Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2009, 16:52   #81
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Без воли человек шага не сделает. Вы думаете иначе?
речь ведь не о существовании воли у человека.
Это бесспорно.
Тут о другом..
например зависит ли напряженность работы от воли,
или психическая энергия..
Разве может быть совершено хоть какое-то действие без привлечения воли...
Если б все было так однозначно я бы не спрашивал..
К примеру...

2.ч.3.VI.8. В напряженном темпе работы скрыто замечательное
оккультное качество. Никаким напряжением воли нельзя достичь
результатов напряжений работы...

12.592. Мужественно должно наблюдать и положительные,
и отрицательные явления психической энергии. Иногда она замолкает,
и никакая воля не может вызвать ее...

вот и в случае с сердцем..
на мой взгляд обращение к Владыке состоит не в том что
это луч, а в том что это любовь..
Откуда ж любовь исходит если не из сердца?
И какой же луч оттуда выходит если не любовь?
И как же обращаться к Владыке если не с любовью?

И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 12.01.2009 в 16:53.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2009, 17:32   #82
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Без воли человек шага не сделает. Вы думаете иначе?
речь ведь не о существовании воли у человека.
Это бесспорно.
Тут о другом..
например зависит ли напряженность работы от воли,
или психическая энергия..
Разве может быть совершено хоть какое-то действие без привлечения воли...
Если б все было так однозначно я бы не спрашивал..
К примеру...

2.ч.3.VI.8. В напряженном темпе работы скрыто замечательное
оккультное качество. Никаким напряжением воли нельзя достичь
результатов напряжений работы...
Хорошо, что Вы поднимаете этот вопрос. Его нужно осветить, чтобы не было никаких обиняков.
//Никаким напряжением воли (волею самой по себе, то есть тем, чем занимаются маги. Тевс) нельзя достичь результатов напряжений работы//
Только сердце. Без устемления волевого оно будет даже при величайшей доброте, млеть и таять от любви, огораживая лишь себя от вражеских поползновений и распространяя только на ближайшее окружение любовь.
При волевом и целеустремлённом действии, а прежде всего, Лучевом соединении с Владыкой, сердце йога будет тем двигателем и делателем, которое задано ему по наследству о Бога. Оно сможет работать планетарно.

Цитата:
12.592. Мужественно должно наблюдать и положительные,
и отрицательные явления психической энергии. Иногда она замолкает,
и никакая воля не может вызвать ее...
То же самое. Никакая воля, кроме воли сердца.

Цитата:
вот и в случае с сердцем..
на мой взгляд обращение к Владыке состоит не в том что
это луч, а в том что это любовь..
В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать.

Цитата:
Откуда ж любовь исходит если не из сердца?
И какой же луч оттуда выходит если не любовь?
И как же обращаться к Владыке если не с любовью?
Любовь, "естественным образом" распространяющаяся на кого-то - это только наше измерение и в Огненный Мир ему не проникнуть; оно только отлагается в "чаше" и пополняет наши личные накопления. Любовь, исходящая ввиде Луча - это уже проникновение в следующее измерение. Оно только достигает Огненного Мира, а значит и Владыку.

Цитата:
И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?
Нельзя. Любовь с маленькой буквы, как уже говорила, излучение земное, чувственное, подкреплённое тонкими излучениями и потому рапространяющееся лишь в этих слоях без огненного излучения.
Огненное же излучение - это не просто Любовь с большой буквы, это первичная субстанция, которая может исправлять, гармонизировать полностью человеческий организм, наполнять благодатью, оздоравливать и не только.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2009, 17:38   #83
Andrew
 
Аватар для Andrew
 
Рег-ция: 09.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Andrew с помощью ICQ Отправить сообщение для Andrew с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Мир Огненный 1
9.157. К чему устремимся, к конечному или беспредельному? Краткосрочно земное пребывание, срочны Миры Тонкий и Мысленный. Но вне сроков Мир Огненный, значит к нему и следует стремиться. В мирах срочных добывается доспех огненный. Мир земной, как тупик пути – или восхождение или разрушение. Даже Мир Тонкий не удовлетворит устремленный дух. Все прочие жизни лишь приготовления к всеобъемлемости Мира Огненного. Слабый дух ужасается расстоянием до Мира Огненного, но прирожденные к восхождению духи могут лишь радоваться. Прекрасны красоты плотные, но ведь музыка сфер несравнима. Но за этим тонким прозрением представляется Величие Огненное. Озон кажется здесь посланником Свыше, но он будет грубейшим проявлением атмосферы. Высока Лазурь земная, но она, как шерсть перед просветлением огненным. Так входящие в Огненный Мир не могут дышать воздухом Земли. Именно Нирвана (это не отдых и блаженство.Тевс) есть огненное восхождение. В каждом Учении находим символ этого огненного восхождения. Сергий причащался огненно. Так наглядно дан знак возможности высшей. Придет время, и оно близко уже, когда люди не будут знать, как принять огненные возможности. В смятении забудут, что суждено огненное приобщение. Они будут изощряться в противодействии вместо наполнения силою Огня. Потому Твержу и Напоминаю о нужном огненном приобщении. Многие опасные химические сочетания вызовут смятение. Именно загромождения Тонкого Мира могут показать, как больна планета. Если эта опасность стала очевидной, то наша обязанность предупредить.
Вы хорошо излогаете свои мысли, бывает что я счем то не согласен.
Есть не которые противоречья.
Вы часто приводите цитаты из Агни-йоги, мне это наравиться, но её надо использовать в жизне и жить в ней.
Но я скажу так, Агни-йог - не который читает её ради любопытства, а воплощает своим духовным действием. Агни-йог - это который собирает крупицы истины во всех учениях, синтезируя и использует их хотя бы для самого малого изменить самого себя, обнажить Атмана в огненном синтезе для познания самого себя.
Есть йога или учение даже выше самай Агни-йоги, придет и её время!
Этот потребует новый опыт над самим собой, что бы явить новое учение!
Но это будет не скоро.
Да, Тонкий мир ничто по сравнению с Огненным миром.
Абсолютно верно, мир огненный есть само естество человека, это его родной дом, убежище и понятие Человек полносью раскываеться в нем.
Слова не нужны, мысли не нужны и только, что он есть...
__________________
В Человеке все есть для достижения Бога!
Духовность – целостное преображение здесь и сейчас!
Andrew вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2009, 18:08   #84
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Без воли человек шага не сделает. Вы думаете иначе?
речь ведь не о существовании воли у человека.
Это бесспорно.
Тут о другом..
например зависит ли напряженность работы от воли,
или психическая энергия..
Разве может быть совершено хоть какое-то действие без привлечения воли...
Если б все было так однозначно я бы не спрашивал..
К примеру...

2.ч.3.VI.8. В напряженном темпе работы скрыто замечательное
оккультное качество. Никаким напряжением воли нельзя достичь
результатов напряжений работы...
Хорошо, что Вы поднимаете этот вопрос. Его нужно осветить, чтобы не было никаких обиняков.
в смысле вы только теперь поняли о чем я спрашивал?

Цитата:
//Никаким напряжением воли (волею самой по себе, то есть тем, чем занимаются маги. Тевс) нельзя достичь результатов напряжений работы//
не понятно на счет "волею самой по себе, то есть тем, чем занимаются маги"
чем отличается "воля сама по себе" от воли которая ..ээ.. "не сама по себе"?
Цитата:
Только сердце. Без устемления волевого оно будет даже при величайшей доброте, млеть и таять от любви, огораживая лишь себя от вражеских поползновений и распространяя только на ближайшее окружение любовь.
Другими словами сперва воля потом любовь?

Цитата:
При волевом и целеустремлённом действии, а прежде всего, Лучевом соединении с Владыкой
Помню про волю Владыки которой нужно прислушаться и т.д. Но что-бы Владыке посылать свою
волю что-то не припомню. Дайте пожалуйста ссылку или цитату.
(желательно из АЙ)
Цитата:
сердце йога будет тем двигателем и делателем, которое задано ему по наследству о Бога.
наследство от Бога?.. кхм.. оригинально...
в смысле "Бог - должность сменная"?

Цитата:
Цитата:
12.592. Мужественно должно наблюдать и положительные,
и отрицательные явления психической энергии. Иногда она замолкает,
и никакая воля не может вызвать ее...
То же самое. Никакая воля, кроме воли сердца.
докажите

Цитата:
Цитата:
вот и в случае с сердцем..
на мой взгляд обращение к Владыке состоит не в том что
это луч, а в том что это любовь..
В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать.
не понял.

Цитата:
Цитата:
Откуда ж любовь исходит если не из сердца?
И какой же луч оттуда выходит если не любовь?
И как же обращаться к Владыке если не с любовью?
Любовь, "естественным образом" распространяющаяся на кого-то - это только наше измерение и в Огненный Мир ему не проникнуть;
значит в Огненный мир может проникнуть только неестественная
любовь вызванная "собственным волевым напряжением"?

Цитата:
оно только отлагается в "чаше" и пополняет наши личные накопления. Любовь, исходящая ввиде Луча - это уже проникновение в следующее измерение. Оно только достигает Огненного Мира, а значит и Владыку.
т.е. в "чаше" не отлагается?

Цитата:
Цитата:
И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?
Нельзя. Любовь с маленькой буквы, как уже говорила, излучение земное, чувственное, подкреплённое тонкими излучениями и потому рапространяющееся лишь в этих слоях без огненного излучения.
Огненное же излучение - это не просто Любовь с большой буквы, это первичная субстанция, которая может исправлять, гармонизировать полностью человеческий организм, наполнять благодатью, оздоравливать и не только.
т.е. Любовь с большой буквы это все же результат волевого напряжения?
Кхм... теперь я вижу как вы последовательны в своих рассуждениях.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2009, 18:29   #85
Andrew
 
Аватар для Andrew
 
Рег-ция: 09.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Andrew с помощью ICQ Отправить сообщение для Andrew с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

[quote=Dar;252347][quote=Вера Тевс;252339]
Цитата:
Сообщение от Dar;252334
[quote
В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать.
не понял.
Имеется в виду сердце...
Только сам человек может открыть сердце, своим дерзовением, и т.д...
Владыка сразу чуствует такую душу, потому-что человек готов к восхождению.
__________________
В Человеке все есть для достижения Бога!
Духовность – целостное преображение здесь и сейчас!
Andrew вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2009, 19:00   #86
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Хорошо, что Вы поднимаете этот вопрос. Его нужно осветить, чтобы не было никаких обиняков.
в смысле вы только теперь поняли о чем я спрашивал?
Нет, но если вам от этого легче, можете так считать
Цитата:
Цитата:
//Никаким напряжением воли (волею самой по себе, то есть тем, чем занимаются маги. Тевс) нельзя достичь результатов напряжений работы//
не понятно на счет "волею самой по себе, то есть тем, чем занимаются маги"
чем отличается "воля сама по себе" от воли которая ..ээ.. "не сама по себе"?
К сожалению, не могу объяснить более.
Цитата:
Цитата:
Только сердце. Без устремления волевого оно будет даже при величайшей доброте, млеть и таять от любви, огораживая лишь себя от вражеских поползновений и распространяя только на ближайшее окружение любовь.
Другими словами сперва воля потом любовь?
Нет. Синтез.
Цитата:
Цитата:
При волевом и целеустремлённом действии, а прежде всего, Лучевом соединении с Владыкой
Помню про волю Владыки которой нужно прислушаться и т.д. Но что-бы Владыке посылать свою
волю что-то не припомню.
Я с вами терпелива..., волю Владыке не нужно посылать. Я же такого не говорила.
Цитата:
Дайте пожалуйста ссылку или цитату.
(желательно из АЙ)
Не дам!
Цитата:
Цитата:
сердце йога будет тем двигателем и делателем, которое задано ему по наследству о Бога.
наследство от Бога?.. кхм.. оригинально...
Тем и живу..
Цитата:
в смысле "Бог - должность сменная"?
Нет, человек - должность сменная, а Бог - относительно - вечная.

Цитата:
Цитата:
Цитата:
12.592. Мужественно должно наблюдать и положительные,
и отрицательные явления психической энергии. Иногда она замолкает,
и никакая воля не может вызвать ее...
То же самое. Никакая воля, кроме воли сердца.
докажите
Приходите.., почитаем вместе АЙ
Цитата:
Цитата:
Цитата:
вот и в случае с сердцем..
на мой взгляд обращение к Владыке состоит не в том что
это луч, а в том что это любовь..
В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать.
не понял.
Бывает.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Откуда ж любовь исходит если не из сердца?
И какой же луч оттуда выходит если не любовь?
И как же обращаться к Владыке если не с любовью?
Любовь, "естественным образом" распространяющаяся на кого-то - это только наше измерение и в Огненный Мир ему не проникнуть;
значит в Огненный мир может проникнуть только неестественная
любовь вызванная "собственным волевым напряжением"?
Да нет, же. Не неестественная любовь, а наоборот Первичная, состоящая из предвечной огненной субстанции, которую нужно обнаружить в своём сердце (воля и мысль тут сыграют не последнюю роль).

Цитата:
Цитата:
оно только отлагается в "чаше" и пополняет наши личные накопления. Любовь, исходящая ввиде Луча - это уже проникновение в следующее измерение. Оно только достигает Огненного Мира, а значит и Владыку.
т.е. в "чаше" не отлагается?
Ещё скорее отлагается, но ещё и сразу возносит по Иерархии, по сравнению с методами словесной молитвы, даже с любовью в земном понимании (то есть без умного делания или Луча)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?
Нельзя. Любовь с маленькой буквы, как уже говорила, излучение земное, чувственное, подкреплённое тонкими излучениями и потому рапространяющаяся лишь в этих слоях без огненного излучения.
Огненное же излучение - это не просто Любовь с большой буквы, это первичная субстанция, которая может исправлять, гармонизировать полностью человеческий организм, наполнять благодатью, оздоравливать и не только.
т.е. Любовь с большой буквы это все же результат волевого напряжения?
Не только, но прежде всего - сердца духовного, напряжения солнечного сплетения, головного центра - "колокола" и "колодца" и горлового центра...
Цитата:
Кхм... теперь я вижу как вы последовательны в своих рассуждениях.
Хорошо, что хоть что-то заметили...
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2009, 19:49   #87
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Andrew Посмотреть сообщение
Имеется в виду сердце...
Только сам человек может открыть сердце, своим дерзовением, и т.д...
Владыка сразу чуствует такую душу, потому-что человек готов к восхождению.
с вашими словами согласен..
но фраза "В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать. " эээ.. непонятная..
кто не хочет открыть и с какой стороны, и кто должен стучать?..
получается что речь идет о двоих.. один не хочет открыть,
а другому из-за этого трудно стучать.. если человек не хочет открыть,
получается Владыка ходит по дверям стучится.. и ему трудно стучать..
если исходить из "стучись да откроется".. получается человек стучит,
а с той стороны не хотят открывать..
Сама Вера, (вижу ее ответ)как я понял не хочет (или не может)
объяснить свои слова.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 12.01.2009 в 19:51.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2009, 20:11   #88
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Только сердце. Без устремления волевого оно будет даже при величайшей доброте, млеть и таять от любви, огораживая лишь себя от вражеских поползновений и распространяя только на ближайшее окружение любовь.
Другими словами сперва воля потом любовь?
Нет. Синтез.
Вот здесь например четко сказано про путь и что воля может быть только вследствии любви..

14.736. ..Совершенным путем будет любовь к Надземному Миру.
Невозможно без любви посвятить себя и тонкому познанию. Невозможно
только чтением достичь приближения, нужно напряжение воли, но такая
воля может проявляться только вследствие любви.

(кстати обратите внимание на размер первой буквы с слове любовь)

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
12.592. Мужественно должно наблюдать и положительные,
и отрицательные явления психической энергии. Иногда она замолкает,
и никакая воля не может вызвать ее...
То же самое. Никакая воля, кроме воли сердца.
докажите
Приходите.., почитаем вместе АЙ
отсутствие ответа тоже ответ.
понял. спасибо.

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?
Нельзя. Любовь с маленькой буквы, как уже говорила, излучение земное, чувственное, подкреплённое тонкими излучениями и потому рапространяющаяся лишь в этих слоях без огненного излучения.
Огненное же излучение - это не просто Любовь с большой буквы, это первичная субстанция, которая может исправлять, гармонизировать полностью человеческий организм, наполнять благодатью, оздоравливать и не только.
т.е. Любовь с большой буквы это все же результат волевого напряжения?
Не только, но прежде всего - сердца духовного, напряжения солнечного сплетения, головного центра - "колокола" и "колодца" и горлового центра...
"не только" значит все же "да"..
т.е. "да и кроме этого другие центры.."
я правильно понял?

ну и как же вы тогда это истолкуете?
10.296. Иеровдохновение нисходит при одном основном условии. Не
сосредоточенность, не приказ воли, но любовь к Иерархии рождает
непосредственное Общение...

(кстати слово "любовь" снова написано с маленькой буквы)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 12.01.2009 в 20:13.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 02:14   #89
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Только сердце. Без устремления волевого оно будет даже при величайшей доброте, млеть и таять от любви, огораживая лишь себя от вражеских поползновений и распространяя только на ближайшее окружение любовь.
Другими словами сперва воля потом любовь?
Нет. Синтез.
Вот здесь например четко сказано про путь и что воля может быть только вследствии любви..

14.736. ..Совершенным путем будет любовь к Надземному Миру.
Невозможно без любви посвятить себя и тонкому познанию. Невозможно
только чтением достичь приближения, нужно напряжение воли, но такая
воля может проявляться только вследствие любви.
Пишется же, что "невозможно
только чтением достичь приближения, нужно напряжение воли, но такая
воля может проявляться только вследствие любви."
А я говорила что-то другое? Что воля по является прежде любви?

Цитата:
(кстати обратите внимание на размер первой буквы с слове любовь)
Ну а мне вообще не помнится, чтобы в АЙ слово Любовь когда-то писалось так, с большой буквы. Я так написала, чтобы было понятно, что в данном случае любовь направлена не на земное существо, а на Небесное. Именно не по горизонтали, а по вертикали вверх.


Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?
Нельзя. Любовь с маленькой буквы, как уже говорила, излучение земное, чувственное, подкреплённое тонкими излучениями и потому рапространяющаяся лишь в этих слоях без огненного излучения.
Огненное же излучение - это не просто Любовь с большой буквы, это первичная субстанция, которая может исправлять, гармонизировать полностью человеческий организм, наполнять благодатью, оздоравливать и не только.
т.е. Любовь с большой буквы это все же результат волевого напряжения?
Не только, но прежде всего - сердца духовного, напряжения солнечного сплетения, головного центра - "колокола" и "колодца" и горлового центра...
"не только" значит все же "да"..
т.е. "да и кроме этого другие центры.."
я правильно понял?
Не пытайтесь ввести меня в заблуждение своими мудрствованиями и перевёртышами. Любовь не может быть вообще результатом чего-либо. Она есть Истина и самостийна, но в человеке проявиться именно духовной любовью может, когда будет готово его огненное тело, вот и всё. Именно тогда вибрируют в соответствующем ритме все огненные центры, о которых я говорила выше...и воля в том числе.
Иначе говоря, Любовь первична, но для её проявления необходимы и мысль и воля, по крайней мере.

Цитата:
ну и как же вы тогда это истолкуете?
10.296. Иеровдохновение нисходит при одном основном условии. Не
сосредоточенность, не приказ воли, но любовь к Иерархии рождает
непосредственное Общение...

(кстати слово "любовь" снова написано с маленькой буквы)
Ну и в чём вы опять хотите меня "разоблачить"?
Это всё то же самое, о чём я вам уже целый день твержу; тут говорится, что не магией, где первична воля, а любовью к Иерархии рождается непосредственное Общение, а это только любовь духовная.
Тут Иерархия с Большой буквы и Общение с Большой буквы, чтобы было понятно к Кому направлена любовь..., ведь в те времена ещё не настолько было это слово испохаблено, чтобы подразделять - где написать с маленькой, а где с большой
буквы.
Вы можете толком объяснить, что вас смущает в моих словах, когда я говорю, Луч из сердца посылается волевым усилием. Можно было написать так, что Луч посылается мысленным напряжением энергетической субстанции духовного сердца; без слова "воля".
Но это ничего не меняет, поскольку без любви к Высшему Существу, Владыке, невозможно послать такой Луч, сколько бы воля не тешилась.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 16:08   #90
Andrew
 
Аватар для Andrew
 
Рег-ция: 09.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Andrew с помощью ICQ Отправить сообщение для Andrew с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Andrew Посмотреть сообщение
Имеется в виду сердце...
Только сам человек может открыть сердце, своим дерзовением, и т.д...
Владыка сразу чуствует такую душу, потому-что человек готов к восхождению.
с вашими словами согласен..
но фраза "В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать. " эээ.. непонятная..
кто не хочет открыть и с какой стороны, и кто должен стучать?..
получается что речь идет о двоих.. один не хочет открыть,
а другому из-за этого трудно стучать.. если человек не хочет открыть,
получается Владыка ходит по дверям стучится.. и ему трудно стучать..
если исходить из "стучись да откроется".. получается человек стучит,
а с той стороны не хотят открывать..
Сама Вера, (вижу ее ответ)как я понял не хочет (или не может)
объяснить свои слова.
Это просто абстракция и все.
Для того, чтобы понять это, надо просто погрузить (переместь) сознание в сердце и сердце тебе подскажет, если твое сердце открыто для Бога.

Владыка думает так,-моя точка зрения,- безполезно стучать в сердце человека, если человек закрыт и я думаю он небудет стучать, т.к. он не может идти против воли и сердца человека, потому что он не готов и будут нарушены принципы Истины и Мироздания.
Владыка сразу чуствует сердце, которое открыто и готово для Бога, он видет искру или волевое напряжение души с устремлениями высший любви к Господу в пространстве, как пламя, как точку или луч.
Надо просто делать медитации в уединение (желательно одному) на сердце и думать, и сердце не обманит. Я не буду описывать такую медитацию.
Пытайтесь жить сердцем - это можно делать в любых условиях, устремлять свою душу и любовь к богу, и надо понять, что бог присутствует везде, где бы он не был. То есть принцип: "Я - Все, и Все - Я", оно непонятно для обычного человека, Агни-йог сразу должен понять.

Когда ученик готов, учитель его сам найдет ли придет к нему. Ученик услышит голос учителя однажды, - в буквальном смысле,- Владыка может духовно посещать такого ученика.
__________________
В Человеке все есть для достижения Бога!
Духовность – целостное преображение здесь и сейчас!
Andrew вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 17:00   #91
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Вы можете толком объяснить, что вас смущает в моих словах, когда я говорю, Луч из сердца посылается волевым усилием.
Так и знал что вы не понимаете о чем я.
Еще раз..
Обращение к Высшему, к Владыке идущее из сердца
может быть только любовью..
А любовь нельзя вызвать волевым усилием.

Иногда кажется вы понимаете о чем я, но сразу начинаете
уходить в сторону что-бы хоть как-то оправдать свою точку зрения.
Именно в этом вы и проявили свою последовательность..
Т.е как-бы соглашаетесь, но все время делаете оговороки..

При чем здесь "разоблачение"? Я был неуверен что правильно вас понял,
потому и спросил. Вы подтвердили свое толкование. Какие-то доказательства или подтверждения отказались давать.

В общем мне понятно и больше вопросов нет.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 13.01.2009 в 17:02.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 17:16   #92
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,010 раз(а) в 628 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Обращение к Высшему, к Владыке идущее из сердца
может быть только любовью..
А любовь нельзя вызвать волевым усилием.
Абсолютно согласна с Даром!
И именно так происходит напряжение при устремлении к Высшему, потом разряжающееся в серебряную нить связи, если напряжение было достаточным по длительности и силе.
Но когда руководство получено, и силы набраны, возможна самостоятельная работа огненного сердца. Вот тогда сердце может своим лучом посылать сердечную энергию на помощь, но при этом используется не воля личности, а воля сердечная.
9.226. Посылка происходит при напряжении сердца и воли.
Посылка осуществляется сердцем и его волей.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 17:56   #93
Andrew
 
Аватар для Andrew
 
Рег-ция: 09.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Andrew с помощью ICQ Отправить сообщение для Andrew с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

[
Цитата:
quote=Etsi;252436]
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Обращение к Высшему, к Владыке идущее из сердца
может быть только любовью..
А любовь нельзя вызвать волевым усилием.
Абсолютно согласна с Даром!
И именно так происходит напряжение при устремлении к Высшему, потом разряжающееся в серебряную нить связи, если напряжение было достаточным по длительности и силе.
Но когда руководство получено, и силы набраны, возможна самостоятельная работа огненного сердца. Вот тогда сердце может своим лучом посылать сердечную энергию на помощь, но при этом используется не воля личности, а воля сердечная.
9.226. Посылка происходит при напряжении сердца и воли.
Посылка осуществляется сердцем и его волей.
[/quote]
Надо использовать синтез.
А не какуюто сердечную волю, у сердца нет воли, а только у сознания или у духа.
Любовь это единение, отношение, поток, свет, луч заключающий и соединяющий два начала, она просто есть или её нет и все.

Возлюби ближнего как самого себя!
__________________
В Человеке все есть для достижения Бога!
Духовность – целостное преображение здесь и сейчас!
Andrew вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 18:12   #94
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,010 раз(а) в 628 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Обращение к Высшему, к Владыке идущее из сердца
может быть только любовью..
А любовь нельзя вызвать волевым усилием.
Абсолютно согласна с Даром!
И именно так происходит напряжение при устремлении к Высшему, потом разряжающееся в серебряную нить связи, если напряжение было достаточным по длительности и силе.
Но когда руководство получено, и силы набраны, возможна самостоятельная работа огненного сердца. Вот тогда сердце может своим лучом посылать сердечную энергию на помощь, но при этом используется не воля личности, а воля сердечная.
9.226. Посылка происходит при напряжении сердца и воли.
Посылка осуществляется сердцем и его волей.
Решила немного уточнить. Есть воля личности, а есть воля духовная...
Воля духовная - это та самая воля, что и позволяет нам продвигаться по пути. При возрастании мощи сердца, возрастает и энергия любви, эта та самая сила, что и направляется волею сердца на созидание.

Вообще, что такое воля? - Это пучок, луч, собранной, сконцентрированной энергии, направленный на действие...
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 18:57   #95
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Вы можете толком объяснить, что вас смущает в моих словах, когда я говорю, Луч из сердца посылается волевым усилием.
Так и знал что вы не понимаете о чем я.
Dar, как я могу понять то, что вы не верно формулируете и пытаетесь исковеркать смысл того, что я пишу?

Цитата:
Еще раз..
Обращение к Высшему, к Владыке идущее из сердца
может быть только любовью..
А любовь нельзя вызвать волевым усилием.
А я и никогда об этом не говорила. Я не говорила такой абсурд, как вызывание любви волею. Я говорила про любовь, как ощутимую энергетическую субстанцию, которую в виде Луча можно вызволить из недр сердца и послать Владыке. Это может произойти, когда любовь в человеке уже превыше всего и он просто не может не любить Господа Его любовью..., то есть любовью проявленною, как Огонь.
Вы можете понять химизм субстанции любви? Можете увидеть ауру человека, излучающего любовь?
Вы мыслите обычными понятиями, а нужно напрячься, чтобы понять новое...
Цитата:
Иногда кажется вы понимаете о чем я, но сразу начинаете
уходить в сторону что-бы хоть как-то оправдать свою точку зрения.
Именно в этом вы и проявили свою последовательность..
Т.е как-бы соглашаетесь, но все время делаете оговороки..
Моя точка зрения вовсе не нуждается в оправданиях.
Я всё объяснила уже с разных сторон.
Цитата:
При чем здесь "разоблачение"? Я был неуверен что правильно вас понял,
потому и спросил. Вы подтвердили свое толкование. Какие-то доказательства или подтверждения отказались давать.
Я многократно пыталась объяснять вам одно и то же, но к сожалению, безуспешно.
Суть одна,
что превыше Любви в понимании, как первичной духовной субстанции сердца, ни на Земле, ни на Небе просто нет. Потому даже когда я говорю любовь, как Луч сердечный - это вовсе не та ещё любовь, про которую говорите вы или Etsi, хотя она вставила правильную цитату:
9.226. Посылка происходит при напряжении сердца и воли.,
но согласилась именно с вами, а я как раз и имела ввиду Посылку Луча из сердца, которая происходит при напряжении воли; само по себе оно не происходит.
Цитата:
В общем мне понятно и больше вопросов нет.
Вот и ладушки.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 21:49   #96
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
..Я не говорила такой абсурд, как вызывание любви
волею. Я говорила про любовь, как ощутимую энергетическую субстанцию,
которую в виде Луча можно вызволить из недр сердца и послать Владыке..
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
..излучение исходящее из его сердца.
Излучение, совершаемое собственным волевым напряжением...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 13.01.2009 в 21:53.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 00:32   #97
Жанна
 
Аватар для Жанна
 
Рег-ция: 09.01.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Какие культурные математики, физики, социальные работники! Один краше другого! Какие Великие ПОСЛЕДОВАТЕЛИ Агни Йоги здесь собрались! Сколько нового я от них узнала. Спасибо, ГССПОДА!!! А то я, грешным делом, думала, что по отношению к другим людям нельзя себя так вести. Спасибо за науку. И пинок под зад дали, и в лицо плюнуть хотели... Осталось к позорному столбу на центральной площади пригвоздить, табличку на грудь повесить "КОЛДУН" и камнями закидать или еще лучше - поджечь. Господа наверное забыли, что на это есть карма. Ну где уж нам, простым кладовщикам, до культурной брани добраться, мы как-то все больше о Любви, о Добре, о Красоте! Мы как-то все больше "Господом твоим"... Да, незря каждого человека за учителя принимаю, много нового сегодня познала.
Жанна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 02:23   #98
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 11,946
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,004
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 975 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

я так полагаю вера тевс гооворила о самодеятельности, которая вызывается волей, но основана на любви. А Дар как обычно подлавливает под свое понимание всех кого не лень. Сразу бы сказал, что имел в виду, а не занимался дутыми разоблачениями. Вы просто о разном здесь общались только потому, что ты, Дар, сразу не высказал, что именно ты имел в виду. Мне кажется это очень показательный разговор того, как можно подвести под свое понимание точку зрения человека, который говорит совсем о другом, но кажется о том же самом. имхо


О Любви и воле на протяжении жизней сказано здесь:

14.446. Урусвати знает, что даже в Тонком Мире проявляется свободная воля. Лишь в высших сферах такая воля сгармонизирована с психической высшей энергией, – так получается истинное сотрудничество. Но в средних и низших сферах часто чуется единоборство, существа не желают признавать целесообразности закона бытия. Особенно плачевно наблюдать, как жители пытаются избежать воплощения. Они прекрасно знают, что при их кармическом грузе они уже не могут продвинуться в Тонком Мире, но они предпочитают даже некоторое смущение, чтобы только не предпринять нового земного пути.

Мы называем их состояние смущением, но можно было бы назвать явлением мучения. Никто не мучает их, но даже в низких слоях уже ощущается невозможность продвижения. Такое противодействие свободной воли доказывает, что во время земной жизни не расширилось сознание и не было влечения к познанию Космоса. Конечно, кроме того, не было любви к Иерархии. Нужно очень понять это условие. Люди много говорят о любви и преданности; но на деле их не обнаруживают.

Люди часто говорят об Учителе, но не прилагают усилий соединить прочную связь. Мы не говорим, что люди должны возложиться на Учителя. Наоборот, Мы советуем лучшую самодеятельность, но внутри сердца будет теплиться лампада любви. Только тогда засветится ответный Огонь. Объясняйте как хотите, хотя бы электрическим током, но ток истинной любви будет проводом прочным. Также и настоящее доверие вырастает лишь из любви.

Мыслитель твердо верил, что любовь есть дар божественный.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 02:26   #99
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 11,946
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,004
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 975 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Жанна Посмотреть сообщение
Какие культурные математики, физики, социальные работники! Один краше другого! Какие Великие ПОСЛЕДОВАТЕЛИ Агни Йоги здесь собрались! Сколько нового я от них узнала. Спасибо, ГССПОДА!!! А то я, грешным делом, думала, что по отношению к другим людям нельзя себя так вести. Спасибо за науку. И пинок под зад дали, и в лицо плюнуть хотели... Осталось к позорному столбу на центральной площади пригвоздить, табличку на грудь повесить "КОЛДУН" и камнями закидать или еще лучше - поджечь. Господа наверное забыли, что на это есть карма. Ну где уж нам, простым кладовщикам, до культурной брани добраться, мы как-то все больше о Любви, о Добре, о Красоте! Мы как-то все больше "Господом твоим"... Да, незря каждого человека за учителя принимаю, много нового сегодня познала.
вы ко мне обращайтесь конкретно, а не лишь бы на кого. На меня, как на главный источник вашего новогознания в этой теме. Я и посмотрю на ваше Господом твоим. а голословные утверждения таковыми и останутся...
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 02:30   #100
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действия Агни-йоги

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
..Я не говорила такой абсурд, как вызывание любви
волею. Я говорила про любовь, как ощутимую энергетическую субстанцию,
которую в виде Луча можно вызволить из недр сердца и послать Владыке..
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
..излучение исходящее из его сердца.
Излучение, совершаемое собственным волевым напряжением...
Dar,
не любовь вызывается волею, а поток энергии психической, Луч фохатический, молния, если хотите, а
любовь присутствует при этом изначально.
Даже любовь человека к человеку проявляется как некие порывы волевые, даже огненные (блеск глаз),...во взглядах и поступках. Как же Божеству объяснить, что Его любишь. Потому и говорят - отдай Богу Богово! Бога можно любить исключительно посредством той МАТЕРИИ, из которой состоит Он, из ОГНЯ!
Потому я говорю, что любовь к Богу, когда она уже есть, может проявляться посредством волевого напряжения, как Луч направленный к Нему.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Методы Агни Йоги Migrant Практика Агни Йоги 8 05.01.2009 11:38
Путь Агни Йоги. Д.И.В. Свободный разговор 118 06.06.2006 13:57

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:39.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги