Мир Огненный ч.3, 14

[С.М.]

Вот очень интересный текст о Свободной воле, Адверза и т.д.
Условно разбитый на 4 ступеньки.
Вопрос, о чем речь? Кто как видит?



Мир Огненный ч.3, 14

1. Спросят — почему не останавливаем те лжеисточники? Почему не выявляем тех, кто послания искажает? Отвечайте — если бы насильственно останавливать течение, по которому человечество идет, то изуверство перешло бы в зверство.
2. Так злая, свободная воля течет, как лава, поглощающая в истории тех, кто ополчается против Блага. Ведь насильственное явление не может дать человечеству пути праведного, потому все тонкие энергии могут восприниматься лишь огненным сознанием.
3. Так терпимость, истинно, удел огненного сознания. Конечно, нужно очищать всюду те грязные наслоения, и удел огненного сознания есть очищение рекордов пространства. Среди накоплений страниц писаний человеческих нужно будет отметить те пагубные рекорды, которые засорили мозг даже недурных людей.
4. Так на пути к Миру Огненному нужно понять великое значение восприятия высших энергий и посланий тонких.

[С.М.]

Сообщение от Восток

....Вот и нужно имхо очень внимательно разобрать сказанное. Цементирование пространства - одно, а то что требует очищения - что это? Зачем добавлять смыслы и нюансы которых в Учении нет?
Кстати(очень кстати) есть ведь и указание об очищении понятий...
Спрашивается - а как же они "загрязнились"?????

Сообщение от Восток

Сообщение от Восток

К анализу и рассмотрению:

Из писем:

Уже из приведенных Вами же материалов, видно подтверждение и наличие и "темной" цементации...
Увы, Вы не видите всей картины, и выхватываете только отпущенное по сознанию.

[Восток]

Сообщение от С.М.

Уже из приведенных Вами же материалов, видно подтверждение и наличие и "темной" цементации...

Есть в психологии тест Роршаха)))) При разболтанном сознании - всякое где угодно увидится.

Сообщение от С.М.

Вы не видите всей картины

Какая картина? Это у вас в головах картины и роршах - а тут нужно всего лишь прямо(без придумываний и намысливаний) проанализировать текст Учения и писем.

Сообщение от С.М.

наличие и "темной" цементации...

Звучит примерно как убивающее оживление)))) В расхожем языке - где двойственность приемлема - такой язык и семантика - возможны.
Но Учение само ясно говорит о пагубности двусмысленности, двойственности и СО-мнении.

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Вы неправильно делаете упор. В выражении цементирование пространства главное не слово цемент и все ассоциации с ним, а главное в этом подразумеваемое слово мышление и все с ним связанное. Мысли людей становятся камнями и глыбами. В этом и суть. Поэтическое выражение цементирование пространства говорит именно о накопительной и скрепляющей особенности мысли и мышления людей. А вы ухватились за цемент. Не о том думаете.

Вы считаете, что я узко подхожу? Но ведь говоря о горизонтальных и вертикальных противоположностях, мне даже невозможно прочувствовать горизонты, ограничивающие виденье, настолько все уходит в беспредельную перспективу.
А вы что видите в противоположностях?

Каждое слово в Учении не случайно. Если в письмах Елена Ивановна имела полное право и свободу использовать словосочетания в творческом художественном и поэтическом выражении, то в Учении каждое слово находится на своем месте и каждое имеет неисчерпаемую пока нами смысловую и вибрационную глубину и силу.
Каждое предложение в Учении это формула действия, силовой рычаг.
А каждый параграф это силовой блок, силовой узел. Можно сказать, что это магнит, но это слово пока еще не очень-то определяет понимание. Можно сказать, что это правило, или даже закон для малых строителей пространства, который обуславливает сопряжение сторон и углов, направление силовых потоков и напряжение потенциалов в определенном объеме пространства.
Желательно учить сопромат, чтобы лучше понимать те угловые сопряжения сил и равновесное удержание потоков.

Надеюсь, это описание помогло Вам увидеть, что же является силой сцепления?

[С.М.]

Грани Агни Йоги, 1953 год, 2 часть.

569. (Нояб. 15).
Как стать сильным? Помню один случай. Препятствия громоздились, как горы, мешая утверждению нужному. Вал противных энергий Пропустил мимо, потушив сознание на время. Не встречая сопротивления, он пронесся, не затронув сокрытое сознание. И когда волна прошла мимо, исчерпав себя, снова воспрянуло сознание к действию, уже не встречая никакого противодействия. Иногда надо уметь убрать запруду воли на пути ярости противодействующей, дабы она исчерпала себя попусту. Надо уметь вовремя сокрыть сознание, чтобы нейтрализовать силу энергий враждебных. И тогда, сохранив силы свои, можно их утвердить, когда поле для действия уже расчищено. Бараны бьются лбами, лоб в лоб. Зачем без пользы тратить энергию? Если ломящемуся в ворота их внезапно открыть, то ломящийся разобьет нос. Момент затишья после того как противные энергии исчерпали себя, самый благоприятный для действия, и его не следует пропускать. Тактика Adverse основана на том же принципе, но большей длительности, когда явление в нелепости своей доходит до логического самоотрицания. И в момент нейтрализации набухшего урода его легко подавить лучом энергий света. Прямое противодействие часто вызывает напрасную трату сил. От противодействия враждебная сила нарастает прямо ему пропорционально, как бы черпая свои энергии из противодействующего центра. Потушить сознание в такой момент враждебного напора – значит утвердить в себе нерушимое состояние равновесия, когда из собравшего в себе все свои силы центра не излучается вовне ни одной энергии. Центр застыл в недвижимом великом равновесии....

Об Адверза - иногда стоит и "поднырнуть" лишь бы распознование не подвело

[Восток]

Сообщение от С.М.

Уже из приведенных Вами же материалов, видно подтверждение и наличие и "темной" цементации...

Что такое больное сознание?
Это когда друг приносит подарок, и говорит - вот мол наши собрали для тебя - от самого чистого сердца... Но в больной голове тут же возникнет ВИДЕНИЕ того, что раз сказано так, то у вас мол есть подарки и от не чистого сердца...
И вовсе не подарки)))))
100% аналогия

[Восток]

.

[paritratar]

Сообщение от Diotima

Вы считаете, что я узко подхожу? Но ведь говоря о горизонтальных и вертикальных противоположностях, мне даже невозможно прочувствовать горизонты, ограничивающие виденье, настолько все уходит в беспредельную перспективу.
А вы что видите в противоположностях?

Каждое слово в Учении не случайно. Если в письмах Елена Ивановна имела полное право и свободу использовать словосочетания в творческом художественном и поэтическом выражении, то в Учении каждое слово находится на своем месте и каждое имеет неисчерпаемую пока нами смысловую и вибрационную глубину и силу.
Каждое предложение в Учении это формула действия, силовой рычаг.
А каждый параграф это силовой блок, силовой узел. Можно сказать, что это магнит, но это слово пока еще не очень-то определяет понимание. Можно сказать, что это правило, или даже закон для малых строителей пространства, который обуславливает сопряжение сторон и углов, направление силовых потоков и напряжение потенциалов в определенном объеме пространства.
Желательно учить сопромат, чтобы лучше понимать те угловые сопряжения сил и равновесное удержание потоков.

Надеюсь, это описание помогло Вам увидеть, что же является силой сцепления?

Да поймите вы, что главным является мышление и мысль. И чтобы обратить на это внимание, используются и все средства языка. Даже такие неподходящие и нераскрывающие вей сути поэтические выражения как цементирование пространства. В Тонком Мире какое цементирование! Это другое измерение. А в Огненном мире какое цементирование? Там вообще другая мерность непостижимая. Потому изучающему даётся это поэтическое выражение, чтобы он понял на грубгм примере цемента о рекой сути природы мысли ми мышления. С таким же успехом можно применить и другие поэтические выражения для направления внимания на суть. Что и делается. Давайте найдем в Учении все глаголы и выражения в связке с понятием мышление и мысль. И в совокупности поймём, что такое есть эта невидимая для нашего земного глаза субстанция

[paritratar]

Сообщение от Восток

Что такое больное сознание?
Это когда друг приносит подарок, и говорит - вот мол наши собрали для тебя - от самого чистого сердца... Но в больной голове тут же возникнет ВИДЕНИЕ того, что раз сказано так, то у вас мол есть подарки и от не чистого сердца...
И вовсе не подарки)))))
100% аналогия

Вы просто мыслите не из того угла. Вам говорят, что мысль и мышление нейтральны по своей природе. И только человеческое сознание придает им оттенок света или тьмы. А вы ухватились за цемент, который не может быть плохим, потому что тогда он не будет скреплять и тд. Кто же с этим будет спорить? Цемент нейтральным может быть? Как вы это себе представляете? Отслеживаете? Нейтрально скрепленная конструкция это каким образом скрепленная?

[С.М.]

Сообщение от Восток

Сообщение от Восток

Что такое больное сознание?
Это когда друг приносит подарок, и говорит - вот мол наши собрали для тебя - от самого чистого сердца... Но в больной голове тут же возникнет ВИДЕНИЕ того, что раз сказано так, то у вас мол есть подарки и от не чистого сердца...
И вовсе не подарки)))))
100% аналогия

Восток, извините, но я не понимаю о чем вы хотите рассказать здесь всему Миру на тему Мир Огненный ч.3, 14?

[Восток]

Сообщение от С.М.

Восток, извините, но я не понимаю о чем вы хотите рассказать здесь всему Миру на тему Мир Огненный ч.3, 14?

Снова хитрый маленький обман))) Разве я с миром беседую - цитируя ВАШИ слова? Которые Вы кстати технично удалили из последовательности высказываний?
Это для ВАС и относительно ВАШИХ слов сказано. Не юлите и не передёргивайте.

[Восток]

Сообщение от paritratar

А вы ухватились за цемент,

Что значит ухватился за цемент? Я именно говорю про ЦЕМЕНТИРОВАНИЕ ПРОСТРАНСТВА. Не дошло ещё?))))
Не про нейтральное мышление, не про сознание а именно про цементирование, которое Вы преподносите не так как это делается в текстах Учения. На что и указываю.
Если приведёте конкретный материал ПО ЦЕМЕНТИРОВАНИЮ - другое дело.
Если будем обсуждать иной аспект - например возможность негативного мышления - то и выводы будут иными.

[Восток]

Сообщение от paritratar

И чтобы обратить на это внимание, используются и все средства языка.

Внимание обращать можно, а вот искажать посылки - дело совсем иное.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Что значит ухватился за цемент? Я именно говорю про ЦЕМЕНТИРОВАНИЕ ПРОСТРАНСТВА. Не дошло ещё?))))
Не про нейтральное мышление, не про сознание а именно про цементирование, которое Вы преподносите не так как это делается в текстах Учения. На что и указываю.
Если приведёте конкретный материал ПО ЦЕМЕНТИРОВАНИЮ - другое дело.
Если будем обсуждать иной аспект - например возможность негативного мышления - то и выводы будут иными.

Каким образом вы представляете себе цементирование пространства? Как отслеживаете?
Про какое мышление можно сказать, что оно нейтрально? Есть ли такое на земле? Какое мышление на земле можно назвать темным? Какое светлым?

[paritratar]

Сообщение от Восток

Внимание обращать можно, а вот искажать посылки - дело совсем иное.

Увидели искажение поправьте. Без ваших привычных спутников оскорблений и грубости. Почему сложно?

[С.М.]

Сообщение от Восток

Снова хитрый маленький обман))) Разве я с миром беседую - цитируя ВАШИ слова? Которые Вы кстати технично удалили из последовательности высказываний?
Это для ВАС и относительно ВАШИХ слов сказано. Не юлите и не передёргивайте.

Восток, как только я решаюсь на диалог с вами, сразу начинаю юлить , обманывать, передергивать, удалять и что там еще? У вас прям талант бодаться под любым предлогом...типа разминки!
Вам заняться больше нечем или это ваш стиль?
Откройте свою тему и работайте там, и с другими бодаться некогда будет!
Давайте будем мудрыми!

Озарение, 3-III-8 "Лучше принять нужное послание, нежели прятаться от посланного. Лучше не раскрашивать ярко ворота на пыльную дорогу. Лучше пустить коня на огород, нежели пустить на камни. Лучше простить урядника, нежели судиться с приставом. Лучше уступить морковь, нежели лишиться гороха. Лучше уснуть на доске, нежели на муравейнике. Лучше достать дельные порицания, нежели ухмыляться патоке. Лучше дружить с ослом, нежели слушать лису. Лучше позвать врача, нежели пустить кровь демона. Лучше пугаться мучениями прошлого, нежели сомневаться в будущем. Лучше судить утром и прощать вечером. Лучше думать днем и летать ночью". Так сказано в книге "Жемчужина сновидений", писанной в Китае.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Каким образом вы представляете себе цементирование пространства?

А как человек вообще должен пользоваться образами ИЗУЧАЯ данное ему понятие или материал?
Очень - очень - ОЧЕНЬ важный вопрос в данном обсуждении.
Пока стараюсь делать ТАК чтобы мои представления НЕ вываливались за границы предоставленного Учением.
Это ведь термин Учения - не так ли? И значит если я пытаюсь как-то понять, то сначала надо ИЗУЧИТЬ то что дано, сказано, очерчено и т.д.
ЧТОБЫ НЕ ЛГАТЬ и не ошибаться в последующем.

Поэтому стараюсь именно не представлять а именно воспринимать и анализировать и находить например ЭТО в реальной жизни Пытаюсь в реальных примерах истории увидеть - как это происходит?
Взять как пример русскую революцию - несколько поколений мыслителей и борцов напитывали пространство лучшими мечтами, смыслами, образами - и только через много лет этой работы у народа получилось услышать Ленина и пойти за ним.

[Восток]

Сообщение от С.М.

Давайте будем мудрыми!

Давайте - не юлите и вот вам простота и мудрость)))

Сообщение от С.М.

Восток, как только я решаюсь на диалог с вами, сразу начинаю юлить , обманывать, передергивать, удалять и что там еще?

А зачем Вы это делаете? Даже в этой фразе))) Не заметили? ))))
Прочитайте мой(свой пост ещё раз и задайтесь этим вопросом. ЗАЧЕМ???...))) Не надо ничего придумывать - читайте свои слова и прямо понимайте себя и свои посылки.

[paritratar]

Diotima, силой сцепления в цементе, что является? А в мысли и в мышлении какой элемент является "цементом"?

[элис]

Сообщение от С.М.

Вот очень интересный текст о Свободной воле, Адверза и т.д.
Условно разбитый на 4 ступеньки.
Вопрос, о чем речь? Кто как видит?



Мир Огненный ч.3, 14

Об осознании психожизни.
Об осознанном устремлении к действительности.
О становлении йогической природы.

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Diotima, силой сцепления в цементе, что является?

"Вода.
И вот смешиваем всё разом щебёнку, песок, цемент и Воду.
Теперь посмотрим, что такое ВОДА - и видим, что это жидкий кристалл, а значит Цемент, как наиболее мелкая фракция смеси, стремится повторить форму ВОДЫ т.е. СИЛУ Кристалла ВОДЫ. (Надо упомнить, что жидкость ВОДА несжимаема)
Эту смесь заливаем в скелет из Железной арматуры и даём ей высохнуть-остыть.
А теперь проследим, что происходит с сырым изделием.
Влага - ВОДА медленно испаряясь оставляет после себя свою ФОРМУ - КРИСТАЛЛ.
Т.е. ВОДА покидает свое место и оставляет после себя свою СИЛУ несжимаемости. "

Сообщение от paritratar

Diotima А в мысли и в мышлении какой элемент является "цементом"?

Не корректно звучит " в мышлении какой элемент является цементом".
У нас был вопрос о цементировании пространства, об этом и говорим.
Какой элемент будет являться силой сцепления при цементировании пространства?

Слово.
"Лучшее представление СЛОВА в сравнении с СУБСТАНЦИЕЙ- подобие разлитой СИЛЫ в видимом и невидимом.
Человек своим Сознанием берёт кусочек СИЛЫ (слово) из Субстанционального Начала, и начинает вплетать в уже существующие нити отношений, как СИЛУ привлекающую Внимание.
Затем, привлечённое Внимание и стоящая за ним кинетическая энергия устремляет сознание в резервуар с ингредиентами, смешиваясь с которыми, способствует возникновению строительного материала.
По-другому, СЛОВО представляет собой Связующий Элемент Мироздания. "

" Когда Слово проявлено, в словах уже нет нужды."