Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2013, 17:03   #21
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от m_maria Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от m_maria Посмотреть сообщение
Потому, видно и ваша выделенная строка из цитаты вполне актуальна: "Уходящая раса губит избранных преемников, и Мы должны уберечь их."
Уберечь от чего? Самое опасное - тушение огней. Физическая смерть и любые утеснения будут лишь ускорением пути воплощенного духа. Случается, тушителям удается сбить с пути, но если связь с Высшим сохранена, дух победит. И даже порванную нить можно восстановить.
Трудно разговаривать, когда человек не следует мысли, а перескакивает с одного на другое...
Вы привели цитату Рерих совсем о другом и подчеркнули, а тут...не понятно, о чём вы?
Это просто развитие мысли.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 17:09   #22
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Думаю, что прекрасной моделью для рассмотрения темы может явиться рассказ Чехова - Чёрный монах.

Это гениально... Наверное лишь для последователей многие находки и даже маленькие нюансы этого рассказа будут настоящим откровением. Не говоря уже о самом смысле рассказа. Всё "совпадения" с мыслями Учения даже и не упомнишь - тут и бром, и раздражительность и симптомы потери ПЭ, и аспекты радости и работоспособости и уменьшение колличества времени сна... и даже символ стоба-вихря - если вспомнить библейское...

Буквально только что перечитал с подачи дочки и крайне удивился. Советую.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 17:40   #23
m_maria
Banned
 
Рег-ция: 30.03.2013
Сообщения: 561
Благодарности: 1
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от m_maria Посмотреть сообщение
Как это можно понять?
Вы полагаете, что его нет на Тонком Плане?
Да, однако он является следствием собственной фантазии обитателя девачана.
Ни в коем случае.
Являются ли фантазией грубые элементы атмосферы, которую люди могли исследовать с помощью приборов? Или различные прочие нам известные излучения (спутниковая связь)?
Материя тонкого Существа нам невидима, но довольно плотная. Её состав тот же, что и физический, но в более тонкой структуре, более разряжённой. Сами тонкие Существа астральные и место своего обитания они имеют под стать себе - тоже астрально - плотное. Они там реально живут по собственному пониманию - как им представляется лучше всего. Мысль творит. Сначала мысленно создаётся общее представление жилья, затем происходит формирование астральное при помощи Астральной Материи, которую каждый черпает в Пространстве.
Но там живёт только небольшая часть человечества - духовно продвинутые люди или первичные люди. Опыт Девачана был накоплен за много миллионов лет.
m_maria вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 17:45   #24
m_maria
Banned
 
Рег-ция: 30.03.2013
Сообщения: 561
Благодарности: 1
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от m_maria Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от m_maria Посмотреть сообщение
Потому, видно и ваша выделенная строка из цитаты вполне актуальна: "Уходящая раса губит избранных преемников, и Мы должны уберечь их."
Уберечь от чего? Самое опасное - тушение огней. Физическая смерть и любые утеснения будут лишь ускорением пути воплощенного духа. Случается, тушителям удается сбить с пути, но если связь с Высшим сохранена, дух победит. И даже порванную нить можно восстановить.
Трудно разговаривать, когда человек не следует мысли, а перескакивает с одного на другое...
Вы привели цитату Рерих совсем о другом и подчеркнули, а тут...не понятно, о чём вы?
Это просто развитие мысли.
Я уже поняла. Кстати тушение огней - жуткое дело, но у тех у кого Огонь был, потушить его совсем никак нельзя. Если человек серьёзно оступится в какой-то жизни, у него всегда найдётся шанс возродиться. Однако много людей и вовсе без Огня.
m_maria вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 18:07   #25
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Не может быть иллюзией субъективное состояние. Причины, его вызвавшие, могут быть иллюзорными с внешней точки зрения. Но не для самого субъекта и его состояния. Для вас спящий человек не действует, но для самого спящего его сны реальны и у них есть реальные причины. Все реально.
Конечно реально, однако "сильные духи избегают эту Валгаллу", почему?
Цитата:
Сообщение от m_maria Посмотреть сообщение
Как это можно понять?
Вы полагаете, что его нет на Тонком Плане?
Да, однако он является следствием собственной фантазии обитателя девачана.
У вас странное представление о девачане. Это не слой ТМ. Его нет там. Это субъективное состояние духа, который погружается не в фантазии, а в пережитое и его вариации. Так же как и авичи. И переход между этими состояниями существует так же как перепады настроения человека на земле.
Вам надо обновить память чтением ПМ.
Сильные духи минуют дэвачан не по причине его иллюзорности, а из-за его субъективности и субъективного течения времени в этом состоянии. Дух выключается из процессов действительности, т.е. внешней объективности по отношению к нему и погружается в субъективное течение времени. Это как сон, который может затянуться. У сильного духа, жившего духовной жизнью на земле, накопления в ТМ серьезные и дэвачан может затянуться. Они сокращают пребывание там, но миновать ИМХО не могут. Могут только архаты, сохраняющие сознание во всех мирах.
Они откладывают дэвачан на потом.
Иллюзорен дэвачан для других субъектов, например ваш для меня. Я просто увижу спящего человека. Но высоеие духи могут, насколько я понял, посещать наш дэвачан. Для них он реален.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 18:45   #26
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
У вас странное представление о девачане. Это не слой ТМ. Его нет там. Это субъективное состояние духа, который погружается...
Да, девачан в тонком мире и есть особое состояние, в котором находится дух, нуждающийся в отдыхе. В чем противоречие?
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Сильные духи минуют дэвачан не по причине его иллюзорности, а из-за его субъективности и субъективного течения времени в этом состоянии....
Девачан является задержкой, хотя и блаженной. Поэтому сильные духи стремятся избежать этого блаженного состояния в тонком мире и продолжить работу под руководством Учителей.
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Дух выключается из процессов действительности, т.е. внешней объективности по отношению к нему и погружается в субъективное течение времени. Это как сон, который может затянуться...
Именно это я и подразумевал под иллюзорностью состояния девачана.
Цитата:
Сообщение от m_maria Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Да, однако он является следствием собственной фантазии обитателя девачана.
Ни в коем случае.
Являются ли фантазией грубые элементы атмосферы, которую люди могли исследовать с помощью приборов?
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вам надо обновить память чтением ПМ...
Насколько мне не изменяет память, в ПМ есть информация, что состояние девачана - есть следствие индивидуальной фантазии обитателя девачана.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 19:41   #27
m_maria
Banned
 
Рег-ция: 30.03.2013
Сообщения: 561
Благодарности: 1
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от m_maria Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Да, однако он является следствием собственной фантазии обитателя девачана.
Ни в коем случае.
Являются ли фантазией грубые элементы атмосферы, которую люди могли исследовать с помощью приборов?
Насколько мне не изменяет память, в ПМ есть информация, что состояние девачана - есть следствие индивидуальной фантазии обитателя девачана.
Мы могли бы вообще не обращать внимание на специфику Тонкого Мира. Не можем видеть и осязать - значит и ни к чему обсуждать.
Мы просто приводим чьё то мнение на эту тему. При чём, выданная информация была ориентирована на определённого человека и на общее состояние общества, которое должно было эту информацию воспринимать.

Детали такого понимания на самом деле никак особо не помогут человеку ни продвинуться к Высшему, ни исправить свою Карму. Это просто Информация и всё.
Но мы опять вернулись к вопросу, - существует иллюзия или нет?
Иллюзия, фантазия суть одно и то же...Если нам Сказано, что иллюзии не существует, то как души людей могут себе фантазировать нахождение в Девачане, если сами там не находятся? Ведь Тонкий Мир не прост и душам-людям нужна определённая защита. Только собственный Дом обладает такой способностью, хоть на Земле, хоть на Тонком Плане.
Отбывшая с коры Земли душа просто стремиться к такому состоянию - наличия собственных стен, у неё ум построен так, она несёт отпечаток физического ума о том, что любому человеку необходимо находиться в собственном, локальном и безопасном месте.
m_maria вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 00:15   #28
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от m_maria Посмотреть сообщение
Мы просто приводим чьё то мнение на эту тему. Причём, выданная информация была ориентирована на определённого человека и на общее состояние общества, которое должно было эту информацию воспринимать.
Мы приводим мнение махатм, со временем этот вопрос они могли расширить и углубить, но не менять сути сказанного ранее.
Цитата:
Сообщение от m_maria Посмотреть сообщение
Но мы опять вернулись к вопросу, - существует иллюзия или нет?
Иллюзия, фантазия суть одно и то же...Если нам Сказано, что иллюзии не существует, то как души людей могут себе фантазировать нахождение в Девачане, если сами там не находятся?
Поразмышляйте на досуге:
Цитата:
... «этот момент» длится от первого до последнего; но тогда он продолжается, как основной тон всей гармонии, определенный тон ощутимого диапазона, вокруг которого группируются и развиваются в прогрессивных вариациях мелодии и, как бесконечные вариации на тему, все устремления, желания, надежды, мечты, которые в связи с этим особым моментом когда-либо прошли через мозг «спящего» в течение его жизни, никогда не найдя осуществления себе на Земле, и которые он находит вполне осуществленными во всей их яркости в Дэва-Чане, никогда не подозревая, что вся эта блаженная действительность лишь порождение его собственной фантазии, следствия умственных причин, порожденных им самим. Тот особый момент, который будет наиболее напряженным и преобладающим в мыслях его умирающего мозга во время кончины, будет, конечно, регулировать все другие моменты. Все же последние, меньшие, хотя бы они были менее ярки, будут тоже здесь, имея свой определенный план в этом фантасмагорическом прохождении прошлых мечтаний, и должны дать разнообразие всему. Ни один человек на Земле не лишен какого-либо пристрастия, если не преобладающей страсти. Никто, как бы ни был он скромен и беден, и часто, благодаря всему этому, он предается мечтам и желаниям, хотя бы они остались неудовлетворенными. (ПМ)
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 12:42   #29
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует...
Однако, например существует иллюзия девачана.
Девачан — это состояние сознания, в котором наши мысли получают немедленную реализацию, то есть мы своими мыслями творим близкие нам образы и воплощаем свои сокровенные высокие желания (это можно назвать иллюзией, так как мы привыкли в плотной жизни к тому, что события и люди приближаются к нам как бы со стороны, независимо от наших желаний). Для того чтобы на данном этапе эволюции попасть в такое состояние, надо скинуть с себя все низшие оболочки, оставив высшую триаду только с самыми тонкими впечатлениями последней жизни. Когда-то, когда люди были чисты и мысли их были благородны, такая реализация мыслей происходила прямо на земле. И когда-нибудь, на очередном витке спирали, мы снова вернемся в это состояние и будем строить на земле силой мысли.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 14:05   #30
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Девачан — это состояние сознания, в котором наши мысли получают немедленную реализацию, то есть мы своими мыслями творим близкие нам образы и воплощаем свои сокровенные высокие желания (это можно назвать иллюзией, так как мы привыкли в плотной жизни к тому, что события и люди приближаются к нам как бы со стороны, независимо от наших желаний).
Как Вы думаете, каким образом нейтрализуется такая иллюзия субъективного блажества?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 14:38   #31
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Девачан — это состояние сознания, в котором наши мысли получают немедленную реализацию, то есть мы своими мыслями творим близкие нам образы и воплощаем свои сокровенные высокие желания (это можно назвать иллюзией, так как мы привыкли в плотной жизни к тому, что события и люди приближаются к нам как бы со стороны, независимо от наших желаний).
Как Вы думаете, каким образом нейтрализуется такая иллюзия субъективного блажества?
А зачем ее нейтрализовывать? Это состояние используется для отдыха и нарастания накоплений нашей индивидуальности. Сильные духи могут пожертвовать своим отдыхом ради помощи человечеству. Но все равно когда-нибудь они должны будут пройти через это состояние, чтобы претворение впечатлений в накопления произошло (если мы говорим об обычных, хотя и духовно развитых, людях).
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 15:45   #32
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Amarilis, а что вы понимаете под словом фантазии?
Чем они отличаются от продукта воображения?
И чем психический мир отличается от физического?
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 16:03   #33
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

О том, что после тяжелой работы среди людей отдых бывает необходим и Высокому Духу, говорят следующие строки из писем Е.И.Р., написанные после ухода Н.К.Р. в 1947 году:
Цитата:
Т. 8. (МЦР), №42. Е.И. Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 10.10.1948
Теперь о видении одним из членов Общества Агни Йоги нашего Любимого и Светлого Пасиньки…
Наш Светлый ушел в йогическом преображении, его двойник сгорел еще при жизни, и потому он мог вознестись в высшие сферы, не задерживаясь в астральных слоях. Сейчас он еще погружен в священный сон для накопления сил и потому не может затрачивать их на проявления. Но нередко Великие Учителя человечества, если Им нужно воздействие на определенного человека, принимают облик, близкий ему, и поступают Они так, чтобы не испугать, не потрясти и не повредить организм данного человека…
Так могут быть и видения Н.К. многим людям, знавшим о нем или его самого, для подъема духа и укрепления их сознания. Но настоящие проявления Н.К. могут оявиться только через некоторое время и если это будет отвечать его поручению. Но, зная его готовность и поспешность завершить все положенное, думается мне, что он не будет терять времени и скоро воплотится в лучшую оболочку, еще более приспособленную для его завершения. Он придет дать Новой Стране сужденный ей мощный, небывалый расцвет.
Цитата:
Т. 8. (МЦР), №79. Е.И. Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым. 16.01.1949
Наш Санок, конечно, много счастливее нас, также и наш любимый, незабываемый Пасинька переживает самые светлые минуты своей чудесной подвижнической жизни.
Цитата:
Т. 8. (МЦР), №154. Е.И. Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 28.01.1950
Прошу Вас, родные, твердо осознать, что такая светлая Индивидуальность и Личность, как наш Родной, никогда не будет проявляться на сеансах с медиумами. Он торопится закончить свою Миссию и для этого находится сейчас в условиях, совершенно исключающих всякое проявление.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 18:01   #34
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Как Вы думаете, каким образом нейтрализуется такая иллюзия субъективного блажества?
"Введением" определенных условий. "Исключения лишь подтверждают правила", - повторяла Е.П.Б. Духи преодолевают притяжение Дэвачана, продолжая сохранять притяжение к "земным условиям". Вспомните, например, пояснения про Камалоку - пока импульс к чувственной жизни продолжается, дух не может войти в Дэвачан. Поэтому есть нирвани "с остатком", "с угасанием земных привязанностей" и есть "без остатка" (которые также "идеальные дыхания").
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2013, 08:04   #35
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от m_maria Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует...
Однако, например существует иллюзия девачана.
Как это можно понять?
Вы полагаете, что его нет на Тонком Плане?
Сказано в Учении, что иллюзии не существует, так хотя бы по этому нужно воспринимать абсолютно всё, что описывается человеку и то, что он физическим разумом не понимает и не видит, на самом деле существует в действительности.
Это довольно просто:
с какой стороны посмотреть.
Всё преходящее есть Майя, то есть иллюзия. Сущность человека нетленна (человек на санскрите называется НаРа; если перевести отдельно два слога, получим: на=не + ра=разрушение). Христианство учит, что душа вечна; так человек есть душа, а не оболочка. Тонкий мир, в котором некоторое время состоит тонкое тело человека - однозначно с этой точки зрения Майя, и только вечное беспредельное вне-времени-и-пространства Истинная реальность. Иными словами, Праджня-Принцип есть Нерушимое, остальное вместе с мыслеобразами и скандами - преходящее, Майя, мираж.
С другой точки зрения, все проявления Природы есть часть Природы=Пракрити, и это она, единая, в большом взгляде - проявление Женского Начала, ткань одежды Матери Мира, - настоящее проявление, до мельчайшей травинки и крошечного живого существа: букашки, цветка, инфузории. Всё одухотворено: земля, вода, огонь, воздух, акаша=пространство=эфир. *Надобно любить даже воздух* (Агни Йога).
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2013, 09:05   #36
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Иллюзия не существует и понятие действительности нужно расширить.
Иллюзия или Майя – любая из бесконечных форм проявленной (а следовательно, не вечной) материи – игра Матери Мира.
Чем ближе к вечному и неизменному - тем ближе к реальности.

«МАЙА (Санскр.) Иллюзия; космическая сила, делающая возможным феноменальное существование и вследствие того - перцепции. В индусской философии лишь то, что неизменно и вечно, называется реальностью; все то, что подвержено изменению через разложение и дифференциацию и что имеет, вследствие этого, начало и конец, считается майей – иллюзией».
(Блаватская, Теософский словарь).

"Майя-илюзия. Мир видимых форм, преходящихи и подлежащих уничтожению, противопологаемый Вечному и Неизменному. Мара, в эзотерическом смысле, олицетворенный соблазн, действующий через человеческие пороки, в буквальном переводе "то что, убивает душу". Он изображается в виде властелина, увенчанного короной, в которой сияет драгоценный камень такого нестерпимого блеска, что глядящий на него слепнет." (Е.П.Блаватская "Голос Безмолвия." примечания.)
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2013, 09:08   #37
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Уберечь от чего? Самое опасное - тушение огней. Физическая смерть и любые утеснения будут лишь ускорением пути воплощенного духа.
Если копнуть практику, станет понятнее, что если все хорошие люди перейдут в Тонкий Мир, некому будет строить Новый Мир здесь в физическом мире.
Если человек умер, то потребуется лет 20 минимум в следующий раз, чтоб воплотиться и вырасти до сознательного состояния, выучиться и т.д.
Не все так легко и просто в этом мире. Поэтому то Елена Ивановна советовала всем беречь здоровье.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2013, 12:02   #38
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Иными словами, Праджня-Принцип есть Нерушимое, остальное вместе с мыслеобразами и скандами - преходящее, Майя, мираж.

С другой точки зрения, все проявления Природы есть часть Природы=Пракрити, и это она, единая, в большом взгляде - проявление Женского Начала, ткань одежды Матери Мира, - настоящее проявление
Всё верно. Любой из принципов есть нерушимое по определению. И лишь проявление его носит циклический характер. Потому и Майя есть истинная реальность для любого существа в период воплощения. На Майю возможно смотреть с двух точек зрения - как на пракрити и как на авидью. В зависимости от этого, она либо иллюзия, либо реальность.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2013, 13:28   #39
m_maria
Banned
 
Рег-ция: 30.03.2013
Сообщения: 561
Благодарности: 1
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от m_maria Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует...
Однако, например существует иллюзия девачана.
Как это можно понять?
Вы полагаете, что его нет на Тонком Плане?
Сказано в Учении, что иллюзии не существует, так хотя бы по этому нужно воспринимать абсолютно всё, что описывается человеку и то, что он физическим разумом не понимает и не видит, на самом деле существует в действительности.
Это довольно просто:
с какой стороны посмотреть.
Всё преходящее есть Майя, то есть иллюзия. Сущность человека нетленна (человек на санскрите называется НаРа; если перевести отдельно два слога, получим: на=не + ра=разрушение). Христианство учит, что душа вечна; так человек есть душа, а не оболочка.
Очень хорошо, что вы с двух сторон взглянули, а я иду напрямую и не пойму, почему не ясно?
Человеку физическому все неплотное кажется Майей или иллюзией. Тот, кто знакомится с Учением из различных источников, те уже верят словам...как-то они понимают, что тут есть истина и верят...чему? Всё же словам, написанным на бумаге...
А на деле. Физическое тело переходяще, а значит оно есть Майя. Душа, которая есть суть, если соединена с зерном, нетленна и есть НаРа, то есть неразрушаемая..., а значит практически вечная и по этой же причине и есть основа по отношению к физическому человеку, который сейчас раздумывает и мается мыслью кто настоящий из них двоих - он сам со своими рассуждениями, которые могут длиться только определённый срок или его душа-дух, который есть "всегда" на время существования Земли. И душа-дух не страдает манией величия и точно знает кто есть кто - кто из них временный, а кто - постоянный. Кто - иллюзия, а кто суть.
Вот две стороны. Неужели тогда то Существо, которое есть по отношению к нам - суть, будет болтаться в Тонком мире неприкаянно (тут я, видимо опять вхожу в противоречие с какими-то авторами...запаковавшие искру своей мысли в печатный оттиск), и не будет иметь условий для пребывания в своём мире таких, каких им бы хотелось? Сколько миллионов лет приходил к душе отпечаток информации о жизни на Земле. У неё опыт богатый - как строить, преобразовывать своё пространство, что делать. Она, в нашем понимании именно умозрительно строит свой локальный мир, который для нас мог бы показаться иллюзорным, поскольку невидимый. Но он сделан из той же Материи, что и сама душа.

Цитата:
Тонкий мир, в котором некоторое время состоит тонкое тело человека - однозначно с этой точки зрения Майя, и только вечное беспредельное вне-времени-и-пространства Истинная реальность. Иными словами, Праджня-Принцип есть Нерушимое, остальное вместе с мыслеобразами и скандами - преходящее, Майя, мираж.
Тонкий Мир с точки зрения Огненного Мира или хотя бы та его часть, которая есть Астрал - это Майя, конечно. Эта часть Пространства видоизменяема.
Цитата:
С другой точки зрения, все проявления Природы есть часть Природы=Пракрити, и это она, единая, в большом взгляде - проявление Женского Начала, ткань одежды Матери Мира, - настоящее проявление, до мельчайшей травинки и крошечного живого существа: букашки, цветка, инфузории. Всё одухотворено: земля, вода, огонь, воздух, акаша=пространство=эфир. *Надобно любить даже воздух* (Агни Йога).
Конечно. Всё Земное пространство за всё время существования Земли наполнено мощными эманациями людей, хотя они разного качества. Наверное высшее Существо на заре человечества или когда ему заблагорассудится, отберёт зёрна от плевел и оставит только нужное на Земле.
m_maria вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2013, 14:01   #40
m_maria
Banned
 
Рег-ция: 30.03.2013
Сообщения: 561
Благодарности: 1
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность ч.1, 16 Иллюзия не существует

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
У вас странное представление о девачане. Это не слой ТМ. Его нет там. Это субъективное состояние духа, который погружается не в фантазии, а в пережитое и его вариации. Так же как и авичи. И переход между этими состояниями существует так же как перепады настроения человека на земле.
Вам надо обновить память чтением ПМ.
Да, Девачан это не слой, а локальное объёмное с точки зрения Тонко-огненного жителя, место, где каждый сначала фантазирует и тут же уплотняет своё создание. Он только для небольшого (в планетарных мерках) душ-духов.
Имеется множество, именно в наше (последние несколько столетий) время, особых заданий у духов, которые...отпочковавшись от своей цепи воплощений отходят в различные области и Тонкого Мира и даже на другие планеты (Платон - на Юпитере, Фуяма - в другом месте и пр.) Однако не может быть, вернее не быть какого-то Духа в Девачане, ведь там его "прописка". Одно воплощение может отойти, а основа остаётся в своём месте и ждёт нового воплощения. Сказано было, что лучшие духи всегда воплощаются сразу. Наше время особенное, лучшие духи-души просто необходимы на поверхности Земли, ведь с Неба нельзя сделать так много, как с Земли.
Потому Девачан всегда был и всегда будет именно Местообиталищем Тонко-огненного души-духа.
Цитата:
Дух выключается из процессов действительности, т.е. внешней объективности по отношению к нему и погружается в субъективное течение времени. Это как сон, который может затянуться. У сильного духа, жившего духовной жизнью на земле, накопления в ТМ серьезные и дэвачан может затянуться. Они сокращают пребывание там, но миновать ИМХО не могут. Могут только архаты, сохраняющие сознание во всех мирах.
Они откладывают дэвачан на потом.
Всегда всем управляет исключительно Высшее Существо - Высший Иерарх. А все остальные, Кто задействован в Планетарной Работе понимают и соглашаются исполнять то или иное действие. Но всё Там гармонично, в отличии от земного мира и духи сравнительно легко понимают и исполняют свои Задания, потому что Там Высший Иерарх обозначен, его сразу видно энергетически, потому и Задания Его исполняются.
Цитата:
Иллюзорен дэвачан для других субъектов, например ваш для меня. Я просто увижу спящего человека. Но высокие духи могут, насколько я понял, посещать наш дэвачан. Для них он реален.
Вообще то Девачан есть единый общий Девачан, а уже в нём имеются свои локальные, при чём расположенные по иерархичесим этажам локальные местожительства.
Совсем другое дело общечеловеческие эгрегоры, располагающиеся территориально над городами и странами. Есть души, которые после ухода "живут" исключительно в эгрегорах - их можно увидеть вышестоящему Существу. Девачан - другое дело.
m_maria вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Беспредельностью

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Существует ли перевоплощение души? В.В. Основы Агни Йоги 492 19.12.2021 23:41
Настоящее существует, или это кажется? gog Метафизика 200 09.01.2008 21:55
Иллюзия или майя Слович Метафизика 7 08.01.2007 22:47
Иллюзия или реальность? Xrundel Наука, Медицина, Здоровье 2 23.08.2006 20:09

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги