Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.06.2008, 20:12   #21
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Feruer Посмотреть сообщение
Хаос - область вне сознания.
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Всё в сознании
куда отнести хаос в мыслях, чувствах..
Трудно понять, к чему отнести вопрос.
Разве хаотичность в мислях и чувствах как то можно связать с внутреней свободой, которой присуще гармония.
Скорее Ваш вопрос говорит о том, что вы не совсем понимаете о чём речь.
может и непонимаю.. не спорю..
В моем понимании есть Хаос который влияет на все..
в том числе и на сознание, мысли(спутанность мыслей и т.д.)
Свобода в моем понимании это контроль своих чувств, желаний и т.д.
т.е. независимость от желаний.. (не желания и чувства командуют человеком, а наоборот)
т.е. внутреннее состояние, которое позволяет противостоять внешнему
хаосу..

(т.е. я бы не сказал что хаос только в сознании или только вне сознания)

конечно было бы удобно поделить космос на разные части..
в одном месте Хаос, в другом Огонь.. и т.д.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 24.06.2008 в 20:18.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2008, 20:44   #22
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,230
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,883
Поблагодарили 6,256 раз(а) в 4,234 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
...Конечно, сознание - причина действия и движения центров, но и центры влияет на сознание, и, если хотите, воздействие на сознание другого человека происходит именно через энергии чакр (и мыслей конечно).
Антон, тут Вас все предупреждают от опасного заблуждения, которому, к сожалению подвластны многие - будто можно каким-то механическим образом "раскрутить" чакры и стать другим человеком.
Воздействовать из вне на чакры действительно можно, но если сознание не готово, если не готово тело, если процесс не контролируется Учителем, то в лучшем случае все закончится серьезной травмой или повреждением психики. Потому нам заповедан естественный путь - когда готово сознание, тогда раскрытие центров происходит естественно под полным контролем Учителя.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2008, 22:08   #23
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
т.е. независимость от желаний.. (не желания и чувства командуют человеком, а наоборот)
Ну, если Вам было или есть доступно такое состояние полного и свободного контроля над мыслями и чувствами, то Вы вполне понимаете о чём речь

Да, г. Чернявский, крутить чакры в другую сторону неследует, хотя это вполне возможно силой воли...
Я же говорил про механику, что как происходит на уровне энергии, и ведь не расказывал как крутить этими чакрами .

Рассказать толково про опыт? Но тогда нужно чтобы и вы судили о вести а не вестнике.

И так, опыт назвал бы "Свет путеводной звезды" (Для романтики) потому как, он даёт силу и направление и мотивацию. Когда под "лучом", ты чувствуешь окружающий мир и самого себя совсем по другому. Как будто бы проснулся от долгого сна. И это можно обяснить тем что сознание, связанное с личными чувствами, воспринимает окружающее не действително, а под окраску эмоций и желаний. А когда "проснулся" ты чувствуешь что всё это было сном в замкнутом пространстве своих личных чувств. Но состояние просыпания трудно описать. Ясность мыслей, и восприятие окружающего как самого по себе, т.е. не связанного стобой желанием или личным мнением, а таким, как оно есть. Но всё это только слова... внутреняя тишина чувств и желаний, но они следуют за мыслю, а не мысль за ними. И ты становишся способным на чистое бескористие (на что в обычном состоянии недостижимо), а тогда это очень легко и просто, потому что этим жывёшь и дышишь. Описать так чтоб вы почувствовали смог бы только в этом состоянии.

А обратно возвращает незаметно прежде пораждёные личные желания и чувства и мысли, словом - энергии. Вот последние и заставили искать причину и механизм души.

в таком состоянии внутреней свободы всё время проживает, наверно, только святые и Училеля, с ближайшими учениками, которые одни способны на полное самоотречение и бескорыстие, словом - свободу от личностного начала.

И в правду глупо считать что такое возможно достичь механическим раскручиванием чакр...
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 00:30   #24
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
т.е. независимость от желаний.. (не желания и чувства командуют человеком, а наоборот)
Ну, если Вам было или есть доступно такое состояние полного и свободного контроля над мыслями и чувствами, то Вы вполне понимаете о чём речь ...
а вы понимаете о чем речь? (т.е. вам доступно состояние полного
контроля?)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 00:50   #25
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
а вы понимаете о чем речь? (т.е. вам доступно состояние полного
контроля?)
Ваш вопрос наверно и есть ответ, который не многим отличается от моего...
То есть, доступно при удачном стремлении и на ограниченное время. А возвращение вот и заставляет призадуматся о вопросе...

Причина тому наверное - слишком мало любви к человеку, слишком мало знаний и опыта и разумения. И понимания в чём есть истинный смысл жизни.

О! Если смог бы волю превратить в меч, которым поразить дракона!? Но сковать меч наверно можно только из - любви (причина действия), в горниле страдания (сгорение илюзий-желания), молотом разума (сознателным выбором)...
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 01:42   #26
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
а вы понимаете о чем речь? (т.е. вам доступно состояние полного
контроля?)
Ваш вопрос наверно и есть ответ, который не многим отличается от моего......
другими словами если вы понимаете что такое нирвана
значит вы уже испытывали это состояние?

вы же понимаете что нужно избавится от негативных черт характера,
но это же не значит(как вариант) что у вас их нет?..

Цитата:
Но сковать меч наверно можно только из - любви (причина
действия)..
я бы добавил еще понимание..
"..мы сами утверждаем нашу мощь пониманием огненной энергии.."

или

"..мощь, окружающую человека.
Он сам может порождать любую силу в себе
и ковать из нее непроницаемый панцирь..."


почему любовь только как причина?..
а как действие или следствие?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 25.06.2008 в 01:43.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 12:33   #27
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Испитал ли я состояние нирваны? Сомневаюсь, думаю что нет. Ведь моё сознание находилось в мире проявленом. Хотя, несколько лет назад пережил что-то отдалённо похоже на то что понимаю под наименованием "нирвана" - состояние как бы расплавления центра сознания во всю вселенную, якобы растворение. Очень мощное и сильное ощущение блаженства, но было ли это нирваной или отголоском её, немогу сказать. Продлилось не дольше полминуты.

А вот с дурными качествами, то избавление от них борьбой, по моему, безсмысленно и даже невозможно, как боротся с ветренными мельницами.

Дело в том что, борьба в болшинстве случаев начинается уже после проявления дурнрго качества и ведётся с угризнениями совести...

И в любом случае это всего лишь возня с собственным эго. Пользы не кому и не какой...

Понимание или осознание очень даже важно.

Почему из любви? Да потому что только это чувство может вывести нас из замкнутого круга личностного восприятия.

Но начинается всё от желания или воли.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 13:00   #28
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
А вот с дурными качествами, то избавление от них
борьбой, по моему, безсмысленно и даже невозможно, как боротся с
ветренными мельницами.
и что делать?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 13:36   #29
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Адрес: Железногорск, Красноярский Край
Сообщения: 968
Записей в дневнике: 131
Благодарности: 2
Поблагодарили 117 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Орошатели отводят воду, куда хотят; лучники выправляют стрелу; плотники сгибают дерево по своему усмотрению; мудрые гнут самих себя!
Основы буддизма – Елена Рерих
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 13:58   #30
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Делать что?

Ну, есть способы.

Первое, и не маловажно - принять во сведение все по возможности явные и скрытые дурные качества. Осознать их. а потом углубится в их причину, корень, что, как породило их и поменять свои цели, прерогативы, устраняя необходимость их существования. Но тут всё индивидуально - какое качество в какой личности. Дурное качество можно назвать переломленным лучом, выпрямляя можно освободить созидателные энергии по правилному руслу, и дурное превратится в благое.

Но можно и путём превозмочия себя во имя любви к другим, ведь если направить внимание на тех, кто страдает от этих качеств, и забывая о себе, вовсе не трудно превозмочь себя. Вот этот второй путь и самый надёжный.

Вкапываясь в лабиринты собственной души совсем не трудно заблудится и попасть в самообман.

В Вашем случае, если извольте, советовал именно идти путём благих чувств. Подметил, что Вам грозит, что называется, "горе от ума", или слишком большой напор на размишления, одними которыми не пройти.

Суть в том, что разум работает на частоте колебания, на котором находится точка сознания, и работает с железной логикой и осознанием своей правоты, а изменить колебания чтоб поднятся - неможет. Ум суть инструмент.

А изменить колебания могут чувства, стремления, желания, то есть это и есть та частота колебания. И если поднятся на опеределённый уровень, небудет там место для проявления дурных качеств. А без возможности проявления - иссякнут. И всё тут.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 14:22   #31
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

И вообще, тема, которую Вы, Дар, затронули, достаточно глубокая, что может удостоится отдельного заголовка.
Уверен, многим есть чем поделится.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 15:34   #32
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
избавление от них
борьбой, по моему, безсмысленно и даже невозможно
и что делать?
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Делать что?
Ну, есть способы.
значит есть смысл..
Цитата:
Первое..Осознать их. а потом углубится в их причину...и дурное превратится в благое.
Но можно и путём превозмочия себя..... этот второй путь и самый надёжный.
а как на счет третьего варианта..
4.482. ..Не мудро сказать: "Вырви скверну твою",
но лучше сказать: "Пусть благо наполнит существо твое"...

Цитата:
В Вашем случае, если извольте, советовал именно идти путём
благих чувств. Подметил, что Вам грозит, что называется, "горе от ума",
или слишком большой напор на размишления, одними которыми не пройти.
согласен что идти только чувствами
или только знаниями не есть хорошо..
нельзя отделять сознание от сердца..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 15:55   #33
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
может удостоится отдельного заголовка.
а как же избавление от дурных привычек для свободы?..

Братство, 529 .. Можно подавлять привычки, но искоренить их нелегко.
...настолько пропитаны привычками, что даже не чувствуют гнета такого
ига. Убеждение в свободе, когда человек закован в оковы своих привычек,
особенно трагично...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 17:43   #34
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Рег-ция: 25.05.2008
Адрес: Минск
Сообщения: 800
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 82
Поблагодарили 189 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Испитал ли я состояние нирваны? ... Хотя, несколько лет назад пережил что-то отдалённо похоже на то что понимаю под наименованием "нирвана"......А вот с дурными качествами, то избавление от них борьбой, по моему, безсмысленно и даже невозможно, как боротся с ветренными мельницами.....
Конечно же можно размышлять над тем, прикоснулись к состоянию Нирваны или нет, но куда деть дурные качества? Может котлеты отдельно, а мухи отдельно?
Алекс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 18:15   #35
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
избавление от них
борьбой, по моему, безсмысленно и даже невозможно
и что делать?
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Делать что?
Ну, есть способы.
значит есть смысл..[/quote]

Боротся? Нету смысла. Ведь Вы не спросили: как боротся, а что делать.

Суть в том, что если человек взялся за борьбу со своими дурными качествами, обрекая таким путём себя на стопроцентный проигрыш, он и с другими людьми ужится не сможет, потому что направляя своё внимание на своих этих качествах он то и дело будет выдеть их в других...

И круг замкнулся...
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 18:25   #36
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
может удостоится отдельного заголовка.
а как же избавление от дурных привычек для свободы?..
Неполучится. Суть в том, что если будете вертется всё в том же личностном эго, придётся работать с ему доступными энергиями, а они будут поступать от мира внешних чувств и астрала, как писал уже в начале, а там не какой свободы неполучится. Может ли белка выпригнуть из катока? Может, но только остановывши бег и сделая шаг вон в всторону. Когда вам надоест этот бег, подумаете об этом...
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 19:49   #37
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
И круг замкнулся...
вам несколько раз тут подсказали разные варианты
разные выходы и способы и методы..
и подали в под разным соусом.. и в разных видах..

но круг так и остался для вас замкнутым..
похоже вам надо самому решить эти задачку..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 19:54   #38
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
разные выходы и способы и методы..
и подали в под разным соусом.. и в разных видах..


Ну, спосибо за снисходительность...
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 20:52   #39
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Ну, спосибо за снисходительность...
опять мы о разном..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 21:14   #40
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внутреняя свобода

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
опять мы о разном..
Вот вот, и я об этом. А может потому что не старались понять друг друга?

А как Вы, собственно представляете внутренюю свободу?
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свобода воли Дмитрий777 Основы Агни Йоги 161 13.08.2018 14:59
Свобода воли и кармические ограничения. Игорий Свободный разговор 53 29.04.2008 22:31
Свобода выбора Дмитрий777 Свободный разговор 48 08.03.2008 21:59
Внутренняя свобода!!! Wetlan Свободный разговор 5 25.07.2007 20:43
С чего начинается карма человека? Что такое свобода воли? Дмитрий Т Метафизика 50 25.02.2007 23:11

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги