Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.08.2009, 03:46   #161
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение

Однако я, естественно, имею свою точку зрения и буду её защищать...
А зачем?
ИМХО, защита своей точки зрения есть элементарная самость.

Цитата:
МЦР надо было быть мудрее, чтобы суметь этот поток правильно направить.
Не думаю, что все мудрые советчики и знающие как "надо было" представляют хотя бы сотую долю того, что происходит на самом деле.

Цитата:
Но клеймением всех инакомыслящих как ПРЕДАТЕЛЕЙ и сатанистов...
Не выдумывайте, Игорь.
Предателями называли только предателей.
Кстати, а кого "заклеймили" сатанистами"? Будьте добры, предоставьте этот список.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 09:40   #162
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
ИМХО, защита своей точки зрения есть элементарная самость.
А само наличие своей точки зрения тогда что?

Цитата:
Не думаю, что все мудрые советчики и знающие как "надо было" представляют хотя бы сотую долю того, что происходит на самом деле.
В том числе и вы тоже, но следует допускать существование тех, кто знают хоть немного, но больше чем вы или я или кто-то другой.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 09:53   #163
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

[quote=Michael;276633]
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Не думаю, что все мудрые советчики и знающие как "надо было" представляют хотя бы сотую долю того, что происходит на самом деле.
В том числе и вы тоже, но следует допускать существование тех, кто знают хоть немного, но больше чем вы или я или кто-то другой.
О, да! Допускаю. И эти люди конечно же не в МЦР, а на этом форуме.
Да, Михаил?

Цитата:
А само наличие своей точки зрения тогда что?
Я говорил о защите своей точки зрения, а не о наличии её.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 10:17   #164
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
О, да! Допускаю. И эти люди конечно же не в МЦР, а на этом форуме.Да, Михаил?
Такие люди есть, они могут и не читать форум. Наверно они есть и в МЦР, но и снаружи тоже есть. Есть и в этом форуме.

Цитата:
А само наличие своей точки зрения тогда что?
Я говорил о защите своей точки зрения, а не о наличии её.[/quote]

А разве свою точку зрения не следует защищать в разумных пределах (в смысле пояснять не понявшим)?
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 10:50   #165
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
О, да! Допускаю. И эти люди конечно же не в МЦР, а на этом форуме.Да, Михаил?
Такие люди есть, они могут и не читать форум. Наверно они есть и в МЦР, но и снаружи тоже есть. Есть и в этом форуме.
Конечно есть. Но эти люди не лезут со своми замечаниями и вердиктами, ИМХО.
Знающие много не говорят.

Цитата:
А разве свою точку зрения не следует защищать в разумных пределах (в смысле пояснять не понявшим)?
В этой теме происходит упрямое отстаивание своего заблуждения, а не защита своей точки зрения "в разумных пределах".
Или Вы считаете, что точку зрения, что Н.К.Р. занимался политикой нужно "пояснять" до тех пор пока её не поймут другие?
Вы, кстати, как сами считаете - был ли НКР политиком?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 12:36   #166
Игорь Л.
 
Рег-ция: 23.04.2009
Сообщения: 767
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Не думаю, что все мудрые советчики и знающие как "надо было" представляют хотя бы сотую долю того, что происходит на самом деле.
Не нужно быть особым мудрецом, чтобы понимать, что такое положение в РД - просто безобразно и недопустимо. Также любому среднему человеку понятно, что ответственность за такое состояние дел несёт МЦР.
Игорь Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 12:39   #167
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Конечно есть. Но эти люди не лезут со своми замечаниями и вердиктами, ИМХО.
Знающие много не говорят.
и их часто не слышат. ...
Кроме 2 полюсов есть срединная точка, есть люди, которые исходят из центральной позиции. Крайности неверны, одни кричат, что Н.К. - Бог, другие в противовес пишут, что он человек, но Истина посередине.

Цитата:
В этой теме происходит упрямое отстаивание своего заблуждения, а не защита своей точки зрения "в разумных пределах".
А вы считаете, что надо убедить обязательно? Достаточно высказать мнение, а дальше свободная воля. М.б. и в МЦР не слишком довольны вашей активностью, привлекающей чрезмерное внимание к данному вопросу, но тактично ждут, когда вы сами это поймете. Вы ведь пишете сами, или по поручению?

Цитата:
Или Вы считаете, что точку зрения, что Н.К.Р. занимался политикой нужно "пояснять" до тех пор пока её не поймут другие? Вы, кстати, как сами считаете - был ли НКР политиком?
Я считаю, что Н.К. не был политиком в обычном земном смысле, но он был деятелем мирового масштаба: действовал на уровне руководства стран, выполнял Указы Владыки, поэтому в некоторых вопросах пересекался с тем, что называют политикой. Некоторые так и воспринимают эту его деятельность, забывая про другую сторону.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 12:45   #168
Игорь Л.
 
Рег-ция: 23.04.2009
Сообщения: 767
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
ИМХО, защита своей точки зрения есть элементарная самость.

Не согласен. Защита, другими словами, - обоснование своей точки зрения есть естественный способ обмена мыслями и мнениями среди свободно мыслящих людей. Это - необходимое условие эволюции.

Самость проявляется в другом - когда своя точка зрения изначально считается как единственно правильная, а мнения собратьев заранее считаются как ошибочные.

Есть ещё другой род отношения - догматический. Когда какой-либо человек не имеет своей точки зрения, но безоговорочно принимает точку зрения, например, какой-либо секты.
В таком случае он и другим людям отказывает в праве иметь собственную точку зрения. И любые мнения, отличные от принятой в секте, считает проявлением самости, сатанизма, и проч.
Игорь Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 15:34   #169
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
Не принадлежали законно, т.е. юридически при жизни Е.И. Но фактически - принадлежали.
Объясните мне пожалуйста подробней вашу мысль. И особенно хотелось бы понять, что значит фактически?
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 17:37   #170
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
ИМХО, защита своей точки зрения есть элементарная самость.

Не согласен. Защита, другими словами, - обоснование своей точки зрения есть естественный способ обмена мыслями и мнениями среди свободно мыслящих людей. Это - необходимое условие эволюции.

Самость проявляется в другом - когда своя точка зрения изначально считается как единственно правильная, а мнения собратьев заранее считаются как ошибочные.

Есть ещё другой род отношения - догматический. Когда какой-либо человек не имеет своей точки зрения, но безоговорочно принимает точку зрения, например, какой-либо секты.
В таком случае он и другим людям отказывает в праве иметь собственную точку зрения. И любые мнения, отличные от принятой в секте, считает проявлением самости, сатанизма, и проч.
Игорь, Вы немного противоречите сами себе. Если, Вы действительно такого низкого мнения о способностях Музикума и Ригзена мыслить самостоятельно, что считаете их догматично следующими сектанским склонностям МЦР, то зачем тогда тратить свое время на диалог с ними? Все равно не переубедите. Или Вы свидетеля Иегова тоже стараетесь переубедить?
Если же Вы все-таки тратите на них свое время и не считаете их сектантами, тупыми и злобными, то зачем намекать о догматизме, которого нет?
К тому же, неужели за столько время общения с ними на форуме Вам так и не удалось сложить мнение об их умственных способностях?
Иногда кажется, что кто-то крикнул "МЦР-секта" и все как попугаи повторяют, даже не думая над сказанным. Хотя даже по определению не подходит.
Вы то лично хоть с одним человеком оттуда общались? Или это все со слов Ваших руководителей судите?
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 17:43   #171
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Кроме 2 полюсов есть срединная точка, есть люди, которые исходят из центральной позиции. Крайности неверны, одни кричат, что Н.К. - Бог, другие в противовес пишут, что он человек, но Истина посередине.
Как может истина быть между двумя неверными утверждениями, вот что непонятно? Это будет третье заблуждение, разве нет? Разве Н.К.Рерих Бог или обычный человек? Или политик - это и есть что-то среднее между этим? Что-то истинное? Чья истина установлена методом усреднения между двумя заблуждениями?
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 17:52   #172
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Я считаю, что Н.К. не был политиком в обычном земном смысле, но он был деятелем мирового масштаба: действовал на уровне руководства стран, выполнял Указы Владыки, поэтому в некоторых вопросах пересекался с тем, что называют политикой. Некоторые так и воспринимают эту его деятельность, забывая про другую сторону.
Согласен с Вами наполовину. Согласен в том, что Н.К.Рерих был деятелем мирового масштаба, что действовал также и на уровне руководителей некоторых стран, хотя и на уровне обычных смертных работал не менее активно, если не более. Но что вот значит пересекался с политикой?
Разве слова Рерихов, что они не занимались политикой недостаточны? Зачем мы додумываем свое, когда Рерихи сами определили свою деятельность как культурную? Неужели так сложно понять, что и закладывание магнитов, и Пакт Рериха акции не политического свойства?
Мне кажется давно уже надо определиться с пониманием политики, что для нас политика, а что нет.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 19:51   #173
Игорь Л.
 
Рег-ция: 23.04.2009
Сообщения: 767
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Но что вот значит пересекался с политикой?
Это значит, что Замыслы, которые присутствовали в Плане, о чём мы можем читать в Дневниках, затрагивали политику людей.

Ну, например, смена руководства в Тибете, изменение государственных границ Тибета, Индии, Непала.

Разве это никак не касается политики?
Игорь Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 19:55   #174
Игорь Л.
 
Рег-ция: 23.04.2009
Сообщения: 767
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Как может истина быть между двумя неверными утверждениями, вот что непонятно?
Это значит, что истина существует.
Но существуют и различные крайности.
Любое впадение в крайность означает отход от истины.
Игорь Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 23:11   #175
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Не думаю, что все мудрые советчики и знающие как "надо было" представляют хотя бы сотую долю того, что происходит на самом деле.
Не нужно быть особым мудрецом, чтобы понимать, что такое положение в РД - просто безобразно и недопустимо. Также любому среднему человеку понятно, что ответственность за такое состояние дел несёт МЦР.
МЦР берёт на себя ответственность за свою деятельность, но МЦР не несёт ответственность за уровень сознания всех рериховцев. Не вешайте на МЦР все болячки РД. По Вашему получается, что все члены РД такие высококультурные, одухотворённые и сплочённые люди, а МЦР их всех раскалывает?
Извините, но это глупо.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 23:14   #176
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
А вы считаете, что надо убедить обязательно? Достаточно высказать мнение, а дальше свободная воля. М.б. и в МЦР не слишком довольны вашей активностью, привлекающей чрезмерное внимание к данному вопросу, но тактично ждут, когда вы сами это поймете. Вы ведь пишете сами, или по поручению?
Вы угадали, я пишу сам то, что подсказывает мне моё сердце, и без оглядки на кого бы то нибыло.
А начсёт довольства-недовольства в МЦР скажу, что там занимаются ДЕЛОМ, а не пересудами на интернет-форумах.
Но я так и не понял, к какому вопросу я привлекаю чрезмерное внимание? Не даю лить грязь на МЦР? То есть, по Вашему, надо молча сидеть и читать чьи-то домыслы и поклёпы на МЦР? Этого от меня тактично ждут в МЦР?
Боюсь, что Вы глубоко заблуждаетесь.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 23:17   #177
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
ИМХО, защита своей точки зрения есть элементарная самость.
Не согласен. Защита, другими словами, - обоснование своей точки зрения есть естественный способ обмена мыслями и мнениями среди свободно мыслящих людей. Это - необходимое условие эволюции.

Самость проявляется в другом - когда своя точка зрения изначально считается как единственно правильная, а мнения собратьев заранее считаются как ошибочные..
Ну, так Вы так же и поступаете.
Более того, у Вас эти мнения не просто ошибочны, а являются догмой тупых сектантов.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 08:09   #178
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
quote=Альдебаран;276682]Как может истина быть между двумя неверными утверждениями, вот что непонятно?
Это очевидно. если х=5 то можно написать сколь угодно много неравенств типа a<х<b при этом х не равен ни а ни б.

Цитата:
Это будет третье заблуждение, разве нет?
нет конечно, если вы не будете подставлять термин "политик" в середину.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 21:27   #179
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Дневники Е.И. Рерих

Отделил тему: Обращение к участникам конференции 1995 г
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2014, 18:28   #180
Andromeda285
 
Рег-ция: 08.12.2014
Сообщения: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Записи учения Живой этики

Появилась возможность скачать Записи учения Живой этики том 1 – 18 в формате doc абсолютно без проблем:
http://www.videoforum.org.ua/showthread.php?t=5616
Ура!!!
Andromeda285 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Анализ изданий Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Видео: cтарший сын - Ю.Рерих, младший сын - С.Рерих Vladislav Библиотека ссылок 4 19.11.2017 19:12
Одесса:Новое издание "Борис Смирнов-Русецкий. Дневники. Письма" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 28.09.2012 20:20
Дневники ЕИР Слович Анализ изданий Агни Йоги 37 03.08.2009 14:48
Учение, Дневники, Манускрипты Владимир Чернявский Анализ изданий Агни Йоги 79 30.03.2009 04:09
Дневники Е.И.Рерих в Интернете Andrej Анализ изданий Агни Йоги 0 31.05.2006 23:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:10.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги