Любовь к человеку и ко всему человечеству

paritratar · 19.04.2010, 00:02

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

"Кто слишком любит человечество вообще, тот, большею частию, мало способен любить человека в частности"

по-моему из-за этих и похожих мыслей и весь спор в этой теме.

Иваэмон · 19.04.2010, 00:27

Есть хорошая старая песня: "С чего начинается Родина?"
Понятие "Родина", как и "человечество" - абстракция, которую человек заменяет для себя чем-то знакомым, близким, родным и любимым. Тем, что он очень хорошо знает и любит.
Любовь к человечеству начинается с любви к конкретному человеку. Например, к тому, с кем нас свела в этой жизни карма.
О конкретике, а не об абстракции, писал и Л.Н.Толстой:

Цитата:

Спросили у мудреца, какое время в жизни самое важное, какой человек самый важный и какое дело самое важное.
И мудрец ответил: "Время самое важное одно настоящее, потому что в нем одном человек властен над собою.
Человек самый важный тот, с кем в эту настоящую минуту ты имеешь дело, потому что никто не может знать, будет ли он еще иметь дело с каким-либо другим человеком.
Дело же самое важное то, чтобы быть в любви с этим человеком, потому что только для этого послан человек в жизнь".

http://psylib.org.ua/books/tolst02/txt10.htm

kanvrn · 19.04.2010, 10:19

И написать без Любви, ничего не возможно. Написанное-отданное, уже фактическое проявление Любви. А Dar, хорошо заметил свойство проявления Любви. Равновесие непременное качество. А в большинстве люди впадают в крайность, воспринимая проявление Любви, как соболезнование. Вот и распространены этакие всепрощенцы соболезнующие всему подряд. А равновесие потому и нарушается. Вспомните, как на поле боя Кришна вразумлял, засоболезновавшего вдруг, своего ученика. Пусть твои противники даже родственники, но если совершают мерзости, то что слезы то лить, в глубине упиваясь якобы своей чуткостью, сочувствием и таким образом, якобы соответствуя идеалам Любви. Коробит эта елейность слюнтяйная. Не думайте, что не подвержен сентиментам. К сожалению =чуткости= в жизни предостаточно. А по летевшим не скорблю. Скорблю больше о ближних своих, когда вижу какого им живется, в определенной мере и из за того, что делали по отношению к ним, летевшие в самолете. Любовь проявляется обязательно через справедливость. Все Мироздание математично. И все ваши охи и ахи, якобы свободны от действия Закона. Не питайте иллюзий. Все описывается математикой.

R10100 · 19.04.2010, 11:25

Когда мы говорим, что нам трудно полюбить человечество – это нам трудно полюбить и принять те качества человечества, которые в основном проявлены в низшей его природе. В которой преобладает еще много грубых инстинктов и которая в своей основе разрушительна и имеет много животных принципов.
Но также в другой раз мы говорим о любви к человечеству в другом его качестве – то мы видим светлую его сторону, созидательную, которая является высшим для всего человечества в целом и является для него спасением, возрождением и преображением и ведет к дальнейшей эволюции.

Эльдар · 19.04.2010, 17:19

http://forum.roerich.info/showthread...176#post170176
http://forum.roerich.info/showthread...876#post199876

Dobermann · 19.04.2010, 17:53

[Е.П. Блаватская о себе Эмили Морсье]
Ничто не может свернуть меня с пути, раз я начала путешествие. Вы хотите знать почему? Потому что каких-то 20 лет назад я потеряла веру в человечество, как индивидуальностей и люблю его коллективно и тружусь всеобъемлюще, а не индивидуально. Для этого у меня есть свой подход.
Я больше не верю в ни в непогрешимость, ни в непорочные личности. Каждый из нас - это кусочек угля, более-менее тёмный, и, простите меня, вонючий. Но нет ни одного кусочка без атомов, внутри которых не лежал бы зародыш будущего алмаза. И я держу свой взгляд на этих атомах и не вижу остального, и не хочу видеть. А поскольку я тружусь для других и не для себя, я позволяю себе пользоваться этими атомами для здравого смысла. Всё имеет свою хорошую и плохую стороны. Давайте возьмём хорошее и используем то, что полезно, и давайте оставим плохое чтоб оно само себе сломало шею.

Крэнстон, стр 242, 243

Иваэмон · 19.04.2010, 18:08

Цитата:

Сообщение от Dobermann

А поскольку я тружусь для других и не для себя

Ага, значит, все-таки для других, а не для абстракции. Это уточнение очень важно. Человечество - как совокупность личностей и индивидуальностей, но не как нечто абстрактно-туманное, в дымке будущего.
Кстати, даже такой взгляд доступен очень немногим. Для огромного большинства людей - дай Бог, чтобы трудились ради своей семьи, чтили старших... вот Конфуций только об этом и твердил китайцам. Едва ли люди серьезно поменялись за 2,5 тыс. лет.

kanvrn · 19.04.2010, 20:54

Как же сильно стремление утопать в частностях и детальках. Может напомнить Вам, как любителю японскости, про следование в первую очередь по главному направлению =До=, и не отвлекаться на =цветы на обочине...=. А тут к тому же призывают умиляться и сострадать сорнякам. Почему сорнякам столько внимания? Какое то болезненное-гнилое морализаторское эстетство.

Dobermann · 19.04.2010, 20:58

В том -то и дело, что любовь это всегда действие, труд, защита,забота, поддержка, воспитание, включая и наказание в нужных случаях, и многое другое. Очевидно действовать в отношении всего человечества может труженик науки, искусства. Для того, чтобы простому труженику осознать свои действия, как лепту любви к человечеству, надо понимать взаимосвязь всего сущего.

Иваэмон · 19.04.2010, 21:02

Цитата:

Сообщение от kanvrn

Может напомнить Вам, как любителю японскости, про следованию в первую очередь главному направлению =До=, и не отвлекаться на =цветы на обочине...=. А тут к тому же призывают умиляться и сострадать сорнякам.

Настоящий японец найдет время, а главное, сможет полюбоваться даже самому маленькому и невзрачному цветку. Настоящий японец твердо знает, что в существовании каждого растения есть свой смысл, и не будет отворачиваться только потому, что кто-то брезгливо сказал ему: "Чего ты засмотрелся, это же сорняк".
К тому же "сорняки", то есть дикие растения, часто очень красиво цветут.

Евгений Юрьевич · 20.04.2010, 05:49

Здравствуйте ,друзья.Ник о не заставляет любить все человечество,никто не требует от саженца сразу плодов .Это должно придти постепенно и на это уйдут годы.А перед этим придется по полной выпить яд предательства.Только пойдя через такие уроки можно полюбиь все челвечество.Рериховская община резко активизирует все духовные процессы и эот в частности.В свое время работал в геологии,ходил в моря,попадал не раз в критичесие ситуации.Заметил,что тот кто поучает ии распинается в любви ко всему человечетву, в аварийных ситуациях идет по оловм женщин и детей.Это уровень сознания.Над его знать и относиться спокойно.

Евгений Юрьевич · 20.04.2010, 06:41

Никто не затавляет любить все человечество.Это приходит постепенно через любовь к блжним и расширение сознанияюОсобенно это актуально для родившихся 3, 12, "21, 30 числа.Люди,которые расспинаются публично в любви к человечеству у меня вызывают ндоверие. Я работал в гелогии,ходил в моря,попадал в критические ситуации. "Любители всего еловечества" в тяжжелой ситуаии,когда требуется просто быть мужчиной,паниковали и шли поголовамженщин и детей .Прежде чем олюбить все человечество,придеся выпить полную чашу предательств..Другого пути просто нет.Рериховская бщина помогает ускорить все духвные процессы.И этот тоже.Извините а орфографию,только учусь работать в нтернете и многого не знаю.

kanvrn · 20.04.2010, 20:00

Описанный =настоящий японец=, не следует =До=, если в нем превалирует любование второстепенным. По поводу красоты сорняка, надо предложить и развитие этого процесса, в результате приводящего к фразе о красоте греха. Вот так, вроде на мелочах и порой якобы безобидных, размываются Основы в людской среде. Насчет =плачущих= по всем, ибо им дескать всех жалко. Это потерявшие соизмеримость и реально способствующие паразитизму, так как способствуют нарушению справедливости, гармонии.

Владимир Чернявский · 20.04.2010, 20:18

Цитата:

Сообщение от kanvrn

..Насчет =плачущих= по всем, ибо им дескать всех жалко. Это потерявшие соизмеримость и реально способствующие паразитизму...

Цитата:

Агни Йога, 332 ...В чем заключается сострадание Бодхисаттв? Не насилуя волю, Они незримо и терпеливо направляют на благо каждую пригодную силу...

Братство, 308 Врач может чувствовать торжественность, даже вид болезней не затемнит сердце, горящее помощью ближнему. Удивительно наблюдать, как добро становится целебным. Сострадание имеет корни лишь в сердце. Так накопляются качества братские.

Надземное, 847 ...Много говорилось о сострадании, но каждое сострадание уже содержит снисхождение. Поистине, славное восхождение создается чутким снисхождением. В Надземном Мире такое умение милосердия приводит к быстрому восхождению. Путник научается прислушиваться к голосам боли и наполняется мыслями о целении, такие мысли уже возносят, как крылья. Человек должен постоянно искать, где можно приложить снисхождение.

kanvrn · 20.04.2010, 20:44

Опять Вы не о том. Я писал про этаких =всепрощенцев=, постоянно аппелирующих к так называемой любви. Крайнее проявление такого поведения, например Джайнизм. При этом именно среди джайнов много миллионеров. Если откровенно, то все это отдает рисовкой и гнилостью. Показное это все. Нечего оправдывать паразитов. Сострадание должно быть прежде всего, больше всего жертвующим, а не берущим. И не стоит так беспокоиться, о якобы обделенности состраданием =не ведающих, что творят...=. Им тоже достанется его, но соответственно заработанному на Светлой пашне. Вы же тратите энергии на тех, кто не только кобенится их принимать, но и проявляет враждебность. Таким образом =поливаете сорняк=, отбирая воду у полезных растений. Если Вам нравится такой сад, растите его.

Иваэмон · 20.04.2010, 20:58

Очень самонадеянно думать, что мы можем безошибочно оценивать каждого человека, его пригодность для эволюции, или его полную безнадежность. Христиане назвали бы это дьявольской гордыней.
Поэтому, пока люди не могут правильно видеть и оценивать себе подобных, во многих Учениях и религиях заповедано: - сеять, не разбирая, куда, - и полагать Учение для всех на дороге, - и быть благой силой для всех, - и быть как Солнце и светить всем.

Цитата:

Свойство добра - разделяться с миром, подобно как Солнце светит для всех людей.

Цитата:

Солнце светит добрым и злым

и т.д.

Танец · 20.04.2010, 21:25

Цитата:

Сообщение от kanvrn

И написать без Любви, ничего не возможно. Написанное-отданное, уже фактическое проявление Любви. А Dar, хорошо заметил свойство проявления Любви. Равновесие непременное качество. А в большинстве люди впадают в крайность, воспринимая проявление Любви, как соболезнование. Вот и распространены этакие всепрощенцы соболезнующие всему подряд. А равновесие потому и нарушается. Вспомните, как на поле боя Кришна вразумлял, засоболезновавшего вдруг, своего ученика. Пусть твои противники даже родственники, но если совершают мерзости, то что слезы то лить, в глубине упиваясь якобы своей чуткостью, сочувствием и таким образом, якобы соответствуя идеалам Любви. Коробит эта елейность слюнтяйная. Не думайте, что не подвержен сентиментам. К сожалению =чуткости= в жизни предостаточно. А по летевшим не скорблю. Скорблю больше о ближних своих, когда вижу какого им живется, в определенной мере и из за того, что делали по отношению к ним, летевшие в самолете. Любовь проявляется обязательно через справедливость. Все Мироздание математично. И все ваши охи и ахи, якобы свободны от действия Закона. Не питайте иллюзий. Все описывается математикой

Не в качестве морализаторства и даже не знаю в качестве чего, ибо давно уже не питаю иллюзий в том, что можно кого либо словами , а в нашем случае буковами переубедить. Ударение ставить на слове переубедить.
- Без Любви, но с любовью только к своему народу, можно написАть " Майн Камф". Без Любви , но с любовью к букве религиозных источников можно отдать в Мир инквизицию, терроризм и прочую культо- идоло- яправеевсехпоклонскую лабуду.
- Кришна на то и был Кришной, чтобы вразумлять. И вразумлял он Арджуну. Ибо он (Арджуна) был настоящим человеком.Человеком, обладавший помимо всего и чувством сострадания. Без злорадства и гнилой нелюбви к врагам.
-Равновесие ведь и в том, что возлюби ближнего КАК самого себя. То есть, для любителей математики - цифра силы любви к себе, должна быть близкой к цифре силы любви к людям.
- Суета ...и нет почему то желания дальше продолжать , при всей моей любви к математике, и к Законам Мироздания.

Amarilis · 20.04.2010, 21:41

Цитата:

Сообщение от kanvrn

Как же сильно стремление утопать в частностях и детальках. Может напомнить Вам, как любителю японскости, про следование в первую очередь по главному направлению =До=, и не отвлекаться на =цветы на обочине...=. А тут к тому же призывают умиляться и сострадать сорнякам. Почему сорнякам столько внимания? Какое то болезненное-гнилое морализаторское эстетство.

Для вас вспомнил притчу:

Цитата:

Земляника

Человек пересекал поле, на котором спал тигр. Обнаружив тигра, человек побежал со всех ног. Тигр за ним. Подбежав к обрыву, человек стал карабкаться по склону, уцепился за корень дикой лозы, и повис на нем. Тигр фыркал на него сверху. Дрожа, человек посмотрел вниз. Там стоял другой тигр... Только корень лозы удерживал несчастного. Две мышки, одна белая, другая черная, вылезли из норки, и потихоньку стали грызть корень. Окруженный со всех сторон опасностями, человек стал осматриваться, и увидел неподалеку кустик земляники с одной единственной спелой ягодой. Держась одной рукой за корень, другой он потянулся и сорвал землянику.
Какая же она была вкусная!

В чем смысл?

Иваэмон · 20.04.2010, 21:43

Цитата:

Сообщение от Танец

ибо давно уже не питаю иллюзий в том, что можно кого либо словами , а в нашем случае буковами переубедить. Ударение ставить на слове переубедить

Переубедить имеющего сформировавшуюся точку зрения и настаивающего на ней, конечно же, нельзя, да и не нужно, не должно быть вообще целью.

А вот для тех, кто размышляет и пытается расширить свое сознание и понимание - наша точка зрения может быть полезна.

kanvrn · 21.04.2010, 09:05

Похоже довольно большое количество участников форума, так и не поняло сути написанного мной. Ярая защита именно людского понимания свойств Любви, показывает небрежение к ее Основе. Несколько раз писал, что не отрицаю личностного восприятия людской любви и предостаточно у меня сострадательных, сентиментальных переживаний, но Основу Любви, которую элементарно можно показать даже рукой, многие и не собираются понять и осознать. Хотите или нет, но ВСЕ есть Любовь, ибо Мироздание Едино и есть только Одно-Единый Закон. Мироздание лениво.