 14:06.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2012, 14:53   #32
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Иными словами - всего, что порождается иллюзией обособленного "я".
Владимир, а можно чутку развить мысль об иллюзии? Есть еще необособленное "я"?
Условно можно сказать, что есть. Это "я" которое растворено в Высшем "Я", личность, полностью подчиненная Индивидуальности.
Уточню: не подчиненная, а расширенная и очищенная, естественно слившаяся с Индивидуальностью.
Это действительно всё условно и относительно. В некоторых традициях вообще говорится о "убийстве" - заклании низшего на алтаре Высшего. А в иных школах рассматривается процесс освобождения Высшего от иллюзий низшего я - то есть напрямую можно понять, что расширять и нечего в принципе - сама узость и есть это личное я. А ещё бывает рассматривается как яд -то есть не в смысле очищать и сливаться - а именно освобождаться полностью... Так что тут как посмотреть. Видимо сам процесс отличается от наших понятийных обозначений.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2012, 12:02   #33
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Уточню: не подчиненная, а расширенная и очищенная, естественно слившаяся с Индивидуальностью.
Это действительно всё условно и относительно. В некоторых традициях вообще говорится о "убийстве" - заклании низшего на алтаре Высшего. А в иных школах рассматривается процесс освобождения Высшего от иллюзий низшего я - то есть напрямую можно понять, что расширять и нечего в принципе - сама узость и есть это личное я. А ещё бывает рассматривается как яд -то есть не в смысле очищать и сливаться - а именно освобождаться полностью... Так что тут как посмотреть. Видимо сам процесс отличается от наших понятийных обозначений.
И, все -таки, все причисленное Вами верно, хоть и выражается по-разному:

- "процесс освобождения Высшего от иллюзий низшего я" - да так, расплавлением низшего на огне сердца в Высшее;
- "не в смысле очищать и сливаться , а именно освобождаться полностью" - да так, яд темных накоплений и несовершенсв переплавляется на огне сердца в Высшее -

и все это переплавление естественно расширяет узость личного до Высшего.

Последний раз редактировалось Etsi, 14.12.2012 в 12:06.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2012, 13:20   #34
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Уточню: не подчиненная, а расширенная и очищенная, естественно слившаяся с Индивидуальностью.
Это действительно всё условно и относительно. В некоторых традициях вообще говорится о "убийстве" - заклании низшего на алтаре Высшего. А в иных школах рассматривается процесс освобождения Высшего от иллюзий низшего я - то есть напрямую можно понять, что расширять и нечего в принципе - сама узость и есть это личное я. А ещё бывает рассматривается как яд -то есть не в смысле очищать и сливаться - а именно освобождаться полностью... Так что тут как посмотреть. Видимо сам процесс отличается от наших понятийных обозначений.
И, все -таки, все причисленное Вами верно, хоть и выражается по-разному:

- "процесс освобождения Высшего от иллюзий низшего я" - да так, расплавлением низшего на огне сердца в Высшее;
- "не в смысле очищать и сливаться , а именно освобождаться полностью" - да так, яд темных накоплений и несовершенсв переплавляется на огне сердца в Высшее -

и все это переплавление естественно расширяет узость личного до Высшего.
Ну да. Но это лишь аспект и условность рассмотрения. Иные объяснения - показывают и иные аспекты. Например завершающий этапы развития предусматривают - что уже НЕТ вообще личного. Не расширено, не подчинено а просто заменено и убито))) Есть Индивидуальное в русле Всеобщего.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2012, 15:35   #35
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Например завершающий этапы развития предусматривают - что уже НЕТ вообще личного. Не расширено, не подчинено а просто заменено и убито))) Есть Индивидуальное в русле Всеобщего.
Процесс переплавки низшего в Высшее и есть процесс расширения...
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2012, 15:58   #36
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Например завершающий этапы развития предусматривают - что уже НЕТ вообще личного. Не расширено, не подчинено а просто заменено и убито))) Есть Индивидуальное в русле Всеобщего.
Процесс переплавки низшего в Высшее и есть процесс расширения...
Да, я Вас понимаю - всё правильно Вы говорите. Просто я предлагаю представить иное - а вдруг эта переплавка - на самом деле всего лишь отжиг шлаков? Вдруг именно не расширяется а заменяется на самом деле?
Или ещё модель - вдруг на самом деле - это как старт ракеты - нижние ступени отгорают и... СБРАСЫВАЮТСЯ? То есть расшириться должно сознание а вот болванка ЛИЧНОГО должна быть сброшена и сожжена?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2012, 16:19   #37
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Например завершающий этапы развития предусматривают - что уже НЕТ вообще личного. Не расширено, не подчинено а просто заменено и убито))) Есть Индивидуальное в русле Всеобщего.
Процесс переплавки низшего в Высшее и есть процесс расширения...
Да, я Вас понимаю - всё правильно Вы говорите. Просто я предлагаю представить иное - а вдруг эта переплавка - на самом деле всего лишь отжиг шлаков? Вдруг именно не расширяется а заменяется на самом деле?
Или ещё модель - вдруг на самом деле - это как старт ракеты - нижние ступени отгорают и... СБРАСЫВАЮТСЯ? То есть расшириться должно сознание а вот болванка ЛИЧНОГО должна быть сброшена и сожжена?
Низшее - это качества с более низкими вибрациями, чем высшее.
Высшее имеет мощнейшие вибрации, способные к охвату-проникновению беспрецедентно беспредельно. Предел только от недостаточной "чистоты", которая относительна,
так как ее качество беспредельно и стремиться приблизиться к абсолюту, но не достигает его.

Последний раз редактировалось Etsi, 14.12.2012 в 16:23.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2012, 16:33   #38
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Предел только от недостаточной "чистоты", которая относительна,
так как ее качество беспредельно и стремиться приблизиться к абсолюту, но не достигает его.
Всё правильно. Но Вы говорите о сознании. А разговор был начат о личности:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
личность, полностью подчиненная Индивидуальности.
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Уточню: не подчиненная, а расширенная и очищенная, естественно слившаяся с Индивидуальностью.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2012, 18:42   #39
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Предел только от недостаточной "чистоты", которая относительна,
так как ее качество беспредельно и стремиться приблизиться к абсолюту, но не достигает его.
Всё правильно. Но Вы говорите о сознании. А разговор был начат о личности:
Человек - единица цельная, не стоит его дробить на части.
Сознание - это все же часть человеческого существа, как и личность есть его аспект в конкретном воплощении. Личность не может существовать без сознания, как и без души, как и без многих иных атрибутов...
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2012, 08:35   #40
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: О природе самости

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Человек - единица цельная, не стоит его дробить на части.
Ну, насколько я понимаю конкретно об этом речи не идёт. Тут ведь смотря что имеете в виду. Если Единое в человеке - так оно само дифференцируется и выявляется спектром "частей" - аспектами проявлений. Сознание так же выявляется в виде различных аспектов сознаний.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:33.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги