Просящий и попрошайка

[Panzer.Tolik]

Вот еще один сложный вопрос, на который мне трудно дать ответ: как относиться к просящим на улице, или через радио, или в личном общении людям?

Сейчас параллельно обсуждается тема воровства, и я сначала думал написать об этом там. Ведь попрошайка, который может работать, но предпочитает пользоваться заработанным другими, это тот же вор, по сути. Но в здесь есть еще несколько аспектов, далеких от воровства, поэтому выделил этот вопрос в отдельную тему.

1. Цыгане. Целый народ, оторванный (изгнанный когда-то) от родных берегов. Живут без документов, образования, медицины. Кто таких на работу вообще захочет брать, тем более официально это невозможно, если даже пасспорта нет.

2. Больные и калеки, оганиченные физически.

3. Сбор средств на лечение от серьезных болезней за рубежом - крик о спасении человека, часто - ребенка.

У кого какие мысли по этому поводу, начиная от конкретных случаев и заканчивая анализом кармических причин, приведших к появлению такой проблемы в обществе вообще.

[Panzer.Tolik]

Еще несколько мыслей по этому поводу.

Если у людей искажены представления о мире вообще, и о загробной жизни в частности, это не может не сказаться на их жизни. Вот только некоторые замеченные мной плевелы, внедренные в учение Христа:

Вечный покой. Если нас ждет вечный покой, то еще при жизни человек начинает отлынивать от работы, подсознательно готовясь к такому загробному существованию-ничегонеделанию.

Принцип получения - словесно покайся, да похвали, и тебе дадут. Большинство христианских молитв, которые я слышал, идут по схеме: прости - дай, слався - дай. Для сравнения, индийские молитвы часто заканчиваюстя словом НАМАХА - я предлагаю.

Третье замеченное искажение, когда простой для понимания (но сложный для вмещения и применения) закон кармы был заменен "промыслом божьим". То есть, это не я виноват, а боженька что-то такое придумал для меня, безгрешного.

Тут можна и дальше мысль развивать, одно тянет другое, но не буду отклоняться от главной мысли темы.

[Michael]

Приходится учиться распознаванию. От нас ведь требуется помощь людям, но она должна соответствовать конкретной ситуации.

[Dron.ru]

Сообщение от Panzer.Tolik

1. Цыгане.

Цыгане это система (воспитания). Она будет существовать до тех пор, пока будет находить пищу в окружающем пространстве. Т.е. она нас всех переживёт.

Сообщение от Panzer.Tolik

2. Больные и калеки, оганиченные физически.

Самоубийство это грех. Пока это грех, будут больные и калеки.

Сообщение от Panzer.Tolik

3. Сбор средств на лечение от серьезных болезней за рубежом - крик о спасении человека, часто - ребенка.

Имя этой проблеме - капитализм. Если государство не берёт на себя задачу исцеления излечимых больных, будут больные и мошенники.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Panzer.Tolik

Задумался вот опять, где проходит черта сострадания? Ведь это может быть и слабость, подойдет серенький-темненький, попросит жалобно, и еще один простак готов свернуть с пути. На таком, уверен, не один погорел...

продолжение мысли

...По сути, со-страдание - это принятие на себя чужой боли, чужого положения. Не когда словами что-то выражаешь, а когда молча чувствуешь, что болит у человека.

Как со-страдать пьющему? Он чувствует, что ему выпить хочется, а ты чувствуешь, как разрывается в немом крике его сердце. И это не отвлеченные слова, поверьте.

Как со-страдать загнавшему свое сознание в мрак страха и самости, когда любые слова воспринимаются в штыки, а сердце почти захлебнулось среди самовыращенных сознанием обид, годами взлелеиваемых? И неизвестно, живо ли оно еще, ведь до него почти ничего не доходит...

Как же со-страдать в таких случаях, если они не далеко, а рядом?..

Или вот, недавно по радио одна женщина сказала, что будет смотреть сериалы по телевизору, потому что ей нравится сострадать героям. А в это время на улицах Украины 150-160 тысяч бездомных детей. Почему бы им не посострадать? Ответственность. Телевизор выключил и забыл, а те детские глаза, мимо которых прошел, не выключишь с пульта.

Сотни миллионов голодают (почти миллиард). Десятки, сотни миллионов остаются без жилья, без всего в результате наводнений и других катаклизмов. Тысячи, десятки тысяч гибнут в войнах. Е-же-год-но.

Зачем я пишу это, не знаю. Некому сказать. Прорвало.

Нецелесообразно, несоизмеримо...

[Panzer.Tolik]

Интересное мнение озвучил мне один человек:

Когда можно дать просящему? Нужно смотреть на его спину. Если спина прямая, такому можно дать. У него трудности, а он не согнулся. Это ему поможет. А если просит согбенный, задавленный, размятый, то это даяние ему не поможет.

Просто сказал, и в тему. Побольше бы таких.

[Selen]

нищим попрошайкам на улице НЕ подаю... просто игнорирую = прохожу мимо... но если таковые умудрились дойти до моих дверей то подаю всегда... не больше цены хлеба... чаще даже меньше... но подаю всегда... что-то во мне переклинивает = переключается что просто не могу отказать... Слава Богу ходоки ходят не так уж и часто ибо если бы заприметил систему то наверное начал бы думать нечто иное, но пока... Слава Богу - даю...

[Восток]

Недавно пришёл один - с крошечной девочкой.... Таджик вроде бы...
Я предложил ему работу ( в целом на 30-40 мин) пообещал оплатить как за целую смену рабочие получают. Вроде бы согласился, но пока я ходил домой за пряниками и молоком для ребёнка - того и след простыл.... Ну видать так надо было.

Теперь вот думаю - если в следующий раз - и снова просить и про Аллаха и пр.... что делать - сразу пендаль, или просто дверь захлопнуть?

[Selen]

Сообщение от Восток

Теперь вот думаю - если в следующий раз - и снова просить и про Аллаха и пр.... что делать - сразу пендаль, или просто дверь захлопнуть?

у каждого своя тюрьма, свой крест, своя голгофа

[Selen]

Сообщение от Восток

Недавно пришёл один - с крошечной девочкой.... Таджик вроде бы... Я предложил ему работу ( в целом на 30-40 мин) пообещал оплатить как за целую смену рабочие получают. Вроде бы согласился,

я в свое время даже устроил на работу такого... увы - не долго... потом его же в общину баптисов - то же самое... нет... у них у таких свой путь... как у бездомных животных... иногда я думаю что они существуют лишь как лакмус на проверку вшивости духовных

[Восток]

Сообщение от Selen

на проверку вшивости духовных

Вот - значит всё же именно пендаль... Чего я и боялся)))))

[Selen]

Сообщение от Восток

Вот - значит всё же именно пендаль... Чего я и боялся)))))

я думаю так будет уж слишком... таким нужно он нас лишь облегчение бремени их... т.е. вот мы вроде имеем благое намерение изменить их сознание, но им это НЕ надо... может не срок... а может уже и вообще все сроки прошли... и тем не менее они имеют нужду = страдание... облегчить их бремя это то же самое что облегчить бремя умирающего в болях от рака...

[Восток]

Сообщение от Selen

я думаю так будет уж слишком... таким нужно он нас лишь облегчение бремени их... т.е. вот мы вроде имеем благое намерение изменить их сознание, но им это НЕ надо... может не срок... а может уже и вообще все сроки прошли... и тем не менее они имеют нужду = страдание... облегчить их бремя это то же самое что облегчить бремя умирающего в болях от рака...

Может и так... Но ведь чаще такая позиция - это скорее сентименты, играв чуйства и игра в хорошего... Примерно как умирающего от ломки - снабжать отравой. А именно халява для них и есть наркотик. Отсюда - если людей с пендалем - будет больше, то и этим людям станет намного легче жить....

[gog]

Сообщение от Selen

......... и тем не менее они имеют нужду = страдание... облегчить их бремя это то же самое что облегчить бремя умирающего в болях от рака...

Нужду конкретно в чём? У них нет рук,ног,головы? Но жизнь показывает,что даже у некоторых отсутствуют конечности,но они деятельнее чем те ,у которых всё на месте.Почему так?

[Selen]

Сообщение от Восток

Может и так... Но ведь чаще такая позиция - это скорее сентименты, играв чуйства и игра в хорошего... Примерно как умирающего от ломки - снабжать отравой. А именно халява для них и есть наркотик. Отсюда - если людей с пендалем - будет больше, то и этим людям станет намного легче жить....

ну конечно... Вы пытаетесь умом ментальным регулировать ум сердца... где-то это видел я уже?... ах да... тема "кошки..." в том же духе...

[Selen]

Сообщение от gog

Нужду конкретно в чём? У них нет рук,ног,головы? Но жизнь показывает,что даже у некоторых отсутствуют конечности,но они деятельнее чем те ,у которых всё на месте.Почему так?

почему так?... ну Вы же читали Майкла Ньютона... у него есть ответы и вполне убедительные

[Восток]

Сообщение от Selen

ну конечно... Вы пытаетесь умом ментальным регулировать ум сердца... где-то это видел я уже?... ах да... тема "кошки..." в том же духе...

Вот точно - давно уже понял, что большинство путает сентименты и прочую астральную разболтанность с сердцем. Поймите - в сути Сердце - это и есть прежде всего ментальный орган.

[beam]

Прочитал рассуждения в теме - как с сатаной поговорил.

Это желудок и мозги ментальные органы.
От этих ментальных органов такие темы и возникают, и диалоги в них, в том числе о спине и про пендель.

А Сердце - оно всегда выше любых ментальных манипуляций в осуждение кого-то просящего и в оправдание себя, и глаза сердца никогда не будут смотреть на спину - прямая или какая-то еще, (удалено)

Вообще не понимаю, как можно не подать инвалиду - это только от злобной жабы такое может быть, или от собственной малоимущести.
И цыганкам всегда даю денег, только не взрослым в руки, а тем детям, которые с ними, цыганский образ жизни и быт знаю с детства.

[beam]

Сообщение от Panzer.Tolik

У кого какие мысли по этому поводу,

Мысли такие, что у судьей мелочных и неправедных не нашлось слов о щедрости и великодушии.

[gog]

Сообщение от beam

И цыганкам всегда даю денег, только не взрослым в руки, а тем детям, которые с ними, цыганский образ жизни и быт знаю с детства.

Так у них с детства и закрепляется установка выгодность тунеядства