Об отношении к самоходам РД

[Iris]

Сообщение от irene

по форуму заметила, для многих это слова без содержания и они ещё и подмигивают в стремлении поучать...

Сообщение от LuckyStrike

Вам просто надо понять, увидеть разницу между такими явлениями как «синтез» и «симбиоз».

[элис]

Сообщение от Swark

Да, но при этом они будут оставаться разными сознаниями. А что пишет Ирэн: " про какие-то дурацкие единения людей с разными сознаниями, то начинаю противодействовать этой "лапше"."
Нечеткость формулировок на лицо. И то, это если понимать глазом добрым.

Смотря с позиций какого аспекта, что будет доминирующим качеством. В чем-то будут разными, в чем-то нет. Понятно, что одинаковости нет,это само собой разумеющееся.

[Tereza]

Несомненно объединяет самоходов и общинников одно :

при подходе к Свету яро вскипают все внутренние недоделки, карма раскрывает к обозрению и проработке самое затаенное, самость иногда зашкаливает ..

и это, как не странно, нормально (да вот так вот - ..НОРМАЛЬНО.. ) , так и должно быть..

и так посмотришь на Мир через этот фильтр - и становиться хорошо-хорошо - а ведь все НОРМАЛЬНО: самость фактически на самом пике, все темное вылезает, толкаясь лбами, наружу.. значит Мир как никогда близок к Свету, мы на подходе в массе своей, а не только единичными восхождениями лучших Сынов и Дочерей к сужденному ..

ну и еще: общинники нашли и доверились земным учителям, ну а самоходы пока ориентируются на надземных учителей и чувствознание..

[элис]

Сообщение от Tereza

ну и еще: общинники нашли и доверились земным учителям..

Истинное сотрудничество всегда пространственное.

[Nyrh]

Сообщение от Tereza

общинники нашли и доверились земным учителям, ну а самоходы пока ориентируются на надземных учителей и чувствознание

Не "пока", а "уже". В том-то и дело, что "нашедшие и доверившиеся земному учителю" — еще не общинники.

[LuckyStrike]

Сообщение от Iris

Я рад за Вас! Вы явно увидели эту разницу. Может как-нибудь донесете суть адресату?

[LuckyStrike]

Сообщение от Nyrh

Не "пока", а "уже". В том-то и дело, что "нашедшие и доверившиеся земному учителю" — еще не общинники.

Глупость там и там.

Найдите, поймите нить одиночества и всё станет ясно.

ЗЫ
Да, я нашел.

[Nyrh]

Сообщение от LuckyStrike

Глупость там и там.

Найдите, поймите нить одиночества и всё станет ясно.

ЗЫ
Да, я нашел.

Я рад за вас. Так что Вы называете "нитью одиночества"?

[LuckyStrike]

Сообщение от Nyrh

Я рад за вас. Так что Вы называете "нитью одиночества"?

Как объяснить слепому красоту заката или восхода?

[Дамин]

А вы попытайтесь.

[LuckyStrike]

Сообщение от Дамин

А вы попытайтесь.

Зачем Вам это?
Живите и радуйтесь жизни пока судьба благоволит.

[Дамин]

Я тоже пытался выразить такие трудные понятия, но безуспешно. Может быть у вас получится?

[irene]

05.09.35. Наука уже наглядно доказала нам разрушительное действие от несоответствия вибраций.

Мне кажется, всем должно быть понятно, что несоответствие вибраций, т.е. наличие диссонанса, разрушает союзы "единомышленников".

Но почему-то некоторые ищут объединения именно там, где диссонанс, готовят рецепты там, где, может, сходные обстоятельства, но разница в состоянии сознаний с известным подходом: "Ну ужо я сейчас тебя спрямлю! Заставлю астрально-ментальными кулаками вибрировать синхронно со мной!"

Также если посмотреть на тех, кто возмущался "диктатом" ЛВШ, то увидим, что сами устанавливают диктат. Те, кто говорят про милосердие, не показывают его другим, не входящим в их круг. А глядящие одним глазом добрым на себя и то, что им нравится, не смотрят им на ценящих оба глаза.

Вот потому и останется предложенное Учением объединение по сознанию... Это так очевидно!

[Swark]

Сообщение от irene

05.09.35. Наука уже наглядно доказала нам разрушительное действие от несоответствия вибраций.

Мир Огненный ч.1, 602 «Ахамкара» — уже высокое состояние огненного зерна, когда оно может самоутверждаться без самости. Так врата огненные открываются, когда не только сгорает самость, но и создается достойное утверждение самого себя. Истинно, может дух нести тогда свое единое достояние к подножию Света. Но на этом долгом пути куда же деваются враги, которые столько мучили друг друга своими несоответствиями? Когда тьма завладеет своим имуществом, остальные, которые могут восходить, распределяются по лучам. Так исчезают несоответствия и чувство вражды само исчезает. Как созвучные волны света собираются духи и подымаются к вместилищу. Так решается самый непонятный для людей вопрос о взаимопрохождении световых зерен к Высшему Миру. Вражда, так неразрешимая в плотном мире, сама растворяется среди эфирных, очищенных лучей. Не только в высших сферах, но уже в средних слоях Тонкого Мира чувство вражды поникает за ненадобностью. Нужно понять эти законы лучевых распределений. Одно осознание их уже ослабит даже здесь злобу вражды. Также не забудем, что вражда выводит организм из равновесия, отдавая его разным заболеваниям и одержаниям. Потому советую обратить внимание на вражду с точки зрения профилактики. К чему болеть, заражать других и бесноваться, когда одно усилие духа охранит неприкосновенность организма.

Попробуем вкратце описать эти законы лучевых распределений. Соответствие вибраций - это когда частоты этих вибраций образуют целочисленные отношения, идеальное отношение частот 1:1. Учение уподобляет зерна духа, как мы раскрыли, нуклонам плотных атомов. Манас - имеет соответствие как электронная оболочка атомов. Тогда соответствие вибраций двух Монад - это согласованность частот их Манасов. Но частоты Манасов строго детерминированы, как частоты электронных оболочек атомов. Причем внешние валентные Электроны Манасов - определяют Луч Монады, то есть ее частотную характеристику. Потому-то согласованность Монад в пределах одного Луча много выше, так как частоты этих валентных Электронов хорошо согласуются. Но если так, за исключением темных (ионы Монад???), мы можем хорошо согласовываться только со своим Лучом, неужели же это значит, пренебрежение к другим Лучам?

[Michael]

Сообщение от Swark

мы можем хорошо согласовываться только со своим Лучом, неужели же это значит, пренебрежение к другим Лучам?

Ими не только пренебрегают, но и пытаются подавить.
Забывают, что у Иерархии есть несколько семейств Лучей (Луч + построенные на нем структуры Иерархии) и даже ученики одного Учителя могут не принимать друг друга, т.к. находятся далеко на концах "лучиков Солнца с детского рисунка".

Вместо вмещения и умиротворения происходит обособление и нагнетение конфронтации, что нарушает Указ о Единении всех Светлых Сил.

[Michael]

Сообщение от adonis

Но не каждый ученик - учитель, в этом и есть разница между ступенями. Самоход это уже учитель. Принцип: "Каждый учитель - ученик" начинается со ступени "претворяющий"

Самоход - это высокий уровень. Претворяющий - это скорее самодеятельный, на этом уровне много ошибок, амбиций, отсебятины и проч.

А вот предыдущие ступени: " встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий" - это ступени учеников.

Да, там ученики, но и они могут для кого-то быть ближайшим Звеном, даже не осознавая этого.

Учениками остаются и на более высоких ступенях, это бинер для вмещения.

Ученики могут задавать вопросы учителю, учителя уже задают вопросы ученикам. И пока человек хочет задавать вопросы Высшему на предмет "что делать?" - он ещё не входит в Иерархию самоходов и ещё не претворяющий.

Елена Ивановна задавала вопросы что делать.
Воплощение в плотное тело сильно затемняет знание Духа. Поэтому здесь особенно нужна явная связь. Незачем так бояться спрашивать, всё равно, то, что не надо знать не будет сообщено или ответ придет в символическом виде, чтоб не нарушать карму и свободу воли.

Самоходы должны принимать решения самостоятельно, это единственный критерий для перехода на следующий уровень, экзамен.

Самостоятельных решений никто не может отобрать, это один из критериев распознания Иерархии от иерархии. Критерий для перехода - степень своей внутренней светимости, т.е. степень духовной близости к Иерархии.

Самый большой самоход - Господь Бог, он ни к кому за советами не обращается. А мы Его дети и должны стать Его подобием.

Личного Бога не существует. Есть Иерархия Света, которая ведёт.

[Michael]

Сообщение от adonis

Отсебятину ради своих амбиций несут чаще всего земные учителя и земные руководители. А Воля Высшая заключается в том, что бы дать нижнему звену проявить самодеятельность под свою ответственность.

Воля Высшая разнообразна. По вашему получается, что вообще нет нити между Звеньями, каждый сам по себе, как при этом можно поручаться за кого-то, вообще непонятно. Но кроме связи каждого Звена с Учителем (из Братства, Отцом по Лучу) есть связь между соседними Звеньями, Звенья могут временно отсутствовать в земной эпсилон-окрестности, но они есть и нить есть. Если злоумышленно оборвать нить с соседним Звеном, то в 99+% может порваться нить и с Учителем. На этом Хорши погорели и те, кто были рядом с Е.П.Б.

Воля Высшая в том числе дает поручения для исполнения, которые принимаются добровольно по факту согласия в этот момент или данному ранее.

[irene]

Сообщение от Michael

Ими не только пренебрегают, но и пытаются подавить.
Забывают, что у Иерархии есть несколько семейств Лучей (Луч + построенные на нем структуры Иерархии) и даже ученики одного Учителя могут не принимать друг друга, т.к. находятся далеко на концах "лучиков Солнца с детского рисунка".

Вместо вмещения и умиротворения происходит обособление и нагнетение конфронтации, что нарушает Указ о Единении всех Светлых Сил.

По-моему, слишком рано говорить о деятельности под Лучом.

На первое место сейчас выходит очищение от нагромождений, на которые пока массово пытались пристроить отдельные положения Учения.

Потому вместо единения сознаний происходил обмен нагромождениями (которые выдавали за "господа").

Кто не хочет взаимнозаражаться, работают со своим сознанием в компании ближних и в возможно более тесной связи с Вл. К ним присоединяются такие же энтузиасты.

В это же время цвет РД (по собственному их выражению), кроме того, что балдеет от себя, да дальше разводит нагромождения, летает по разным конференциям, пишет статьи, книги и диссертации, касающиеся Учения (а также, где кто крестился и пр.) и кричит о единении.

И первые не могут понять, что надо кричащим вторым? Они (первые) и так единились между собой. "А вы кто?"
________________________________________

Указ о Единении всех Светлых Сил

Приведите точно, как звучит этот указ!

[Michael]

Сообщение от irene

Если это моё восприятие, то оно не изменится, т.к. увидела, что другие виды единения (типа по чувствам, как описывали "единявшиеся" в ИОЖЭ) в Учении даже не рассматриваются в числе тех, к которым надо стремиться.

Любовь, преданность - это чувства Сердца, а не проявления земного интеллекта.
Опасность в том, что интеллект подменяет знание духа и в конечном итоге распознавание часто сводится к мозговому действию. Отсюда непонятные ожидания форм подтверждения Высшей Воли в виде формальных документов и т.д.
Я уже спрашивал ранее, что может являться таким доказательством сейчас, если всё можно списать на персонификаторов, перегрев на солнце и т.д.

Сообщение от irene

Нет, сделайте подборки и изучайте. У меня вышло более полутора сотен стр. по понятию "состояние" (там не всё связано с состояние сознания), не говоря о письмах Е.И., о работах Е.П.
Думаю, не стоит продолжать, т.к. пока наши "колёсики" вращаются слишком по-разному, да и сами состояния разные.

Т.е. из полутора сотен страниц нет никакого краткого резюме. Значит ещё рано говорить на эти темы.

[Michael]

Сообщение от irene

По-моему, слишком рано говорить о деятельности под Лучом.

Речь пока в основном идет "о мироустройстве", в котором есть разные Лучи и ветви.

Кто не хочет взаимнозаражаться, работают со своим сознанием в компании ближних и в возможно более тесной связи с Вл. К ним присоединяются такие же энтузиасты.

Никто не запрещает и не может запретить работать со своим сознанием и в компании ближних. Речь о том, что не надо нагнетать конфронтацию.

В это же время цвет РД (по собственному их выражению) летает по разным конференциям, пишет статьи, книги и диссертации, касающиеся Учения (а также, где кто крестился и пр.) и кричит о единении.

Ну летают люди по конференциям, пишут статьи и что?

то же самое делают сотрудники МЦР и многие другие люди не-рериховцы

Они не должны этого делать? Или должны делать только по согласованию с МЦР?
Или они силком тянут к себе?

И первые не могут понять, что надо кричащим вторым?

Раз не понимают, то причина м.б. и в непонимающих.