| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 18.10.2004, 14:33 | #21 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от aenohe Саша, ты собрался брать города? | Не, я нет На фига они мне? Цитата: Сообщение от aenohe а вообще это звучит по крайней мере идиотически (извините за термин), говорить что если кто-то считает что Ю.Н. был Тамерланом, или Ленин махатмой (может это вообще для красоты сказали, чтоб ублажить последователей?) то он должен допускать что Гитлер был махатмой. как-то... идиотизм утверждения. | Ну почему идиотизм? Имеется в виду, что в виду того, что Тамерлан судя по всему мог быть с большой вероятностью, если верить дневникам, представителем ББ, то нет веских оснований отказать в этом ни Ленину, ни Гитлеру. А уж были ли они, или не были, это другой вопpос. Что то надоела мне эта тема, давайте лучше о прекрасном | | | 18.10.2004, 14:44 | #22 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | В плане Ленина и Гитлера думаю, что дело в побуждении духа. А про Тамерлана я уже говорил: он имел камень, значит был приближен. Потом потерял его - значит, было за что. Кроме того: а кто сказал, что после Тамерлана у ЮН не было воплощений? | | | 18.10.2004, 14:45 | #23 | Banned Рег-ция: 20.08.2004 Сообщения: 714 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Сталина не считать тоже нет оснований? А есть основания тебя например не считать членом ББ? Гитлер был психически болен. Не слышал о психах среди членов ББ . Я кстати не думаю что Тамерлан был членом ББ, он был с ними связан, но и Наполеон тоже был связан например. это не одно и то же. Олькотт например тоже был связан с ББ, но он не был членом Братства. Так же если посмотреть на Акбара. нет... если посмотреть на Акбара с точки зрения историков..... я слышал массу потрясных вещей.... о мордобое, публичных домах рядом с дворцом и т.п. история не всегда достоврена, даже мировая . Но реально в этом человеке было нечто, что не зависит от наличия или отсуствия завоеваний и крови. Вот это нечто и является определяющим. а о Гитлерах оставь судить демагогам. | | | 18.10.2004, 14:53 | #24 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от aenohe Сталина не считать тоже нет оснований? А есть основания тебя например не считать членом ББ? | Нет, нас со Сталиным то же нет оснований не считать. И тебя тоже, и Владимира то же... Цитата: Сообщение от aenohe Гитлер был психически болен. Не слышал о психах среди членов ББ . | Ну может и псих, а может придурялся просто Цитата: Сообщение от aenohe Я кстати не думаю что Тамерлан был членом ББ, он был с ними связан, но и Наполеон тоже был связан например. это не одно и то же. Олькотт например тоже был связан с ББ, но он не был членом Братства. | Ну я исхожу из тех соображений, что ЮН был судя по всему таковым, а он связан с Тамерланом, ну и т.д... | | | 18.10.2004, 15:02 | #25 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Короче, я хочу сказать, что у нас нет никаких конкретных отличительных признаков, по которым можно было бы сказать, что вот тут Махатма, а вот тут нет. | | | 18.10.2004, 16:30 | #26 | Banned Рег-ция: 20.08.2004 Сообщения: 714 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | у "нас"???? как раз вчера прочитал у ЕПБ тоже самое: Цитата: Махатма - это есть тот, кто путем специальной подготовки и образования развил в себе такие высшие способности и достиг такого уровня духовного знания, которые станут доступны обычным людям после бессчетного множества перевоплощений на пути космической эволюции, при условии, естественно, что они не пойдут наперекор целям природы и не уничтожат самих себя. ...Всякая сущность, проходящая оккультное обучение в последовательной цепи своих рождений, при каждом воплощении теряет некоторую часть этого низшего Манаса, пока, наконец, весь Манас не станет полностью высшего порядка, сконцентрировавшись в высшей индивидуальности данного существа. Тогда можно сказать, что такой человек стал Махатмой. В момент его физической смерти четыре низших плана умирают безо всяких страданий, ибо для него они - как части одежды, которые он добавляет или убирает по своей воле. Значит, подлинный Махатма - это не физическое тело, а высший Манас, неразрывно связанный с Атмой и её проводником (шестым планом). Этот союз создается на сравнительно короткий период вследствие прохождения процесса саморазвития, установленного оккультной философией. Поэтому когда кто-либо высказывает желание "увидеть Махатму", то человек этот явно не понимает того, о чем он просит. Как он может надеяться увидеть своими физическими глазами то, что превышает возможности зрительного восприятия? Разве он желает видеть и ищет тело - эту простую оболочку или маску? А предположив, что перед его глазами окажется тело Махатмы, как он сможет узнать, что под этой маской скрывается возвышенная сущность? Какими критериями он руководствуется, чтобы определить, отражает ли Майя, представшая перед ним, образ подлинного Махатмы или нет? И разве физическое - не Майя? Высшие явления могут восприниматься только соответсвующими высшими чувствами. Поэтому тот, кто хочет видеть подлинного Махатму, должен пользоваться рассудочным зрением. Он должен возвысить свой Манас до такой степени, чтобы его восприятие сделалось четким, способным рассеять туман, сотканный Майей. Тогда его зрение станет ясным и он увидит Махатму, где бы тот ни находился, поскольку происходит слияние с шестым и седьмым началами, которые повсеместны и вездесущи, можно сказать, что Махатмы присутсвуют повсюду. ...Такое восприятие Манаса может быть названо "верой", но при этом не следут смешивать его со "слепыми верованиями". Последнее название часто употребляется для обозначения веры без понимания и восприятия, в то время как подлинное восприятие Манаса - это вера, основанная на разуме, а именно это и является истинным значением слова "вера". Эта вера в тоже самое время должна быть связана со знанием, т.е. опытом, ибо "подлинное зание несет с собой веру". Вера есть восприятие Манаса (пятого начала), тогда как знание в прямом значении этого слова - это способность интеллекта, т.е. восприятие духовное." (Е.П.Блаватская, Избранные статьи, "Махатмы и чела") | так что у вас точно нет никаких признаков чтобы считать... | | | 18.10.2004, 16:32 | #27 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Короче, я хочу сказать, что у нас нет никаких конкретных отличительных признаков, по которым можно было бы сказать, что вот тут Махатма, а вот тут нет. | Я думаю, что есть. Тому кто "видит" на уровне причин огненного мира видны потенциал побуждения духа и его следствия. Нам видны следствия на физическом плане и на плане физически проявленных идей. С Гитлером и Сталиным тут все было достаточно однозначно, а вот с Лениным - нет. Это я заявляю ответственно, и свои слова смогу доказать - когда дам соответствующую статью - дам ссылку. Хотя лучше многих знаю, что именно Ленин принес, например, на Украину. http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=30381#30381 Тут над многим думалось. Тут http://sasaaa2004.narod.ru/Pro_mnogoe.htm тоже про многое говорилось. Возможно, вместо того, чтобы осуждать Шапошникову, стоило бы иногда ее читать. Всем, кому интересна данная тема, советую прочитать полностью. | | | 18.10.2004, 16:39 | #28 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от aenohe так что у вас точно нет никаких признаков чтобы считать... | Ну так я же и говорю, куда уж нам до Вас то | | | 18.10.2004, 17:09 | #29 | Banned Рег-ция: 20.08.2004 Сообщения: 714 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Саш, просто я хотел сказать что люди часто говорят: "я могу", но "мы не можем". можно было бы попробовать говорить "мы можем", но "я не могу". просто для разнообразия. | | | 18.10.2004, 17:12 | #30 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от aenohe Саш, просто я хотел сказать что люди часто говорят: "я могу", но "мы не можем". можно было бы попробовать говорить "мы можем", но "я не могу". просто для разнообразия. | Не, "я не могу", я как фсе | | | 18.10.2004, 17:18 | #31 | Banned Рег-ция: 20.08.2004 Сообщения: 714 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | а чего так? когда могу то Я, а когда не можем то МЫ... да еще и фсе....... вывод: основанием для возникновения братских чувств к человечеству является личная немощь. да ладно. шутка все это.......... была как бы. | | | 18.10.2004, 17:20 | #32 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от aenohe да ладно. шутка все это.......... была как бы. | А... ну тоды Ха-Ха-Ха | | | 18.10.2004, 18:14 | #33 | Banned Рег-ция: 20.08.2004 Сообщения: 714 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | ладно, ежели сурьезно, вот может быть имеет смысл ознакомиться http://www.hindunet.org/hindu_histor...akbar_ppg.html я бы сказал там очень много притянутых за уши глобальных выводов из каких-то частных деталей, но есть и реальные наверное фрагменты скорее всего, те что из Айн-и-акбари... (язык английский) | | | 19.10.2004, 12:20 | #34 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Вот читаю я... Как многие всё ещё далеки от сути Учения... Хорошо ещё вы письмо Е.И. не нашли, где она пишет, что у М.М. было одно такое воплощение, что если б мы узнали, так были бы все в шоке (вольное изложение). Не в том дело, кто кем был, хоть я и сильно сомневаюсь, что Гитлер был махатмой. Акбар был. Дело в том, что Е.И. писала и Уч. Ил. в Учении Храма писал, что у махатм были ошибки в их прошлых инкарнациях, но что они совершенно по иному и продуктивно к ним подходят, и что если на них зациклится, то и развития никкого не будет. УХ учит простить ошибки не только других, но и научиться простить "непоправимые" ошибки самому себе, без чего дальше не продвинишся. Какова вам польза от того, что вы узнаете что Гитлер или ещё кто-то был махатмой? Вы способны повернуть это знание на пользу человечеству? Если нет, то что же действительно движет вами в ваших изысканиях? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.10.2004, 12:31 | #35 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS Вот читаю я... Как многие всё ещё далеки от сути Учения... Хорошо ещё вы письмо Е.И. не нашли, где она пишет, что у М.М. было одно такое воплощение, что если б мы узнали, так были бы все в шоке (вольное изложение). Не в том дело, кто кем был, хоть я и сильно сомневаюсь, что Гитлер был махатмой. Акбар был. Дело в том, что Е.И. писала и Уч. Ил. в Учении Храма писал, что у махатм были ошибки в их прошлых инкарнациях, но что они совершенно по иному и продуктивно к ним подходят, и что если на них зациклится, то и развития никкого не будет. УХ учит простить ошибки не только других, но и научиться простить "непоправимые" ошибки самому себе, без чего дальше не продвинишся. Какова вам польза от того, что вы узнаете что Гитлер или ещё кто-то был махатмой? Вы способны повернуть это знание на пользу человечеству? Если нет, то что же действительно движет вами в ваших изысканиях? | Думаю, что тут вопрос различения между добром и злом. Частично вопросы метаистории (если оценивается смысл деятельности политических деятелей) А про ошибки, как такие - абсолютно с Вами согласен. | | | 19.10.2004, 12:40 | #36 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS Какова вам польза от того, что вы узнаете что Гитлер или ещё кто-то был махатмой? Вы способны повернуть это знание на пользу человечеству? Если нет, то что же действительно движет вами в ваших изысканиях? | Вопрос о Ленине, а не о Гитлере. Гитлер сюда попал как пример, а не как тема для обсуждения. Вопрос же о Ленине стоит давно, так как в Письме Махатм он назван Махатмой, от этого никуда не попрёшь, вот люди и пытаются осознать. | | | 19.10.2004, 12:54 | #37 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от Olex Думаю, что тут вопрос различения между добром и злом. Частично вопросы метаистории (если оценивается смысл деятельности политических деятелей) А про ошибки, как такие - абсолютно с Вами согласен. | Да не похоже на вопрос обсуждения различения и взаимодействия добра со злом (который между прочим скорее риторический). __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.10.2004, 12:56 | #38 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от MANAS Какова вам польза от того, что вы узнаете что Гитлер или ещё кто-то был махатмой? Вы способны повернуть это знание на пользу человечеству? Если нет, то что же действительно движет вами в ваших изысканиях? | Вопрос о Ленине, а не о Гитлере. Гитлер сюда попал как пример, а не как тема для обсуждения. Вопрос же о Ленине стоит давно, так как в Письме Махатм он назван Махатмой, от этого никуда не попрёшь, вот люди и пытаются осознать. | Да не был он Махатмой, хоть и был так назван. Назван был за идеи, близкие к идеям Братства. Но сам он не имел связи с Братством, наоборот они писали ему исьмо с целью предупредить революцию в России, но он уже не успел его получить,т.к. оно дошло до него лишь после его смерти. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.10.2004, 13:44 | #39 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS ...они писали ему письмо с целью предупредить революцию в России, но он уже не успел его получить,т.к. оно дошло до него лишь после его смерти. | Гм,... помоему ему они писем не писали. | | | 19.10.2004, 13:52 | #40 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Вообще, Ленин помер в 1924, а Рерих письмо привёз в 1926, да ещё и земли на могилу прихватил с собой | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 13:14. |