Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2020, 22:50   #1
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,173
Благодарности: 4
Поблагодарили 94 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Предлагаю всем желающим в данной теме задавать вопросы по новым рукописям Е.И.Рерих, которые в 2018 году были опубликованы на сайте гос.музея Рерихов (ГМР), и общими усилиями искать ответы на них. С моей точки зрения это необходимо, т.к. материя новых записей сильно отличается во многих аспектах от классической Агни Йоги. Чтобы дискуссия была конструктивной, предлагаю опираться на тексты новых записей, т.е. свои слова и выводы подкреплять цитатами из манускриптов. В качестве источников печатного текста можно взять два сайта, которые сейчас занимаются расшифровкой манускриптов Е.И.Рерих:

1) Сайт "ТЕТРАДИ УРУСВАТИ". Общественная группа по работе над манускриптами Е.И.Рерих.
2) Раздел "Изучение записей Е.И.Рерих" на форуме "Международной Сети Агни йоги".

Есть ещё один сайт, на котором выложены все тетради Е.И.Рерих, хранящиеся в США (Амхерст-колледж). Работа над ними уже завершена:

3) Сайт Библиотека Урусвати".


* * *

Что касается сайта "ТЕТРАДИ УРУСВАТИ", то как его администратор могу дать несколько намёков, как лучше им пользоваться:
1) В разделе ТЕТРАДИ Е.И.РЕРИХ В ПЕЧАТНОЙ ФОРМЕ размещаются (по мере обработки рукописей) готовые тетради в печатной форме. Там есть ссылки на оригинал манускрипта с сайта ГМР, сканы всех страниц рукописи и печатный текст к ним. Если кто-то захочет взять цитату с некой страницы, то не нужно указывать название тетради, номер страницы или разворота, а достаточно дать ссылку на пост, на котором размещена страница, с которой взята цитата. Если кто не знает как это сделать, тот может научится этому в следующей теме: Как правильно сделать ссылку на пост (страницу тетрадей).
2) В разделе ТЕМАТИЧЕСКИЕ ВЫПИСКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ Е.И.РЕРИХ собраны цитата из вышеуказанных набранных готовых тетрадей по следующим 5 большим разделам: Космос, Миры земные и тонкие, Человек, Учение, Персоналии, Воплощения М.М. и Урусвати. В каждом этом разделе много разных тем, которые соответствуют заявленной тематике. На сегодня имеется 185 тем. В будущем вполне возможно, что будут добляться новые темы, но, думаю, что не много. Этот раздел рекомендуется тем, что хочет быстро погрузиться в какую тематику записей, не имея времени читать все тетради от корки до корки. В каждом сообщении этого раздела имеется ссылка на источник цитаты, а именно на конкретную страницу готовых тетрадей из первого раздела.
3) Рекомендую активно пользоваться внутри-форумным поиском (не гугл). Форма поиска по всему сайту ТЕТРАДИ УРУСВАТИ находится в правом верхнем углу вебстраницы (если Вы пользуетесь компьютером или планшетом). Есть также возможность поиска по разделам форума и отдельным темам. Эти формы находятся под названием разделов/тем справа от кнопок "Новая тема" или "Ответь". Поиск к регистру не чувствителен, т.е. всё равно, прописная или заглавная буква вбита в форму поиска, но жёстко реагирует на буквенный состав, т.е. в результатах поиска будут только те цитаты, где с точностью до буквы имеется искомое слово/слова. Чтобы расширить область поиска, можно использовать звездочку * в конце или вначале слова. Например, поиск по слову *уяма* выдаст такие результаты: Фуяма, Ф[уяма]. А к примеру, поисковое слово двойни* выдаст в результатах: двойник, двойника, двойником, двойнике и т.д.

* * *

Что касается раздела "Изучение записей Е.И.Рерих" на форуме "Международной Сети Агни йоги", то объяснит как им лучше пользоваться, думаю, сам администратор (Кайвасату).

* * *

На сайте Библиотека Урусвати" в самом низу титульной страницы есть форма поиска по всему сайту с помощью сервиса гугл.

* * *

Чтобы не повторять ошибок прошлого, предлагаю всем участникам этой темы воздержаться от споров по признанию/не признанию новых записей Е.И.Рерих, и полностью сконцентрироваться на постановке вопросов по рукописям Е.И.Рерих и поиске ответов на них. Чтобы дискуссия не была голословной, предлагаю всем участникам подкреплять свои слова цитатами из классических книг Живой Этики, писем Е.И.Рерих, из старых тетрадей (Амхерстовских) и из новых тетрадей (ГМР). Все посты, которые не касаются заявленной выше темы этой ветки, прошу модератора нещадно удалять.
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2020, 22:51   #2
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,173
Благодарности: 4
Поблагодарили 94 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Чтобы дать старт данной теме, открою дискуссию одним интересным вопросом из другой темы:

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ещё если записи продолжают Учение, и не только продолжают, но некоторые вещи меняют коренным образом, то значит данная нам Агни Йога была дана недоделанной. А если АЙ имела завершённый вид, в чём я абсолютно уверен, то никакого продолжения на физическом плане быть не может. Это противоречит концепции самой АЙ, которая переводит все продолжения на другой план по личному каналу с Учителем Незримым. По большому счёту, новые записи это пятое колесо в телеге, совершенно не нужно для движения, но создающее проблемы всему транспорту.
Тайная Доктрина не является завершенной, поскольку третий том так и не был написан в связи с уходом Елены Блаватской.

Агни Йога не является завершенной, поскольку запись книги Надземное была прервана в связи с уходом Николая Рериха.

Неопубликованные ранее фрагменты дневниковых записей общения Елены Рерих с Владыкой Майтреей были опубликованы на сайте Музея Рерихов. Эти записи планировалось систематизировать совместно с Борисом Абрамовым, но эта работа так и осталась незавершенной в связи с уходом Елены Рерих.

Океан Учения неисчерпаем, что и показывают например, записи Бориса Абрамова, изданные впоследствии в виде книг Граней Агни Йоги. Записи Бориса Абрамова были прерваны в связи с его уходом.

Учение Живой Этики дано на тысячелетия вперед, поэтому только через тысячелетия следует ожидать нового Учения, которое будет продолжением Учения Живой Этики, точно так же, как само Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа, данного более 2000 лет тому назад.
Здесь ведётся спор, можно считать книги АЙ завершённым учением или нет.
Прежде всего, нужно сказать, что завершённых Учений быть не может, так как каждое Учение есть комплекс знаний. А знание, как известно, безгранично.
Второе, можно ограничить некое Учение тем, для какой целевой аудитории оно предназначается. Мы знаем, что АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы. Но мы не можем оценить рамки знаний будущей шестой расы, поэтому снова тупик - мы не можем судить о конечности Учения АЙ.
Третье, можно ограничить некое Учение его провозвестниками. Если Мы говорим об АЙ, то это совместное творчество троих: ММ, НКР, ЕИР. Параграфы АЙ, в основном, трактуют этическо-нравственные вопросы. Недаром второе название АЙ - это Живая Этика. Есть, конечно, в АЙ и параграфы, которые затрагивают и научные вопросы, но не так много, как хотелось бы. Но, к примеру, в АЙ практически нет космогонии, даже в таком виде как в ТД. (Два тома "Беспредельности" не в счёт, так как они трактуют некоторые вопросы космологии, но очень завуалировано, без выдачи ключей к пониманию). По этому признаку, АЙ закончилась со смертью НКР в 1947.
И вот теперь ключевая цитата:

Цитата:
Сообщение от ТЕТРАДИ УРУСВАТИ
Яро явись на понимании Моего Сотрудничества с тобою. Сообщения уявлены тебе на яром большом разнообразии тел и на уявлении Лучшего Руководства и прогнозов ярого уявления Мировых событий. Но ярая уже не может иметь Общего Учения, которое давалось тебе при Ф[уяме], ибо Мне важнее сейчас протолкнуть через тебя новое Знание. Ф[уяма] не имел страстного интереса к Науке, но только к Нравственному Учению. Но Урусвати яро не нуждается в нем сама и яро имеет его в достаточном оявлении в Книгах "Живой Этики". Урусвати Мне не так нужна в уявлении Нравственного Учения, как на утверждении Новой Науки о Психической энергии и преображения внутреннего человека в силу утончения сознания и ярого открытия центров под воздействием высших вибраций из Твердыни Знания.
(Источник)
Здесь однозначно говорится о конце книг "Живой Этики", даваемого через НКР и ЕИР, и начале нового знания, которое будет даваться уже только через ЕИР. Другими словами, новые записи ЕИР - это та же АЙ (Учитель тот же), но другой её аспект - более научный.

Последний раз редактировалось Andrej, 10.02.2020 в 22:56.
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2020, 23:47   #3
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 15,330
Благодарности: 1,840
Поблагодарили 2,372 раз(а) в 1,744 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
Мы знаем, что АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы. Но мы не можем оценить рамки знаний будущей шестой расы, поэтому снова тупик - мы не можем судить о конечности Учения АЙ.
Единое Учение - безгранично. А вот любой урок когда-то заканчивается. Сами утверждаете, что "АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы" - то вот и ответ. АЙ в том виде как дана - ограничивается глубиной понимания и задачами тех кому дана. Всё что нужно - сказано и далее - будет уже не диктант а самостоятельная работа. Другое дело - если САМОГО СМЫСЛА не принято, то естественно хочется продолжения бесплатного банкета с вечными подсказками, пояснениями, текстами и проч. Вечной халявы - не бывает нигде и никогда. Время разбрасывать камни и время собирать их.
Если же смысл принят - то это как в математике - даны теоремы и аксиомы, методы и настал черёд собственных счислений. Иначе - зачем ты учился? Вот они то - собственные данные, выводы и результаты,... собственные наблюдения и принятые посылки,... новые концепции и модели на основе собственных разработок и исследований - и будут продолжением.

И вот если собственного труда понимания - нет. Вот тогда люди как голодающие вампиры разбредаются в поисках новой дозы. Ну и естественно - найдут их. Обратная сторона не дремлет.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2020, 23:54   #4
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,684
Благодарности: 211
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 971 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
из старых тетрадей (Амхерстовских) и из новых тетрадей (ГМР).
Проведенная работа показала, что иногда американские тетради имеют пропуски и сокращения , которые могут менять смысл, так, что сразу необходимо проводить сверку по датам из Г.М.В.


Дневники американского архива
1 февраля 1928

" — Кем была я во время Орлеанской Девы?
— Женою дофина."

Дневники московского архива
012. 1927.11.21 — 1928.04.19, автограф

Разворот 31
1 февраля 1928

"— Кем я была во время Орлеанск[ой] Девы?
— Жанной д’Арк."

2.

Дневники американского архива
3 февраля 1928

" — Помогала ли я Орлеанск[ой] Деве?
— Не только помогала, но даже несла её миссию для женщин Франции."

Дневники московского архива
012. 1927.11.21 — 1928.04.19, автограф

Разворот 31
3 февраля 1928

" — Помогали ли Орл[еанской] Дев[е]?
— Не только помогала, но даже несла её миссию для женщин Франции."

https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/91522
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 00:03   #5
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,684
Благодарности: 211
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 971 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
Мы знаем, что АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы. Но мы не можем оценить рамки знаний будущей шестой расы, поэтому снова тупик - мы не можем судить о конечности Учения АЙ.
Единое Учение - безгранично. А вот любой урок когда-то заканчивается. Сами утверждаете, что "АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы" - то вот и ответ. АЙ в том виде как дана - ограничивается глубиной понимания и задачами тех кому дана. Всё что нужно - сказано и далее - будет уже не диктант а самостоятельная работа. Другое дело - если САМОГО СМЫСЛА не принято, то естественно хочется продолжения бесплатного банкета с вечными подсказками, пояснениями, текстами и проч. Вечной халявы - не бывает нигде и никогда. Время разбрасывать камни и время собирать их.
Если же смысл принят - то это как в математике - даны теоремы и аксиомы, методы и настал черёд собственных счислений. Иначе - зачем ты учился? Вот они то - собственные данные, выводы и результаты,... собственные наблюдения и принятые посылки,... новые концепции и модели на основе собственных разработок и исследований - и будут продолжением.

И вот если собственного труда понимания - нет. Вот тогда люди как голодающие вампиры разбредаются в поисках новой дозы. Ну и естественно - найдут их. Обратная сторона не дремлет.
Сопоставьте.

Агни Йога §413

" Учителя место в лучшем углу не есть суеверие. Это место за трапезой приглашенного. Он может войти каждую минуту, и покажут, что ждали его. Этот постоянный знак ожидания и готовности, как зов в открытое окно. Среди построений и битв оставим время для мгновенной улыбки. Учение растет спирально, как и все сущее. Благо тем, кто понял чередование спирального огня. Конец пламени изображался древними, как плоская спираль. Эта стихия особенно ярко выражает начало движения. Можно ли утверждать, что занимаетесь Агни Йогой, если не познали хотя бы начало внутреннего огня? Чистое устремление даст вспышки огня. Надо заметить эти начала и сопровождающие их условия. Для этого надо развивать настоящую наблюдательность. Нелегко получить наблюдательность. Условия, способствующие этим явлениям, очень индивидуальны: холод или жар, звук или тишина, свет или тьма. Даже такие антиподы являют одинаковые следствия. Множество условий нужно наблюсти. Если бы лица, достигшие огня, записывали все наблюдения, то они очень помогли бы многим новоначинающим. Общая работа требует прежде всего охраны индивидуальности. И когда все способы, кажется, найдены, именно тогда может быть близок простейший. Можно удивляться, какие неожиданные подробности иногда зажигают пламя. Одно условие неизменно: чуткость к потрясениям, а также несогнутое положение позвоночника. Впрочем, при хроническом искривлении может помогать мускус. Прием мускуса действует на фосфор, который восполняет нарушенное течение огня."

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Знаки Агни Йоги", Агни Йога §413.

" Если бы лица, достигшие огня, записывали все наблюдения, то они очень помогли бы многим новоначинающим. Общая работа требует прежде всего охраны индивидуальности. И когда все способы, кажется, найдены, именно тогда может быть близок простейший. Можно удивляться, какие неожиданные подробности иногда зажигают пламя. "

Вам предоставили эти записи, а вы нос воротите, что говорил Христос, если не веруешь то выйди.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 00:39   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 15,330
Благодарности: 1,840
Поблагодарили 2,372 раз(а) в 1,744 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Сопоставьте.
Что с чем? Вы сначала прочитайте внимательно и то и это.
Ну как бы уясните себе про что речь.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 01:11   #7
Libero
 
Рег-ция: 02.11.2011
Сообщения: 200
Благодарности: 40
Поблагодарили 86 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
Мы знаем, что АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы. Но мы не можем оценить рамки знаний будущей шестой расы, поэтому снова тупик - мы не можем судить о конечности Учения АЙ.
Единое Учение - безгранично. А вот любой урок когда-то заканчивается. Сами утверждаете, что "АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы" - то вот и ответ. АЙ в том виде как дана - ограничивается глубиной понимания и задачами тех кому дана. Всё что нужно - сказано и далее - будет уже не диктант а самостоятельная работа. Другое дело - если САМОГО СМЫСЛА не принято, то естественно хочется продолжения бесплатного банкета с вечными подсказками, пояснениями, текстами и проч. Вечной халявы - не бывает нигде и никогда. Время разбрасывать камни и время собирать их.
Если же смысл принят - то это как в математике - даны теоремы и аксиомы, методы и настал черёд собственных счислений. Иначе - зачем ты учился? Вот они то - собственные данные, выводы и результаты,... собственные наблюдения и принятые посылки,... новые концепции и модели на основе собственных разработок и исследований - и будут продолжением.

И вот если собственного труда понимания - нет. Вот тогда люди как голодающие вампиры разбредаются в поисках новой дозы. Ну и естественно - найдут их. Обратная сторона не дремлет.
Полностью с вами согласен, но есть одно но. То что вы написали подходит для определенной или определенных (некоторых) категорий сознания,возможно многочисленных. Но на планете воплощены сознания разного уровня, от полуживотного до приблизившихся к Завершению, и то что для одних трудно досягаемо, для других уже скучно. Есть представители коренного человечества и есть духи прибывшие с других планет, систем и даже (осмелюсь предположить) других галактик. Поэтому Учение не может ограничится одним каноническим набором правил на определенный промежуток времени - это живой процесс. Ведь кроме Библии и Корана в разных частях света и в разные времена, медиаторами принимались послания и человечество обогащалось новыми знаниями. И кому эти знания были нужны, те их и находили. Ну и обратная сторона не дремлет, это само собой разумеется и если она особенно беснуется, можно это принять как знак верного направления.
Например ссыльный с высших миров, отработавший карму и и чувствующий огромный потенциал в своей сути, но не может понять что с ним происходит, а в Библии нет информации о таких состояниях духа. Луч Учителя он тоже не может воспринять - нужна подготовка оболочек. Такого духа Карма приводит в нужное место и к нужным людям, у которых есть то, что он (возможно неосознанно) ищет.
Libero вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 01:44   #8
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,684
Благодарности: 211
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 971 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Сопоставьте.
Что с чем? Вы сначала прочитайте внимательно и то и это.
Ну как бы уясните себе про что речь.
Вы, что действительно не понимаете?
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 08:06   #9
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 2,919
Благодарности: 151
Поблагодарили 736 раз(а) в 433 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
Мы знаем, что АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы.
ВЫ хотели сказать СУБРАССЫ ШЕСТОЙ и она продлиться 220 тыс лет!
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 12:30   #10
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 15,330
Благодарности: 1,840
Поблагодарили 2,372 раз(а) в 1,744 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Вы, что действительно не понимаете?

Последний раз редактировалось Восток, 11.02.2020 в 12:31.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 15:24   #11
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,684
Благодарности: 211
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 971 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Восток,
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вот они то - собственные данные, выводы и результаты,... собственные наблюдения и принятые посылки,... новые концепции и модели на основе собственных разработок и исследований - и будут продолжением.
Вы вообще о чем здесь пишете, у Вас есть опыт, с чем будете сверяться.

Продолжение чего? Учения! от себя. ( один уже пишет.)

( подойду с другой стороны)

Если Вы практикующий, готовы ответить хоть на один вопрос и получить на него сверку?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 18:18   #12
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,297
Благодарности: 698
Поблагодарили 2,204 раз(а) в 1,389 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
Прежде всего, нужно сказать, что завершённых Учений быть не может, так как каждое Учение есть комплекс знаний. А знание, как известно, безгранично. Второе, можно ограничить некое Учение тем, для какой целевой аудитории оно предназначается. Мы знаем, что АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы. Но мы не можем оценить рамки знаний будущей шестой расы, поэтому снова тупик - мы не можем судить о конечности Учения АЙ...
«......Потому будем справедливы и к книгам Учения Жизни и спросим себя – разве в изданных книгах Учения не разобраны исчерпывающе, со всех сторон, со всех углов зрения, те качества, которые необходимо приобрести для преображения внутреннего человека? Именно в них даны и второстепенные вспомогательные средства. Просмотрите их внимательно, и Вы найдете немало предписаний и даже аптечных средств! Полезно также выписать на отдельные страницы все качества, требуемые от ученика. Вы поразитесь их численности.... Истинно, нужны века жизненного опыта и неустанного изучения человеческой природы и всех космических влияний, чтобы продумать затронутые в них вопросы и проблемы, и так исчерпывающе, так всесторонне осветить их....»
\Рерих Е.И. Письма. Том IX\

Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
....Параграфы АЙ, в основном, трактуют этическо-нравственные вопросы. Недаром второе название АЙ - это Живая Этика. Есть, конечно, в АЙ и параграфы, которые затрагивают и научные вопросы, но не так много, как хотелось бы....
Ничего подобного, в ЖЭ предостаточно рекомендаций для специалистов без предубеждения и предрассудков.

Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
...Но, к примеру, в АЙ практически нет космогонии, даже в таком виде как в ТД....
Извините, но от космогонии НЗ "уши вянут".... Вам недостаточно для переваривания космогонии в ТД?

Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
По этому признаку, АЙ закончилась со смертью НКР в 1947.
И вот теперь ключевая цитата:
Цитата:
Сообщение от ТЕТРАДИ УРУСВАТИ
Яро явись на понимании Моего Сотрудничества с тобою. Сообщения уявлены тебе на яром большом разнообразии тел и на уявлении Лучшего Руководства и прогнозов ярого уявления Мировых событий. Но ярая уже не может иметь Общего Учения, которое давалось тебе при Ф[уяме], ибо Мне важнее сейчас протолкнуть через тебя новое Знание. Ф[уяма] не имел страстного интереса к Науке, но только к Нравственному Учению. Но Урусвати яро не нуждается в нем сама и яро имеет его в достаточном оявлении в Книгах "Живой Этики". Урусвати Мне не так нужна в уявлении Нравственного Учения, как на утверждении Новой Науки о Психической энергии и преображения внутреннего человека в силу утончения сознания и ярого открытия центров под воздействием высших вибраций из Твердыни Знания.
(Источник)
Разве ЖЭ недостаточно преображает внутреннего человека и утончает сознание? И стоит ли торопиться с "открытием центров" если люди еще недостаточно усвоили основы нравственности?
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 18:54   #13
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 15,330
Благодарности: 1,840
Поблагодарили 2,372 раз(а) в 1,744 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Вы вообще о чем здесь пишете, у Вас есть опыт, с чем будете сверяться.
А Вы кто такой - чтобы у других это спрашивать? Кто Вас проверяющим назначил?
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Продолжение чего? Учения! от себя. ( один уже пишет.)
Это у Вас от себя. Постоянно простите лепите что-то своё и от себя. Тот кто исследует - делает сначала для себя. Проверяет в собственном поле реальности и только потом в случае успеха делится со своими.
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Если Вы практикующий, готовы ответить хоть на один вопрос и получить на него сверку?
Что значит готовы? Жизнь в принципе и есть непрерывный поток вопросов и задач которые нужно решать-отвечать. Не знали?
И да - отвечать приходится ежедневно - но только своим. Потому как у своих и вопросы и проблемы - очень близко.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 18:58   #14
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,684
Благодарности: 211
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 971 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Вы вообще о чем здесь пишете, у Вас есть опыт, с чем будете сверяться.
А Вы кто такой - чтобы у других это спрашивать? Кто Вас проверяющим назначил?
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Продолжение чего? Учения! от себя. ( один уже пишет.)
Это у Вас от себя. Постоянно простите лепите что-то своё и от себя. Тот кто исследует - делает сначала для себя. Проверяет в собственном поле реальности и только потом в случае успеха делится со своими.
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Если Вы практикующий, готовы ответить хоть на один вопрос и получить на него сверку?
Что значит готовы? Жизнь в принципе и есть непрерывный поток вопросов и задач которые нужно решать-отвечать. Не знали?
И да - отвечать приходится ежедневно - но только своим. Потому как у своих и вопросы и проблемы - очень близко.
В общем одни бла-бла.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 19:34   #15
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 15,330
Благодарности: 1,840
Поблагодарили 2,372 раз(а) в 1,744 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
В общем одни бла-бла.
Иногда некоторым индивидам резко хочется стукнуть в глаз)))))))))))))))))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 20:45   #16
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,073
Записей в дневнике: 32
Благодарности: 105
Поблагодарили 5,832 раз(а) в 3,388 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
По этому признаку, АЙ закончилась со смертью НКР в 1947.
И вот теперь ключевая цитата:

Цитата:
Сообщение от ТЕТРАДИ УРУСВАТИ
Яро явись на понимании Моего Сотрудничества с тобою. Сообщения уявлены тебе на яром большом разнообразии тел и на уявлении Лучшего Руководства и прогнозов ярого уявления Мировых событий. Но ярая уже не может иметь Общего Учения, которое давалось тебе при Ф[уяме], ибо Мне важнее сейчас протолкнуть через тебя новое Знание. Ф[уяма] не имел страстного интереса к Науке, но только к Нравственному Учению. Но Урусвати яро не нуждается в нем сама и яро имеет его в достаточном оявлении в Книгах "Живой Этики". Урусвати Мне не так нужна в уявлении Нравственного Учения, как на утверждении Новой Науки о Психической энергии и преображения внутреннего человека в силу утончения сознания и ярого открытия центров под воздействием высших вибраций из Твердыни Знания.
(Источник)
Здесь однозначно говорится о конце книг "Живой Этики", даваемого через НКР и ЕИР, и начале нового знания, которое будет даваться уже только через ЕИР. Другими словами, новые записи ЕИР - это та же АЙ (Учитель тот же), но другой её аспект - более научный.
Спасибо! Позвольте я этот пост продублирую с соответственной теме, что бы больше ни у кого не оставалось сомнения в том, что записи предназначены для уничтожения АЙ и замены Нравственного Учения на эту грязь, брошенную одновременно и в Фуяму и в саму АЙ. Как здесь сказано -протолкнуть? Уже одно это слово показывает весь маразм написанного. Учитель уже не даёт Учение, а пытается его протолкнуть. Проталкиватели! В каком месте этого проталкивания есть наука? Попытку заменить АЙ вижу, а науки как не было. так и нет.
__________________
Конец - это начало.

Последний раз редактировалось adonis, 11.02.2020 в 20:48.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 21:04   #17
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,073
Записей в дневнике: 32
Благодарности: 105
Поблагодарили 5,832 раз(а) в 3,388 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
Чтобы дать старт данной теме, открою дискуссию одним интересным вопросом из другой темы:

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ещё если записи продолжают Учение, и не только продолжают, но некоторые вещи меняют коренным образом, то значит данная нам Агни Йога была дана недоделанной. А если АЙ имела завершённый вид, в чём я абсолютно уверен, то никакого продолжения на физическом плане быть не может. Это противоречит концепции самой АЙ, которая переводит все продолжения на другой план по личному каналу с Учителем Незримым. По большому счёту, новые записи это пятое колесо в телеге, совершенно не нужно для движения, но создающее проблемы всему транспорту.

Агни Йога не является завершенной, поскольку запись книги Надземное была прервана в связи с уходом Николая Рериха.
Здесь ведётся спор, можно считать книги АЙ завершённым учением или нет.
Прежде всего, нужно сказать, что завершённых Учений быть не может, так как каждое Учение есть комплекс знаний. А знание, как известно, безгранично.
Второе, можно ограничить некое Учение тем, для какой целевой аудитории оно предназначается. Мы знаем, что АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы. Но мы не можем оценить рамки знаний будущей шестой расы, поэтому снова тупик - мы не можем судить о конечности Учения АЙ..
Никакого спора нет. Я никогда не писал, что продолжения не может быть. Не с кем спорить, вы глухие, слепые и не умеете читать написанное по русски. Для тупых было выделено жирным шрифтом:
..никакого продолжения на физическом плане быть не может.. На физическом плане не может быть продолжения, ибо продолжение переходит на Тонкий План. В этом суть Агни Йоги. Устанавливается серебряная нить со своим персональным Незримым Учителем и дальше всё что нужно конкретно этому человеку, будет по этому каналу, в зависимости от его пропускной способности. Это взлёт. Отрыв от земли. Зов. Пробег по взлётке и отрыв от земли. В этом Агни Йога.
Но те, кто упёр голову в земное, в земные записи, в земного учителя, в земной фокус, не смогут оторваться от земли, у них и цели такой нет. Они пробегут до конца взлётной полосы, потом по полю, потом по дороге и до стадиона -бегать по кругу. Тупик. Но вернуться на рулевую дорожку и попробовать разбег сначала до точки отрыва - уже не позволит самость "знатока". Они теперь уже жирные чайки, копаются в "кладези информации" и цитирую о том, как другая Чайка летала.
__________________
Конец - это начало.

Последний раз редактировалось adonis, 11.02.2020 в 21:11.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 22:37   #18
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,173
Благодарности: 4
Поблагодарили 94 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
....Параграфы АЙ, в основном, трактуют этическо-нравственные вопросы. Недаром второе название АЙ - это Живая Этика. Есть, конечно, в АЙ и параграфы, которые затрагивают и научные вопросы, но не так много, как хотелось бы....
Ничего подобного, в ЖЭ предостаточно рекомендаций для специалистов без предубеждения и предрассудков.
Специалист специалисту рознь. К примеру, для меня в АЙ недостаточно чётко отражено описание тонкого строения внутреннего человека - тонкие тела, принципы, чакры. В новых записях по всем этим вопросам очень много новой информации, которая расстанавливает всё по своим местам.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
...Но, к примеру, в АЙ практически нет космогонии, даже в таком виде как в ТД....
Извините, но от космогонии НЗ "уши вянут".... Вам недостаточно для переваривания космогонии в ТД?
Да, космогония дело не лёгкое. Многие не освоили даже космогонии ТД. Но космогония НЗ - это совершенно другая субстанция, отличающаяся от ТД. Новая космогония описана, я бы сказал, в лицах, что есть большой скачок, т.к. все предыдущие изложения космогонии были обезличенны. В то время как за каждым процессом в космосе (на всех планах бытия) стоит сознательная воля некоего разума. И огромная ценность НЗ в том, что нам показывается вся эта "кухня" изнутри.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
По этому признаку, АЙ закончилась со смертью НКР в 1947.
И вот теперь ключевая цитата:
Цитата:
Сообщение от ТЕТРАДИ УРУСВАТИ
Яро явись на понимании Моего Сотрудничества с тобою. Сообщения уявлены тебе на яром большом разнообразии тел и на уявлении Лучшего Руководства и прогнозов ярого уявления Мировых событий. Но ярая уже не может иметь Общего Учения, которое давалось тебе при Ф[уяме], ибо Мне важнее сейчас протолкнуть через тебя новое Знание. Ф[уяма] не имел страстного интереса к Науке, но только к Нравственному Учению. Но Урусвати яро не нуждается в нем сама и яро имеет его в достаточном оявлении в Книгах "Живой Этики". Урусвати Мне не так нужна в уявлении Нравственного Учения, как на утверждении Новой Науки о Психической энергии и преображения внутреннего человека в силу утончения сознания и ярого открытия центров под воздействием высших вибраций из Твердыни Знания.
(Источник)
Разве ЖЭ недостаточно преображает внутреннего человека и утончает сознание? И стоит ли торопиться с "открытием центров" если люди еще недостаточно усвоили основы нравственности?
Я думаю, что Учителю виднее, что нужно человечеству сейчас и в будущем. Поэтому не будем возмущаться по поводу, когда нам выдали больше знаний, чем мы можем переварить сейчас. У нас много жизней впереди для усвоения АЙ, а потом, будем надеятся, и не меньше жизней и для овладения знаниями, изложенными в НЗ. Но кричать сейчас, что в ЖЭ достаточно знаний - это значит отринуть руку, дающее знание для нас будущих.

Кроме того, нужно чётко понять, что Урусвати на этой Земле больше не будет воплощаться, и у Великого Владыки не будет больше такой возможности "протолкнуть" высшее знание на наш физический план бытия. Многие сегодня неверно полагают, что Учителям это не составляет никакого труда. Именно из НЗ видно, как заблуждаются люди по этому поводу. Поэтому можно с уверенностью сказать, что такого уровня Откровений как НЗ на этой Земле больше не будет, как не будет более ступать нога Урусвати по этой грешной Земле. У глупо ругать наших Богов за то, что они выдали нам больше знаний, чем мы можем переварить на данном этапе своего развития.
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 22:54   #19
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 1,851
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 293 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Никакого спора нет. Я никогда не писал, что продолжения не может быть. Не с кем спорить, вы глухие, слепые и не умеете читать написанное по русски. Для тупых было выделено жирным шрифтом:
..никакого продолжения на физическом плане быть не может.. На физическом плане не может быть продолжения, ибо продолжение переходит на Тонкий План. В этом суть Агни Йоги. Устанавливается серебряная нить со своим персональным Незримым Учителем и дальше всё что нужно конкретно этому человеку, будет по этому каналу, в зависимости от его пропускной способности. Это взлёт. Отрыв от земли. Зов. Пробег по взлётке и отрыв от земли. В этом Агни Йога.
Но те, кто упёр голову в земное, в земные записи, в земного учителя, в земной фокус, не смогут оторваться от земли, у них и цели такой нет. Они пробегут до конца взлётной полосы, потом по полю, потом по дороге и до стадиона -бегать по кругу. Тупик. Но вернуться на рулевую дорожку и попробовать разбег сначала до точки отрыва - уже не позволит самость "знатока". Они теперь уже жирные чайки, копаются в "кладези информации" и цитирую о том, как другая Чайка летала.
Уважаемый adonis, я рад, что Вы вернулись на форум и готовы продолжить дискуссию. .

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Они теперь уже жирные чайки, копаются в "кладези информации" и цитирую о том, как другая Чайка летала.
Если вдруг кто не догадался, "о том, как другая Чайка летала" - здесь уважаемый adonis говорит про книгу Ричарда Баха "Чайка Джонатан Ливингстон". Кстати, только в 2013 году была опубликована четвертая часть книги, а до того момента, начиная с 1970 года публиковались только первые три части. И второй момент - автором этой книги является совсем не Ричард Бах .

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
жирные чайки, копаются в "кладези информации"
Уважаемый adonis, указание на физические недостатки плотного тела оппонента не является допустимым аргументом в ходе дискуссии.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
..никакого продолжения на физическом плане быть не может.. На физическом плане не может быть продолжения, ибо продолжение переходит на Тонкий План. В этом суть Агни Йоги.
Уважаемый adonis, почему Вы так считаете? Я внимательно перечитал Ваше сообщение, несколько раз его перечитал, но так и не смог найти в Вашем сообщении ни одного аргумента, который бы подтверждал эту точку зрения.

Правила ведения дискуссии говорят, что любое высказываемое мнение должно быть аргументировано. Этим дискуссия отличается от скандала на базаре. Рассказчик должен доказать, почему он так считает. Выражения типа: «Мне так кажется», «Так было всегда», «Все хохлы — жадины», «Это правильно, потому что это верно» и пр. аргументами не являются.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Не с кем спорить, вы глухие, слепые и не умеете читать написанное по русски. Для тупых было выделено жирным шрифтом
Уважаемый adonis, оскорбления оппонентов и выделение фрагментов текста жирным шрифтом не являются допустимыми аргументами в ходе дискуссии.

Правила ведения дискуссии рекомендуют придерживаться дружелюбного тона. Ваш оппонент — не ваш личный враг, он просто человек с другой точкой зрения.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
На физическом плане не может быть продолжения, ибо продолжение переходит на Тонкий План. В этом суть Агни Йоги. Устанавливается серебряная нить со своим персональным Незримым Учителем и дальше всё что нужно конкретно этому человеку, будет по этому каналу, в зависимости от его пропускной способности. Это взлёт. Отрыв от земли. Зов. Пробег по взлётке и отрыв от земли. В этом Агни Йога.
Но те, кто упёр голову в земное, в земные записи, в земного учителя, в земной фокус, не смогут оторваться от земли, у них и цели такой нет. Они пробегут до конца взлётной полосы, потом по полю, потом по дороге и до стадиона -бегать по кругу. Тупик. Но вернуться на рулевую дорожку и попробовать разбег сначала до точки отрыва - уже не позволит самость "знатока". Они теперь уже жирные чайки, копаются в "кладези информации" и цитирую о том, как другая Чайка летала.
Достаточно интересная и смелая гипотеза. Однако здесь я также не смог найти ни одного аргумента, который бы подтверждал эту точку зрения. Я просто не заметил приведенных Вами аргументов, или в этом фрагменте текста действительно нет ни одного аргумента?

Про Учителя на Земле говорит Агни Йога, также этот вопрос подробно разобран в записи Наталии Спириной от 25 августа 1991 года. . Про своего Учителя на Земле, Бориса Абрамова, Наталия Спирина рассказывает в статье "ПОДВИГ ЗЕМНОЙ И НАДЗЕМНЫЙ", которая позволяет понять, каким образом строятся отношения между учеником и Учителем в Иерархии Света.
__________________
«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2020, 22:59   #20
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,684
Благодарности: 211
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 971 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
В общем одни бла-бла.
Иногда некоторым индивидам резко хочется стукнуть в глаз)))))))))))))))))))
Н.З. Е.И. Рерих

" Ярый гнев или раздражение сжигает драгоценное вещество, с таким трудом собранное в солнечном сплетении."

относится ко всем как вашим, так и нашим.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Москва:Семинар "Теософские беседы: вечер вопросов и ответов" Владимир Чернявский Дельфис 0 26.05.2017 19:22
Нью-Дели:Издана книга "Николай Рерих: поиск и наследие" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 2 23.03.2013 08:57
Экзотеризм Библии (на какие вопросы нет "воцерковленных" ответов) Kim K. Агни Йога и Христианство 112 12.10.2007 21:31
Варианты ответов на письмо Д.И.В. Свободный разговор 0 14.02.2007 18:26

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:36.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги