Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2009, 18:25   #21
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Можт быть расширение сознания в АЙ не сводится к расширению границ допустимого
а на чем основано такое предположение?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2009, 18:49   #22
Koti
 
Рег-ция: 01.05.2009
Сообщения: 359
Благодарности: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
Цитата:
Кайвасату; А за счет чего увеличивается восприимчивость? Например, ничего не знающий человек может быть очень восприимчив, как губка, а может и не быть. У халерика, болеющео невралгией, увеличенная восприимчивость по сравнению с нормальным спокойным флегматиком? Если да, то значит и сознание его шире?
Е.И. в своем письме упоминала об открытии сознания, а затем и о расширении.
Это как-то отвечает на заданные вопросы?
Да
В таком случае на какие именно? Ведь на те, в ответ на которые Вы оставили свой комментарий не отвечает. И о каком конкретно письме Вы говорите?
Цитата:
при открытии сознания происходит "единение" с познаваемым.
Видимо необходимо уточнить, что Вы понимаете под "единением": соединение навсегда или простое затрагивание мыслью или что-то еще? Ведь этак можно и единиться с Люцифером или с хаосом...
Цитата:
И к увеличенной восприимчивости это не имеет никакого отношения.
Об увеличении восприимчивости - это фрагмент, процитированный Dar-ом из Надземного, 521.
Ссылку на письмо Е.И., я напишу в следующий раз.
Единение, как я его понимаю, это приятие человека или автора. Это происходит тогда, когода мы воспринимаем ситуацию или идею человека, полностью приняв опыт другого, как свой.
Процесс этот регулируется Волей самого человека, т.е. необходимо сделать усилие в этом направлении.
Что касается темных, то такие ловушки расставляются и в них попадают, лишь наличие чувствознания может остановить человека от опрометчивого шага.
Согласна, восприимчивость, как открытость информации, прекрасное качество, способствующее развитию человека.
Koti вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2009, 20:14   #23
Koti
 
Рег-ция: 01.05.2009
Сообщения: 359
Благодарности: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чтение и изучение Учения

"Потому мы зовем вас к усвоению великого значения творческой мысли и первой ступенью на этом пути будет ОТКРЫТИЕ СОЗНАНИЯ, освобождение от всех предрассудков, всех предвзятых мыслей и навязанных понятий. Охватим взором всю ширь ночного неба, облетим мыслью все бесчисленные миры и тайники бесконечного Пространства. Ведь мысль в сущности своей безгранична, и лишь наше сознание ставит ей предел. Потому без промедления приступим к следующей ступени - РАСШИРЕНИЮ СОЗНАНИЯ.
(Елена Рерих. Письма в Америку)
Koti вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2009, 21:17   #24
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 19,886
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,507
Поблагодарили 3,180 раз(а) в 2,426 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
...Сейчас в оригинале статьи схема выглядит следующим образом: читаешь книги Живой Этики, накапливаешь информацию в "засознании"; накопил определенный объем информации - произошло озарение, сознание расширилось, читающий получил панарамное видение целого. "Халява, сэр!"
По-моему, процесс расширения сознания происходит иначе.
Цитата:
Таким образом мы видим, что это изменение, воспитание, формирование, создание характера близко соприкасается с установлением привычек. А каков, спрашивается, наилучший способ для установления привычек? На это йоги отвечают: "Представьте себе умственный образ и затем созидайте вокруг него вашу привычку". И в эту сжатую фразу они вложили целую систему.
(Рамачарака. "Хатха Йога")
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2009, 21:36   #25
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 19,886
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,507
Поблагодарили 3,180 раз(а) в 2,426 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
... По моему убеждению, "самая распространенная" общая схема расширения сознания выглядит принципиально иначе: чтение - осознание - применение - расширение сознания. Причем это только один оборот восходящей спирали...
На самом деле процесс происходит несколько иначе. По этому поводу есть достаточно развёрнутое Учение - Раджа Йога, которая подробно рассматривает методы расширение сознание.

Вот что по этому поводу пишет Рамачарака в своей книге "Раджа Йога":

Цитата:
...Большая часть умственной работы делается именно таким образом, в то время, как вы заняты чем-нибудь другим или даже спите, потому что подсознательная часть ума продолжает работать в указанном ей нап*равлении и выполняет данную ей задачу.
Цитата:
...Однако мы не намерены говорить сейчас об обширной области под*сознания в виду того, что нам придётся подробно остановиться на этом вопросе ниже. Упоминаем об этом лишь для того, чтобы показать, что расширение или развитие сознания является не столько "ростом", сколько "раскрытием" - не новым творчеством или расширением, прихо*дящим извне, а скорее раскрытием изнутри наружу...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2009, 21:45   #26
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 19,886
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,507
Поблагодарили 3,180 раз(а) в 2,426 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
...Поясню на простом примере из сферы образования, где эта схема очень широко применяется...
Пример некорректен, т.к. предлагает простое обучение, то есть формирование базового знания (в астрологии обычное знание рассматривается как III Дом, или планета Меркурий. Высшее образование - IX Дом и планету Юпитер, ну а более глубокие познания своего высшего Я, или космические знания - через XII Дом или Планету Нептун), если же говорить о Агни Йоге, то это синтетическое Учение, во многом вмещающее в себя Раджа Йогу.

И ещё один пример. Будда не брал в ученики тех, кто не мог вместить противоречия. То есть для эзотерической школы, а АЙ - Учение, основанное на Сокровенном Знании, важно иметь всё же предварительную базу, некий сокровенный опыт.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2009, 22:15   #27
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 19,886
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,507
Поблагодарили 3,180 раз(а) в 2,426 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чтение и изучение Учения

Цитата:
Надземное. 033.
В некоторых мистериях расширение сознания приравнивалось пробуждению весеннему. Никто не может уследить весь процесс роста трав, но каждое сердце радуется весеннему цветку. Также невозможно усмотреть подробности расширения сознания, но преображение человека очевидно. Сам преображенный не знает, когда началось его обновление. Он не может рассказать, каким образом нарастало его новое сознание. Нередко человек назовет самые незначительные случаи и упустит чрезвычайное событие, повлиявшее на него.
Цитата:
Надземное. 521. … Нужно понять, что для восприятия Наших волн нужно обострить организм прежде всего мысленным утончением. Давно сказано о расширении сознания, но и это понятие толкуется превратно. Нередко полагают, что расширение сознания заключается в допущении всего, но тогда сознание обратилось бы в постоялый двор! Истинное расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание. Только мышление может способствовать такому очищению, и для общения с Нами нужно уметь мыслить…
Цитата:
Надземное. 796. Урусвати знает, что расширенное сознание гармонизирует и окружающие сознания и даже являет влияние на атмосферу; получается своеобразный магнит, который притягивает и преображает окружающее; такое состояние важно не только для Земли, но и для Надземного Мира. Конечно, расширение сознания не дается легко. К тому же многие люди смешивают расширение сознания с механическим познаванием. Они вообще не признают воздействия психической силы; для них наука есть все, что суждено человечеству. Они не могут понять, что наука без психической энергии есть нечто мертвенное. Как же может начаться сложный процесс расширения сознания, если люди закроют малейшую возможность к высшему познанию?
Человек должен сказать себе – «хочу расширить сознание». Лишь свободная воля может создать действенный магнит. «Хочу и могу», – так откроет человек первые врата к преображению Мира. Ярое желание должно сочетаться с терпением, ибо многие процессы требуют времени. Такую задачу может решать лишь деятель, посветивший себя на служению человечеству.
Мыслитель утверждал: «Умейте желать, сделайтесь гражданами Надземного Мира».
Цитата:
Надземное. 860. Урусвати знает сущность расширения сознания. Около этого понятия особенно много недоумений и непонимания. Неопытные исследователи полагают, что такое расширение происходит извне, и счастливый получатель лишь с признательностью принимает высший дар. Такие испытатели забывают закон свободной воли. Они будут огорчены, если узнают, что расширение сознания происходит не извне, но изнутри.
Лишь огненный магнит сердца, воспламененный высоким мышлением и устремлением, привлечет высшие энергии. Мощь высших энергий преображает сознание и делает его восприимчивым к познанию законов бытия. Люди не оценивают магнит сердца и тем умаляют свое значение.
Невозможно предположить, что высшие Силы будут насиловать свободную волю. Наоборот, красота в том, что человек оказывается зачинателем своего восхождения, но сотрудничество проявится в зависимости от силы и чистоты мышления. Так, человек сам подготавливает свое положение в Надземном Мире.
Явление Учителя происходит соответственно уровню мышления путника. Сказано: «Как можем спасти утопающего, если покров одежды не позволяет удержать его тело?» Особенно важно явление расширения сознания, направляющее в будущее. Человек с расширенным сознанием понимает прошлое как переход к будущему.
Мыслитель говорил: «Устремитесь к будущему. Оно зовет».

Последний раз редактировалось Migrant, 26.06.2009 в 22:17.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 02:33   #28
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Это неотъемлемая часть практики АЙ. Так, например, то, что ты не допускал в сознание при земной жизни, того будешь лишен и в загробной - об этом тоже написано в АЙ.

что-то знакомо, но что-то тут не так..
А если я не допускаю существования тонкого мира и вообще загробной жизни? Я стану бессмертным?
Цитата:
Цитата:
(т.е. "расширение сознания" больше относится к увеличению восприимчивости, а не к объему знаний)

"каждое познание способствует расширению сознания"
А за счет чего увеличивается восприимчивость? Например, ничего не знающий человек может быть очень восприимчив, как губка, а может и не быть. У халерика, болеющео невралгией, увеличенная восприимчивость по сравнению с нормальным спокойным флегматиком? Если да, то значит и сознание его шире?
шутишь?..
восприимчивость относится к утончению..(об этом кстати и написано выше в той же шлоке приведенной цитаты)
познание - расширение сознания-восприимчивость - утончение - чувствознание. и т.д. ну где-то так думаю (если ошибаюсь)
Вообще, по большому счету рискну предположить что так же как материя
неотделима от духа так же сердце неотделимо от сознания, чувства от знаний.. просто чувства это более тонкое состояние знаний(мысли)..
знание-мысль это чувство, которое обрело форму..

А холерик это просто нервозность и неумение контролировать свои энергии. Разве ж это ведет к утончению?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 16:35   #29
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,111
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,008
Поблагодарили 948 раз(а) в 713 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Можт быть расширение сознания в АЙ не сводится к расширению границ допустимого
а на чем основано такое предположение?
Разве не ясно? Ведь я писал это, комментируя эти слова:
"Нередко полагают, что расширение сознания заключается в допущении всего, но тогда сознание обратилось бы в постоялый двор! Истинное расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание."

А также на том, что я также писал, а ты обрезал: "определенно расширение сознания невозможно без расширения границ допустимого!"
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 17:30   #30
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,111
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,008
Поблагодарили 948 раз(а) в 713 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А если я не допускаю существования тонкого мира и вообще загробной жизни? Я стану бессмертным?
Нет, ты просто пробудешь в безсознательном состоянии вплоть до следующего воплощения. Об этом подробно писала Блаватская в "Диалогах и тайнах посмертного существования".

Цитата:
Цитата:
Цитата:
(т.е. "расширение сознания" больше относится к увеличению восприимчивости, а не к объему знаний)

"каждое познание способствует расширению сознания"
А за счет чего увеличивается восприимчивость? Например, ничего не знающий человек может быть очень восприимчив, как губка, а может и не быть. У халерика, болеющео невралгией, увеличенная восприимчивость по сравнению с нормальным спокойным флегматиком? Если да, то значит и сознание его шире?

шутишь?..
Нет, пытаюсь понять предложенную тобой схему путем нахождения ответов на попутно возникающие вопросы.

Цитата:
восприимчивость относится к утончению..(об этом кстати и написано выше в той же шлоке приведенной цитаты)
Психики, о которых много говорится тоже утончены, медиумы....

Цитата:
Вообще, по большому счету рискну предположить что так же как материя
неотделима от духа так же сердце неотделимо от сознания, чувства от знаний.. просто чувства это более тонкое состояние знаний(мысли)..
знание-мысль это чувство, которое обрело форму..
Вообще-то чувство отделимо от знаний...

Цитата:
А холерик это просто нервозность и неумение контролировать свои энергии. Разве ж это ведет к утончению?
Ты говорил о осприимчивости. У него же она повышенная? Повышенная. Значит сознание шире?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 11:07   #31
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Видимо дело не в уровне сознания, а в качестве устремления?
Одно предопределяет другое...
Нет. Прямой зависимости нет. Иначе Люцифер был бы самым продвинутым Агни Йогом...
Зависимоть как раз прямая. А вот зависимости между этим тезисом и Вашим о Люцифере - действительно никакой, т.к. тут речь уже не об уровне и устремлении, а о направлении приложения сил.
Но "направление приложения сил" ведь напрямую зависит от достигнутого человеком уровня сознания?
Согласен, я привел крайний пример. Могу привести пример книжников и фарисеев времен Христа. Ведь их уровень сознания был повыше, чем у рыбаков и мытарей, которые восприняли Учение Христа. Тем более по теории "перехода количества прочитанного в качество сознания", которую Вы защищаете. Книжники ведь перечитали, и не раз, множество Священных книг своего времени - но Учение Христа не вместили...
Здесь скорее есть обратная зависимость - качество устремления предопределяет уровень сознания. Точнее динамику его изменения.


Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Само собой переходит?
Само собой, поэтому это и выявлено как закономерность.
Если "само собой" как абстрактная бездушная закономерность, то почему не у всех количество прочитанных книг переходит в качество сознания?
Потому, что у каждого своя граница перехода, а также у каждого разный изначальный уровень накоплений....
Так закон он потому и закон, что принцип его действия не должен зависеть от начальных и граничных условий. Т.е. он должен действовать на все сознания - но на каждое сознание в разной степени, в зависимости от этих самых начальных и граничных условий конкретного сознания. Поэтому и Говорится, что Учение пригодно для всех - для любого уровня сознания, т.е. "изначального уровня накоплений".
Т.е. если это закон, то сознание должно бы расширяться у всех читающих - но в разной степени и на своем уровне. Но этого не происходит.
Так может количество прочитанных книг все же не имеет определяющего значения для расширения сознания? Может все же значение имеет качество чтения и применения прочитанного?

Цитата:
Цитата:
Дело не в том, как назвать. Дело в том, принимает ли сознание человека, его осознанные усилия, участие в этом процессе (расширения сознания) - или все происходит "само собой" без активного участия человека.
Давайте будем смотреть на вещи прямо, как они есть. А правда в том, что процессы эти происходят и так, и так, как сознательно, так и безсознательно. Неужели не замечали даже на себе? Никогда не поверю, что у Вас этот процесс исключительно сознательный. Опять же задайтесь вопросом о том, когд возникает Ваша осознанность: в процессе расширения, до его или после? Ведь в основном мы лишь осознаем расширение сознания по факту, когда сам факт расширения уже свершился. Ну можем осознавать еще в процессе, и то, когда процесс довольно длительный и характеризуется промежуточными качественными стадиями. Сознание само по себе и есть совокупность изменяемых состояний. Мы можем осознать изменение лишь когда оно уже произошло, путем сравнения с предшествующим состоянием. Можно планировать некие изменения, но от этого они сами не станут более осознаваемыми...
Да, я кажется начинаю понимать, о чем Вы говорите. По-моему, мы говорим немного о разных вещах. Я не отрицаю важную роль подсознательных процессов в ходе расширения сознания - но они также есть собственные усилия нашего "Я", только происходящие скрыто от бодрствующей части сознания. Т.е. расширение сознания происходит "изнутри" самого Человека (с большой буквы, чтобы отличить от человека, рассматриваемого исключительно в его физической ипостаси).
В разбираемой же статье, от которой нас "отпочковали", утверждается - возможно, это результат неудачных формулировок статьи - что в процессе чтения книг Учения некоторые знания, или "информация", вкладываются в сознание, а еще точнее в подсознание человека "извне", без его участия (не важно, сознательного, или подсознательного), что и приводит к расширению сознания. Само собой, по мере накопления "количества" информации.
Я не утверждаю, что такой способ получения "знания" не существует - этим способом действует и внушение, и гипноз, и НЛП, и зомбирование ... Полученные таким путем "знания" могут довольно продолжительное время оставаться в подсознании человека и влиять на бодрствующую часть его сознания, - но к расширению сознания они не ведут. Они не ассимилируются с сознанием, остаются для него "внешними".
На этом "способе" основаны все секты (и экзотерические религии, кстати), в которых последователи некритично воспринимают все, что внушается им лидером секты. И они могут с упоением и довольно связно пересказывать мысли своего лидера - но это не есть их собственные знания, но внушенные им "извне" и загнавшие их сознание в жесткие рамки догматики секты.
Я утверждаю, что "внешнее", т.е. насильственное "расширение сознания" человека - это не путь Агни Йоги.
Да и не ведет к устойчивым результатам.

Последний раз редактировалось АлексУ, 29.06.2009 в 11:15.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 11:29   #32
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Я утверждаю, что "внешнее", т.е. насильственное "расширение сознания" человека - это не путь Агни Йоги.
Да и не ведет к устойчивым результатам.
думаю имено поэтому в АЙ расматривается еще такое понятие как "усвоение".
Прочитал поверхностно, запомнил, механически выполнил.. это скорее всего будт восприниматься как "внешнее"..
Если прочитал, проникся, понял, усвоил.. это уже свое..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 11:29   #33
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
...Поясню на простом примере из сферы образования, где эта схема очень широко применяется...
Пример некорректен, т.к. предлагает простое обучение, то есть формирование базового знания (в астрологии обычное знание рассматривается как III Дом, или планета Меркурий. Высшее образование - IX Дом и планету Юпитер, ну а более глубокие познания своего высшего Я, или космические знания - через XII Дом или Планету Нептун), если же говорить о Агни Йоге, то это синтетическое Учение, во многом вмещающее в себя Раджа Йогу.
А "более глубокие познания своего высшего Я, или космические знания" получаются через чтение книг? Пусть даже и книг Живой Этики?
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 11:33   #34
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чтение и изучение Учения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Надземное. 860. Урусвати знает сущность расширения сознания. Около этого понятия особенно много недоумений и непонимания. Неопытные исследователи полагают, что такое расширение происходит извне, и счастливый получатель лишь с признательностью принимает высший дар. Такие испытатели забывают закон свободной воли. Они будут огорчены, если узнают, что расширение сознания происходит не извне, но изнутри.
Лишь огненный магнит сердца, воспламененный высоким мышлением и устремлением, привлечет высшие энергии. Мощь высших энергий преображает сознание и делает его восприимчивым к познанию законов бытия. Люди не оценивают магнит сердца и тем умаляют свое значение.
Невозможно предположить, что высшие Силы будут насиловать свободную волю. Наоборот, красота в том, что человек оказывается зачинателем своего восхождения, но сотрудничество проявится в зависимости от силы и чистоты мышления. Так, человек сам подготавливает свое положение в Надземном Мире.
Явление Учителя происходит соответственно уровню мышления путника. Сказано: «Как можем спасти утопающего, если покров одежды не позволяет удержать его тело?» Особенно важно явление расширения сознания, направляющее в будущее. Человек с расширенным сознанием понимает прошлое как переход к будущему.
Мыслитель говорил: «Устремитесь к будущему. Оно зовет».
Спасибо, Мигрант, хорошие цитаты. Особенно последняя (подчеркивание в цитате мое. - А.У.) хорошо иллюстрирует то, что я хотел сказать.

Последний раз редактировалось АлексУ, 29.06.2009 в 11:36.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 11:37   #35
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 19,886
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,507
Поблагодарили 3,180 раз(а) в 2,426 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
...Поясню на простом примере из сферы образования, где эта схема очень широко применяется...
Пример некорректен, т.к. предлагает простое обучение, то есть формирование базового знания (в астрологии обычное знание рассматривается как III Дом, или планета Меркурий. Высшее образование - IX Дом и планету Юпитер, ну а более глубокие познания своего высшего Я, или космические знания - через XII Дом или Планету Нептун), если же говорить о Агни Йоге, то это синтетическое Учение, во многом вмещающее в себя Раджа Йогу.
А "более глубокие познания своего высшего Я, или космические знания" получаются через чтение книг? Пусть даже и книг Живой Этики?
То есть вы решили себя же и опровергнуть? Ведь это же вы стали говорить о "простом примере из сферы образования". Иначе, согласитесь, можно было бы превратить Эволюцию в простое сидение за партами.

Последний раз редактировалось Migrant, 29.06.2009 в 11:40.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 11:52   #36
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Можт быть расширение сознания в АЙ не сводится к расширению границ допустимого
а на чем основано такое предположение?
Разве не ясно? Ведь я писал это, комментируя эти слова:
"Нередко полагают, что расширение сознания заключается в допущении всего, но тогда сознание обратилось бы в постоялый двор! Истинное расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание."

А также на том, что я также писал, а ты обрезал: "определенно расширение сознания невозможно без расширения границ допустимого!"
а.. в таком смысле..
т.е. вроде и допускать надо все и в то же время нельзя..
кхм.. ну да.. что-то тут не так.. посоображать надо..
или "помощь клуба"..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 12:10   #37
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
восприимчивость относится к утончению..(об этом кстати и написано выше в той же шлоке приведенной цитаты)
Психики, о которых много говорится тоже утончены, медиумы....

Цитата:
Цитата:
А холерик это просто нервозность и неумение контролировать свои энергии. Разве ж это ведет к утончению?

Ты говорил о осприимчивости. У него же она повышенная? Повышенная. Значит сознание шире?

потому они и относятся к "горячим" думаю..
думаю да.. шире.. но до определенного потолка.
Выше которой можно подняться соединив восприимчивость с сердцем..

Цитата:
Цитата:
Вообще, по большому счету рискну предположить что так же как материя
неотделима от духа так же сердце неотделимо от сознания, чувства от знаний.. просто чувства это более тонкое состояние знаний(мысли)..
знание-мысль это чувство, которое обрело форму..
Вообще-то чувство отделимо от знаний...
каким образом?
имхо чувство это тоже знание.. более утонченное.. которое иногда формируется в более грубый вид в виде мыслей, слов..
"бессловесная мысль наиболее чистая стадия огня"(недословно)
потому и есть еще такое понятие как "чувствознание"

полагаю идет постоянный процесс перехода чувства в знания и обратно
хотя они вроде лежат в разных плоскостях..
но выглядит как электромагнитные колебания..
ведь электричество так же неотделимо от магнитых полей..
можно провести аналогию..
знания - электричество, чувства - магнтное поле
где-то вот так..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 12:17   #38
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,963
Благодарности: 1,768
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 1,679 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Можт быть расширение сознания в АЙ не сводится к расширению границ допустимого
а на чем основано такое предположение?
Разве не ясно? Ведь я писал это, комментируя эти слова:
"Нередко полагают, что расширение сознания заключается в допущении всего, но тогда сознание обратилось бы в постоялый двор! Истинное расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание."

А также на том, что я также писал, а ты обрезал: "определенно расширение сознания невозможно без расширения границ допустимого!"
а.. в таком смысле..
т.е. вроде и допускать надо все и в то же время нельзя..
кхм.. ну да.. что-то тут не так.. посоображать надо..
или "помощь клуба"..
Если я всё правильно понял, то можно видимо упростить - то это наверное как с участком - можно и расширить и очень... - но сможешь ли потом всё это окультрить, распознать ядовитые растения, недопустить что бы по участку шатались хищники... что бы те кто нужно - не отравился...
То есть допустить - принять всё реалии - которые присутствуют и возможны - это необходимое условие, но окультурить(внутреннее активное действие)- это уже жизненная оптимальность.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 12:32   #39
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 19,886
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,507
Поблагодарили 3,180 раз(а) в 2,426 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
... полагаю идет постоянный процесс перехода чувства в знания и обратно
хотя они вроде лежат в разных плоскостях...
Придётся подумать!!!
Но сразу, на вскидку приходят мысли о том, что высшие сферы ментального мира, т.е. там, где нет форм, и есть пространство чувствознания?
Но это пока что только предположение, надо подумать и порыться в литературе.

PS. Красиво рисуешь!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 12:36   #40
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,761
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 371
Поблагодарили 612 раз(а) в 490 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чтение и изучение Учения

Цитата:
141. Имеют Учение и не читают! Этим не только тупо отвергаются возможности, но и стяжается недобрая карма. Неужели не понимаете, что ЧТЕНИЕ УЧЕНИЯ СВЯЗЫВАЕТ С ИЕРАРХИЕЙ? Без этой связи, как тело без пищи, дух ваш обречен на гибель.
Учение читайте ежедневно, без пропусков, даже если читаемое вы знаете наизусть. Конечно, ОТ КАЧЕСТВА ЧТЕНИЯ ЗАВИСИТ и КАЧЕСТВО СВЯЗИ. Повторное чтение дает новую ступень понимания.
Учение – ваша СИЛА, УДАЧА и СПОКОЙ.
Я есть Учение. Исполняя Учение, вы пребываете во Мне.
24.11.68. ("Жемчуг исканий")
Вот золотые слова!
Работа с Учением это пища для духа. Очень реальная, надо сказать, ибо прилив психической энергии при размышлениях над словами Владыки очень не мал. Как только ритм работы прекращается, поток энергии начинает уменьшаться. Это первое.
Второе. Размышление никогда не бывает вредно. Наоборот, если мы анализируем элементарные жизненные ситуации, то насколько же важнее размышлять и анализировать пукты Учения, для духовного развития.
Третье. При регулярной работе с Учением процесс расширения сознания идет семимильными шагами.
Четвертое. Нам никогда не удастся правильно приложить что-то новое в жизни, если мы не проанализировали и достаточно не изучили то, что Посоветовало нам Учение. И чем сложнее поставленная задача, тем больше понимания и вдумчивости требует ее предварительный анализ.
Пятое. Не стыдно нам самим давать другим советы и пытаться разъяснить сложные положения Учения, если мы не находим времени хотя бы полчаса в день потратить на его более глубокое изучение?
Шестое. При постоянной работе с мыслями В.В. устанавливается более глубокое понимание написанного, чего нет при поверхностной работе. Возьмите пример, как часто даже здесь на форуме многие не могут объяснить, что Хотел Сказать Учитель в том или ином пункте. Это происходит не от недостатка ума, а в силу слабо установленной ментальной связи с мыслями Ману. А многие пункты Учения очень непросты и требуют большой вдумчивости и порой интуиции для правильного понимания. Как же их напрячь без работы?
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ОСНОВЫ Учения Selen Основы Агни Йоги 16 20.07.2009 15:50
С чего нужно начать изучение Агни-Йоги? Никита63 Первые шаги 92 14.03.2009 14:55
А почемубы в раздел Тексты Учения не добавить Тексты Учения? Инкогнито Свободный разговор 7 28.11.2006 14:17
Изучение Свитков Акаши paritratar Свободный разговор 3 23.11.2006 16:25
Свет Учения Migrant Свободный разговор 1 24.06.2006 00:47

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:26.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги