Как различить снисходит или восходит человек?

[Sun Light]

Сообщение от владимир цапков

... "Как различить снисходит или восходит человек? "

Приношу извинения , на на мой взгляд слово «снисходит» в названии темы не совсем семантически верно. Оно скорее ближе к «снисхождению» , что обозначает иной смысл в противоположности к «восхождению». Может быть более правильно выразится «нисходит» ?

[Djay]

Сообщение от Вэл

Можно было бы попробовать в системе "огонь-воздух-вода-земля", но и такое представление скорее всего окажется крайне неудовлетворительным в том смысле, что потребует некоторых воззрений из Тайной Доктрины Елены Блаватской, которую многие читали, но мало кто понимает.
Если вы понимаете, Djay, то не будем же мы здесь устраивать междусобойчик.

Скажите лучше, "театр одного актера", с подтанцовкой. Безусловно не будем. Вы неплохо справляетесь и так. И понимание ТД никакого отношения к "театру..." не имеет, собственно говоря.

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

Вы в самом деле полагаете, что до Архимеда никто так и не умел считать объемов? А Пифагор первым придумал свою теорему с гипотенузой и катетами? Все это уже когда-то было.

Докажите это утверждение, иначе оно останется голословным. Хотя бы на одном примере. Например докажите, что закон всемирного тяготеня был известен кому-то задолго до Ньютона. Назовите имя и место жительства этого предшественника. Но только не повторяйте крылатых фраз, я их уже слышал не раз!

[Истин]

Здравствуйте Sun Light,

Приношу извинения , на на мой взгляд слово «снисходит» в названии темы не совсем семантически верно. Оно скорее ближе к «снисхождению» , что обозначает иной смысл в противоположности к «восхождению». Может быть более правильно выразится «нисходит» ?

Мне думается, что "снисходит" звучит более человечно:

Письма Елены Рерих. I, 25. 5. 34. "Вождь стоит на гребне, у которого нет спуска. Найти границу между противоположениями может вождь прирождённый. Из этих тайных границ сотканы ковры победы. Каждый день, каждый час перед вождём расстилается пряжа тайн. Вот перед ним снисходительность или попустительство; конечно, из первого рождается второе, но между ними лежит меч справедливости. Ведь снисходительность от Света, но попустительство уже от тьмы. На гребне между ними лежит меч вождя. Узко место, где может лежать меч. Так же узка грань между мужеством и жестокостью. Лишь сердце вождя знает, где эти грани.

Что касается творчества:

Аум, 23. Каждый камень на планете создан мыслью. Каждый предмет овеян творчеством мысли. Нужно уважать каждый сотворенный предмет. Нужно найти снисхождение к несовершенству. Ведь каждый творец когда-то был несовершенен. Каждое накопление давалось и трудом, и напряжением. Только в таком осознании приучимся уважать творчество. От малого осознаем и великое. Чтобы целесообразно начать звучание Аум, нужно проникнуться уважением к величию творчества.
Так понятие Благодати будет даром прекрасным. Только лучшее устремление получит воздаяние. Мера лучшего понимается, как соответствие с Высшим Началом. Струна протянется от чего-то к чему-то. Без укрепления струна будет мотаться в пространстве.

Вот еще про снисхождение:

Надземное т.I, 847. Урусвати знает сущность снисхождения. Пусть будет каждое ваше снисхождение и вашим восхождением.
Глупец избивает обессилившего осла и тем творит лишь вред. Но разумный хозяин даст отдых ослу и накормит его, и тем получит пользу. Также и с невеждами, невозможно обрушивать гнев на невежд, ибо не принесет пользы такое поношение. Но польза будет, если снизойти и найти убедительные слова. Не легко находить уровень невежества, но мыслитель поймет, что по низкому проходу нужно идти нагнувшись.
Много говорилось о сострадании, но каждое сострадание уже содержит снисхождение. Поистине, славное восхождение создается чутким снисхождением. В Надземном Мире такое умение милосердия приводит к быстрому восхождению: путник научается прислушиваться к голосам боли и наполняется мыслями о целении, такие мысли уже возносят, как крылья.
Человек должен постоянно искать, где можно приложить снисхождение. Нужно и в школах сказать, насколько полезно снисхождение. Нужно указать, что осуждение есть мертвое начало. Можно легко избежать его, если помнить, что разрушение не будет равно созиданию. Предоставим разрушение мудрости Космоса, мы же будем создавать.
Мыслитель говорил: «Учитель, укажи в снисхождении восходить».

Мне не хочется судить человека, что он снисходит или восходит, я этого не знаю и не хочу клеветать.

Если есть наименования "нисходит" или "восходит", то для меня они выглядят примерно так, как в письме:

Письмо 65
Письмо от К.Х. Синнетту. Ответы на вопросы.

См. рисунок в приложении к письму:
http://www.roerich.com/zip/letrmah3.zip

Что же качается наименования "человек", то в Живой Этике написано так:

Община, 32. Важна эволюция не человечества земного, но человечества Вселенной. Если бы эта простая формула могла быть вмещена людскими сердцами, весь свод звёздный сделался бы осязаемым. Истинно, существам других миров легче было бы прободать душную атмосферу Земли, если бы им навстречу неслись призывы земных воплощённых.
Где же ближайшие миры, куда мы могли бы направлять наше сознание? - Юпитер и Венера.
Вдумайтесь в слово человек - оно означает дух, или чело, проходящий веками. Вся смена воплощений, вся ценность сознания выражена в одном слове. Можете ли назвать другой язык, где житель воплощённый назван так же духовно? Мало выражают другие языки идею действия. Учитель может назвать сотни наименований, но они будут или самомнительны, или невыразительны.

С этого выходит, что название темы можно оставить прежним:
"Как различить снисходит или восходит человек?"

Или переименовать на другое:
"Как различить снисходит или восходит человек?", только пожалуста в правильном понимании значения слова "нисходит".

Так же еще возникают некоторые вопросы:
Куда человек нисходит и куда человек восходит? Как думаете?
(Как по теме, то в сфере творчества пожалуста, творческий человек)

И конечно еще воникает вопрос: Что такое Творчество? Исскуство?
И как человек познаёт себя в творчестве и исскустве?
И какую пользу приносит человеку творческая деятельность?
И какую роль играет Исскуства в развитии человечества, человечности и человека?

Чело-вечности...

[Dron.ru]

Сообщение от Редна Ли

Докажите это утверждение, иначе оно останется голословным. Хотя бы на одном примере. Например докажите, что закон всемирного тяготеня был известен кому-то задолго до Ньютона. Назовите имя и место жительства этого предшественника. Но только не повторяйте крылатых фраз, я их уже слышал не раз!

Имя: Чайка
Место жительства: побережье
Познания: в совершенстве освоила аэродинамику и задолго до Ньютона изучила закон всемирного тяготения; использует эти познания для разбивания раковин моллюсков бросанием на скалы с большой высоты.

[Musiqum]

Сообщение от Сактапрат;163101
Дарование есть способность [I

чувствовать[/i] бытие, быть поэтом (художником, писателем...) значит ощущать жизнь намного более сильно, чем другие люди. Даже можно сказать, что другие люди по сравнению с творческим человеком толстокожи..

Я бы сказал, что дарование, это не только способность тонко чувствовать бытиё, но и умение выразить эти переживания, настроения и ощущения. И не важно какими средствАми они это будут делать. Красками, звуками, словами, танцем и т.д.
Но есть очень много людей с богатым внутренним миром и с тонким восприятием окружающего, которые не умеют свои тонкие прозрения каким-либо образом точно передать, запечатлеть. То есть, они - не дарование.
Но они же не грубее, чем тот художник, поэт или композитор, только из-за того, что они не могут так выражать свои ощущения?

[Редна Ли]

Сообщение от Dron.ru

Имя: Чайка
Место жительства: побережье
Познания: в совершенстве освоила аэродинамику и задолго до Ньютона изучила закон всемирного тяготения; использует эти познания для разбивания раковин моллюсков бросанием на скалы с большой высоты.

Угу... При таком раскладе кирпич, падающий с восьмого этажа, еще лучше осведомлен о законе всемирного тяготения, чем вышеобозначенная чайка...

[Kim K.]

Знание закона подразумевает способность использовать его в своих целях

[Dar]

Сообщение от Djay

Ну, Редна, право же эта мыль слегка наивна. Вы в самом деле полагаете, что до Архимеда никто так и не умел считать объемов? А Пифагор первым придумал свою теорему с гипотенузой и катетами? Все это уже когда-то было.

смотря к какому времени отнести "когда-то"..
относительно нашего времени, конечно есть законы
которые открыли и на их основе придумали что-то новое...
допустим математические, астрономические, химические и т.д.

а если относительно других рас.. то конечно все это когда-то было...
если еще добавить запечатленные мысли в пространстве..
и еще добавить знания которые посылаются свыше..

14.226....Никто не смеет утверждать,
что он сложил нечто новое.

[Ирина2]

Но они же не грубее, чем тот художник, поэт или композитор, только из-за того, что они не могут так выражать свои ощущения?

Для того, чтобы любое произведение искусства воплотилось окончательно и бесповоротно" нужна триада - художник -материал-зритель триада эта совершенно равноправна в идеале своем. Во всяком случае так этверждает эстетика дзен. Она же считает , что главн акт творчества - увидеть\услышать\понять проявление гармонии в плотном мире, а уж потом нарисовать ли, сочинить ли музыку или просто показать остальным - это не так важно и существенно.

[Истин]

Подержу Редна Ли, важно самостоятельное открытие, которое есть в какой-то мере "озорение", шагами озарения складываются ступени восхождения сознания, продвижения сознания, так и Космос созидается взрывами, и какое имеет значение было открыто это или нет, одно это когда кто-то открыл через свой опыт, и вывел интеллектуальную формулу, а другие люди это уже на интеллектуальном уровне с копилки в компилку перелаживают, но другое дело, когда челвоек самостоятельно на своём опыте познал, вот тогда это уже цено, цено для продвижения человека.
Есть знания как информация, есть занания как интеллектуальные, и есть занания как опыт.
Знания-опыт это фундаментальные знания как которых зиджиться дом.
Что до того что мы услышали как выглядит дом, или что до того что мы занем как строить дом, если мы не построили дом. Так отличается информанию, от интеллектуальных знаний, и опыт. Когда информация станоновится интеллектуальными знаниями, и потом опытом, то это хорошо. Когда опыт становится интеллектуальными заниями, а потом информацией, то это тоже хорошо.

Будда познал просветление на опыте, но какое-то время Он еще просидел под деревом, чтобы окончательно утвердится в просветлении, чтобы уже потом возможно было преподать человечеству путь к просветлению.

Что до того, что знать, что такое мудрость, но не жить мудрость, это половинчатая мудрость. Человека назовут Мудрецом, когда мудростьу него во всём.

Нету ничгео плохого в информации, нету ничего плохого в интеллектуальных зананиях, но очень хорошо, когда у человека есть опыт, опыт добра, тогда и человек добрый добрее будет.

Всегда простой пример прокатится на велосипеде: Информация это, что бывает велосипед аткой и такое, так и так, интеллектуальные знания это, когда человек знает, что нужно сесть на велосипед и крутить педали и тогда он поедет, а занания-опыт это когда человек прокатится на велосипеде и тогда он на опыте позанет, что значит прокатится на велосипеде. И то и то и то хорошо, просто нужно знать в какой сфере знаний мы говорим, чтобы небыло заблуждений насчёт предмета знаний.

Если человек говорит, что такие и такие велосипедные тормоза с такой и такой модификацией можно купить по такой и такоц цене, то это не значит что челвоек осведомлён последними рыночными ценами. Если человек говорит, что такие и такие велосипедные тормоза, с такой и такой модификацией если купить и поставить на велосипед, то убдет такой и аткой результат, но это не значит, что при тестировани, езде на велосипеде будет имено такой предпологаемый результат. Если человек говорит, что он купил такие и такие тормоза, поставил на велосипед, и так и атк прокатился и был атокй и такой результат, то такой человек имеет такие занния из своего опыта, человек исходит из своего опыта.

И опять же у разных людей может быть разные опыт.

Помните басню про слона и слепых, так вот у них был такой и аткой опыт, то метелка (хвост), то столб (нога слона), но в итоге они очень были далеки от действительности, и почему, потому, что они не имели инструментов для позанния слона, в этом случае глаз.

К примеру в Живой Этике говорится, про расширеное сознание, про глаз добрый, про чистое и устремлёное сердце, про сострадание, и про много разных прекрасных качеств в человеке. И мне думается, что когда человек имеет в себе прекрасные качества, то тогда он по мере этих качест познаёт окружающий его мир. Так что пусть все люди имеют необходимые инструменты для познания познаваемоего!

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Докажите это утверждение, иначе оно останется голословным. Хотя бы на одном примере. Например докажите, что закон всемирного тяготеня был известен кому-то задолго до Ньютона. Назовите имя и место жительства этого предшественника. Но только не повторяйте крылатых фраз, я их уже слышал не раз!

Относительно крылатых фраз ничего не могу обещать, потому что не знаю, какой смысл Вы вкладываете в эти слова. Имя и место жительства - совершенно затруднительно. Поэтому получается, что любое мое, типа, доказательство будет Вами не принято. Но все же я приведу несколько примеров, которые сами за себя говорят. Начнем с великих пирамид Египта. Странно думать, что архитекторы, которые их проектировали не были знакомы с геометрией, астрономией и физикой, причем в гораздо более углубленных планах, чем это возможно даже в соврменной науке.

ТД1
Пусть тот, кто сомневается в этом утверждении, объяснит на одинаково разумном основании тайну изумительного знания, которым обладали древние и кто, как это утверждается некоторыми, развились из низших и животно-образных дикарей, «пещерных людей» палеолитического периода! Пусть они обратятся к таким трудам, как труды Витрувиа Поллио, века Августа, об архитектуре, в которых все правила пропорций являются теми, которые в древности преподавались при Посвящении, если они хотят ознакомиться с этим, истинно, божественным искусством и понять глубокое эзотерическое значение, скрытое в каждом правиле и законе пропорций. Ни один человек, потомок палеолитного пещерного жителя, не мог бы развить подобную науку без особой помощи даже по истечении тысячелетий, посвященных мысли и эволюции разума. Именно, ученики, этих воплощенных Риш и Дэв Третьей Коренной Расы, передавали свое знание от одного поколения к другому в Египте и Греции, ныне утерявшей свой канон пропорций, так же как ученики Посвященных Четвертой Расы, Расы Атлантов, передали его своим циклопам, «Сынам Циклов» или Беспредельности, от которых наименование перешло к позднейшим поколениям священнослужителей гностиков.
«Благодаря божественному совершенству этих архитектурных пропорций, древние могли воздвигнуть памятники искусства, рассматриваемые, как чудеса, всеми последующими веками, свои Храмы, Пирамиды, Пещерные Святилища, Кромлехи, Надгробные Камни, Престолы, доказывающие, что они обладали знанием механики, по сравнению с которым современное искусство является детскою игрою и, говоря об этих работах, наше искусство называет их «работами сто-ручных великанов» .
Может быть, современные архитектора и не совсем пренебрегли этими правилами, но они достаточно добавили эмпирических новшеств, чтобы уничтожить точные пропорции. Витрувий передал последующим поколениям правила построения греческих Храмов, воздвигнутых бессмертным Богам. И десять книг Marcus Vitruvius Pollio по Архитектуре, бывшего одним из Посвященных, могут быть изучаемы лишь эзотерически. Друидические Круги, Дольмены, Храмы Индии, Египта и Греции, Башни и 127 городов Европы, за которыми Французский Институт признал «Циклопическое Происхождение», все являются трудами посвященных Священнослужителей-Архитекторов, потомков тех, первоначально наученных «Сынами Бога», и справедливо названных «Строителями». Вот, что говорит благодарное поколение об этих потомках:
«Они не употребляли ни извести, ни цемента, ни стали, ни железа, чтобы разрезать камни, и все же, они были так искусно обработаны, что во многих местах соединения едва уловимы, хотя многие из камней, как например, в Перу имеют 38 фут. в длину, 18 ф. ширины и 6 ф. толщины, а в стенах крепости Cuzco, имеются камни еще большего размера .
И далее:
«Водохранилище Syene, прорытое 5400 лет назад, когда это место находилось в точности под тропиком, что сейчас изменилось...... было..... так сооружено, что в полдень, в точный момент солнечного стояния, весь диск солнца отражался на его поверхности – труд, который не мог бы быть выполнен сейчас объединенным искусством всех астрономов Европы» .

«Могущественные совершают свои великие деяния и оставляют позади себя никогда непреходящие памятники для запечатления своих посещений, каждый раз как они проникают за нашу Иллюзорную завесу (атмосферу)» .
Так нам говорят, что величественные Пирамиды были построены под их непосредственным наблюдением, «когда Дхрува (тогда полярная звезда) была в своей низшей кульминационной точке, Криттика (Плеяды) смотрели поверх ее головы (были на том же меридиане, только наверху) и наблюдали за работой Великанов». Таким образом, если первые пирамиды были возведены в начале Звездного Года под Дхрувой (Альфа Поларис), то следовательно это должно было быть более чем 31,000 лет (31,105) тому назад. Бунзен был прав, признавая за Египтом древность, превышающую 21,000 лет, но эта уступка едва ли исчерпывает истину и факт в данном вопросе.

Как видите, Редна, у меня нет никакой возможности назвать Вам имена и местожительства тех, кого наставляли в науках "Могущественные". Это было слишком давно, но у меня нет никаких сомнений в уровне их познаний.

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

Как видите, Редна, у меня нет никакой возможности назвать Вам имена и местожительства тех, кого наставляли в науках "Могущественные". Это было слишком давно, но у меня нет никаких сомнений в уровне их познаний.

Тут про геометрию и строительство... Но из этого вовсе не следует, что они знали закон всемирного тяготения или, например, теорию относительности.

А потом, мы ведь говорим не о посвященных и Махатмах, которые наверняка знают кучу такого, что нам еще не ведомо, а об обычных людях, хотя и гениальных, которые делают открытия будучи простыми людьми. Даже если гипотетически предположить, что атланты знали то, что мы открываем заново, все равно это является открытием, так как отсутсвует в общественном сознании современного человечества. Мы ведь не можем пользоваться банком знаний исчезнувших цивилизаций, так же как например инопланетян, которые давно обогнали нас в своей эволюции.

Просто надо вспомнить, о чем заявленная тема. Она началась с вопроса, вернее с утверждения, что если человек творец в искусстве или науке, то это не гарантирует его от нисходящего движения, и что вообще они, согласно Лазареву, такие же чмо, как и все...

[Истин]

Редна Ли,

Просто надо вспомнить, о чем заявленная тема. Она началась с вопроса, вернее с утверждения, что если человек творец в искусстве или науке, то это не гарантирует его от нисходящего движения, и что вообще они, согласно Лазареву, такие же чмо, как и все...

Если серьезно, то каждый человек творец в чём-то.

А всё человечество это совместное планетное творчество

Да и вот еще так записано разумно:

Зов, 16. Научитесь исследовать высшие явления,
полезные человечеству.
Образ человека творится энергией человечества.

Так что у каждого человека велика ответственость перед будущим .

[Бывший]

Сообщение от Ирина2

Думать, что начитавшись книжек можно пойти и запросто "сделать революцию" - заблуждение. Думать, что страну можно отделить от ее ноосферы, которая проявляется и в виде искусства тоже - заблуждение.

Те, кто слушал "Лебединое озеро", читал лермонтовского "Демона" и восторгался иллюстрациями Врубеля к нему - "Демон сидящий", "Демон поверженный"... революцию НЕ делали. За исключением 5 - 10 действительно образованных членов ЦК (Ленин, Луначарский, Менжинский...), к-х к 30-м годам уже не было. Вышеупомянутые произведение искусства отражают потерю любви к Богу и ближнему в верхних слоях русского интеллигентского и дворянского обществ. А революция - это реакция определённых масс на эту потерю.

Сообщение от Ирина2

Лазарев - чудовище. Гипертрофированная зависть бездарности и плебея к творцам и аристократам духа., возведенная в ранг философии.

Вот поэтому я и избегаю тем, где восхищаются красотой "аристократы духа". Тулуз-Лотрек из публичных домов не вылазил, Пушкин ни одной юбки на балах не пропускал, растратил на подарки любовницам и развлечения 160000 рублей XIX века!У меня нет особого желания умиляться их творениям. В конце концов, чем тогда Никас Сафронов хуже Тулуз-Лотрека? Тем, что предостерегается совр. способами и поэтому дольше живёт и творит, описывая свои чувства к женщинам на холсте?

Сообщение от Ирина2

Наверно можно, если под повышенными эстетическими вкусами не понимать поделки Лактионова или Сафронова.

[Бывший]

Сообщение от Вэл

Всё это можно описать не так поэтично, а более формализованно и основательно, но к сожалению здесь никто [скорее всего] не владеет необходимым формализмом [соответствующей системой представлений].

А вот и некоторая интрига.
Вэл-то понимает, но до этого мы ишшо не доросли.

[Редна Ли]

Сообщение от Истин

Так что у каждого человека велика ответственость перед будущим .

Истин, а ты много высших явлений наисследовал на благо человечества? Где опубликованы результаты твоих исследований и что они дали благодарному человечеству?

[Dar]

думаю хаос упорядочивается творчеством...
и это стоит на первом месте..
на втором борьба с темными..

[Djay]

Сообщение от владимир цапков

А вот и некоторая интрига.
Вэл-то понимает, но до этого мы ишшо не доросли.

Нет здесь никакой интриги. А то, что некто понимает собственную "систему представлений", то это просто нормально. Обратное было бы весьма печально.

[Истин]

Редна Ли,

Истин, а ты много высших явлений наисследовал на благо человечества?

Можешь почитать все мои посты тут на форуме, если не хватит, то еще напишу, если еще мало будет, то конкретно спрашвиай, будем вместе думать

Где опубликованы результаты твоих исследований и что они дали благодарному человечеству?

Что дали не мне мерять. Где опобликованы, то в физическо-виртуальном виде, тут немного на форуме по даным возможностям написания оны, или проявления новых c творческим подходом

Вообщем посмотри мои фотоработы и почитай мои стихи, если какие-то конкретные вопросы исскрение возникнул то спрашивай, если через-чур личные то в личку или на мыло пиши, если общие, и на благо форума, то тут спрашивай.