Яд демократии

[Кайвасату]

Сообщение от Kay Ziatz

> Почитайте Учение Храма. О демократии в нем сказано четко и определенно.

Если так, то авторы напоминают персонажа басни про свинью и жёлуди. Пользуясь благами американской демократии и отсутствия цензуры там, ругают демократию.
Посмотрел бы я, как они бы запели в северной Корее. Впрочем, надеюсь, именно там они и перевоплотились.

Ну почему... Есть определенные закономерности. Один политический строй закономерно сменяется другим. Демократия совершенно объективно не является лучшей из форм устройства. В этом плане монархия действительно лучше, но для неё нужен достойный монарх (которого пока нет). Более того, насколько я понял из УХ, комунистическую общину они считают переходной стадией к монархии - монархии на новом витке спирали. Это не возвращение в прошлое, это закономерности эволюции.
Помнится мне, что сам изобретатель демократии (какой-то известный философ, не помню к сожалению имени) считал её "наихудшей формой правления". В Америке, как раз, на мой взгляд мы и можем видеть все отрицательные последствия увеленности той иллюзии, которая называется демократией. Реальная демократия сейчас существует лишь в двух горных контонах швейцарии и больше нигде. Живут тихо и не выпендриваются.
В любом случае демократия есть закономерный этап, но отнюдь не лучшая форма правления. Поверьте, я не от скуки рассуждаю. В свое время учил политологию, историю государства и права западных стран, её же у восточнославянских народов, общую теорию государства и права, историю государства и права... В итоге не могу согласиться с той идеализацией демократии, которая сейчас бытует в обществе (во многом благодаря Американской пропаганде).

[Кайвасату]

МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК
НАСТАВЛЕНИЕ 128
Мудрый человек знает, что безусловный, неизменяемый период земного бытия совершенно невозможен для человека в его настоящем состоянии. Он знает, что история повторяется, всегда возвращаясь в определенные периоды через вечность времен, подобно тому, как день следует за ночью. Он знает, что демократический век уступит в следующий раз дорогу монархии с такой же определенностью, с какою знает о том, что приливы будут накатывать воды океана на берег, с тем чтобы в свое время отбросить их назад, повинуясь установленному ритму.
Он также знает, что каждый прилив жизни, так же как и каждый прилив океана, должен быть использован в его высшей точке, если нужно доставить драгоценный груз – опыт – до назначенной гавани. Поэтому мудрый человек использует все преимущества подобного прилива в делах людей и наций, чтобы утвердить свои идеалы, и затем, когда прилив кончается, он удаляется в спокойную, безопасную гавань, сохраняя свою энергию и силу. Но мудрый человек знает также, что за каждым приливом, за каждым движением солнца, звезд и планет, за каждым циклом манифестации стоит Верховная Сила – та сила, которая пребывает в центре всех вещей – в точке покоя, в той точке, где прекращается движение и царит единство; и он знает, что должен равняться на эту силу, если хочет преуспеть. Это точка, где Отец не может больше стать Сыном и где Сын уже не может стать Отцом. Это состояние бытия, где вечно царствует Отец и вечно служит Сын; где Мать и Отец суть ОДНО в Сыне и каждый разделяет величие другого.
Мудрый человек понимает, что, сколь бы многократно ни был дифференцирован старший Сын во многих сыновьях в ходе времени, как бы неустанно ни следовала ночь за днем, ни уходили в вечность приливы жизни, и как бы часто ни создавалась демократия разрушительными силами в потугах породить лучшие условия, все равно снова и снова народ неизбежно возвращается к первоначальной, исконной форме правления – отеческой – царственной форме правления; и потому, вместо того чтобы растрачивать свои энергии на обломки изменчивой жизни, он старается удержать их на одной линии с более устойчивыми, прочными и постоянными формами жизни – теми формами, которые начинают и заканчивают Манвантару.
Благодаря знанию приливов и отливов жизненных сил каждый Учитель – Посвященный Великой Белой Ложи воспитывает все свои создания по линии, которая управляет этой Ложей, а именно по линии отеческой формы управления и контроля, как бы ни был несовершенен родитель какого-либо создания в начальной стадии творения. Это вроде бы противоречит данному нами совету и указанию относительно коммунистического направления, но на самом деле это не так. Чем скорее будет достигнут прилив демократии или социалистической коммуны, тем раньше наилучшие единицы человечества этого периода и нации, благодаря пройденному опыту, достигнут апогея своего развития и будут готовы для перехода к иной сфере действия, к большим возможностям.
Поверьте, но такой вещи, как вырождающаяся цивилизация, не существует, несмотря на утверждения политэкономистов.
Тот факт, что сыновья и дочери какого-нибудь великого человека стали дегенератами, еще не доказывает, что тенденция к вырождению идет от отца или что на него можно возложить ответственность и таким образом сделать соучастником деградации своих детей. Если этот отец – человек действительно великий, он переходит в иную сферу деятельности в высшей точке своего развития, в такую сферу, где его телесные дети значат для него не больше, чем телесные дети какого-то человека, ибо он приближается к сфере божественного Отцовства.
Среднему человеку непонятно, что кажущаяся вырождающейся раса являет, быть может, еще только поднимающиеся души более материальной, более животноподобной расы, единицы которой через сознательный контакт со злом должны познать его ужасную природу, как это было с теми, кто уже прошел через такое. Однако, когда Я говорю о тех, кто переживает прилив, Я не имею в виду непременно людей богатых, могущественных, великих в том смысле, как понимает величие мир. Я подразумеваю богатство и величие ума, натуры и души. развитых независимо от внешних обстоятельств.
Когда в людях просыпается жажда народовластия, это означает, что данная раса или же нация приближается к апогею своего развития, которого она может достичь как единое целое. Это есть подготовка пути к «отделению агнцев от козлищ» данного циклического круга, как было указано пророком, причем агнцы должны быть перемещены через новое рождение в иную, более высокую форму цивилизации, возможно даже на какой-то другой планете, или, образно выражаясь, «по правую руку Бога». Козлища, или связанные страстями грубые потомки, должны будут занять «левую сторону» пути к знанию – дорогу страдания, пройдя которую они также в свою очередь смогут возвыситься до точки, достигнутой «агнцами». В настоящее время многие народы земли находятся в родовых муках такой подготовки, ибо по земле несется безумный поток желания создать народное правительство. Мудрый же стоит в стороне, наблюдает и слушает, зная о неизбежных результатах.
Когда давались Указания относительно устройства Храма и его вспомогательного отдела – Ассоциации Храма, – Я указывал, что руководство этими двумя разделами должно быть установлено соответственно в отеческой и коммунистической формах. Я прекрасно знал, что последняя долго не протянет в условиях лишения отцовского влияния, исходящего от Меня и Моих Братьев через назначенного Нами посредника, если только удастся разделить эти две организации. Они основаны на законах, управляющих как Вселенной, так и Великой Белой Ложей, – законах централизации. Все это Я разъяснил еще в самом начале. Но, невзирая на эти указания, некоторые личности неоднократно и безуспешно пытались разделить эти связанные глубочайшими из всех уз организации, с целью ослабить ту или другую и тем самым вывести ее из строя.
Когда демоны алчности, самовозвеличивания или ненависти вползают в человеческое сердце, они настолько ослепляют рассудок своих жертв, что те и не подозревают, какой вред они могут причинить своей общине, организации или обществу. Если бы только массы разумного общества смогли осознать, что любой удар, нанесенный этому обществу, неизбежно поразит и каждую его единицу, то они бы не поощряли так рьяно тех, кто наносит эти удары, которые должны пасть и на их собственные головы. Человечество в массе своей не может достичь высших возможностей, пока не научится повиноваться законам, которые ныне управляют некоторыми низшими царствами жизни, и не примет с радостью того факта, что абсолютное повиновение Божественному Закону, воздаваемое этими низшими царствами, дает им право умножаться и продолжать свое существование и после того, как человек бывает сметен с лица земли.
Укол булавкой или малейший порез на теле человека или животного вызывает к месту поранения бесчисленное количество защитников – белых кровяных телец. Они посылаются одним импульсом мозга. И пока не минует опасность, к ране направляются объединенные укрепляющие силы всего организма.
Если бы человек подчинялся закону, управляющему этими мельчайшими полусознательными организмами, то ни одно общество или организация, членом которых он является, не могли бы подвергнуться сколько-нибудь серьезной опасности от действия какого-либо индивидуума или группы его членов.
Именно благодаря безоговорочному подчинению этому закону Великая Белая Ложа стала руководящей и контролирующей силой проявленной жизни и остается ею до сих пор. Разъединяющий элемент – единичный разрушитель, который может вкрасться в какой-либо Орден низшей степени Ложи, изгоняется в силу своей собственной ограниченности. Противодействующий ему монолитный фронт заставит его уйти самого.
В позитивном действии – атаки против него со стороны сотоварищей – нет никакой нужды. Негативное действие спокойного, упорного сопротивления объединенной оппозиции вынуждает его выбыть из окружения тех, кого он подверг опасности своими действиями. Когда у человечества откроется внутреннее зрение на основные законы, то жизнь потечет в новом русле.
Основной целью учреждения Храма Посвященными является ускоренная ассимиляция духовных истин, на которых базируются естественные законы природы, как можно большим числом готовых для этого восприятия людей.
Каждый новый член получает то, что он заслуживает, согласно его преданности этим законам или же их отрицанию. Он может подняться до вершины своих возможностей или же пасть до самого низкого уровня и быть перемещенным Ложей в какую-либо иную сферу опыта или деятельности. Но что бы ни представлял собой механизм, используемый для его перемещения, в любом случае управляющей силой этого механизма будет природный закон. Ибо, согласно божественной истине, даже воробей не упадет на землю без ведома Отца, и ни один волос не останется Им несочтенным. И если Храм, образно говоря, был бы всего лишь воробьем, то и тогда ни единое перышко из его тела не может быть оставлено без внимания или забыто его основателями – Великой Белой Ложей.

[Владимир Чернявский]

Мне кажется, для того, что бы оценивать ту или иную политическую систему надо иметь некий критерий, относительно которого строится это сравнение. Есть идеи
Помоему политический строй можно оценивать с точки зрения духовной свободы или духовного порабощения (духовного насилия или ненасилия).

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне кажется, для того, что бы оценивать ту или иную политическую систему надо иметь некий критерий, относительно которого строится это сравнение. Есть идеи
Помоему политический строй можно оценивать с точки зрения духовной свободы или духовного порабощения (духовного насилия или ненасилия).

Возможно в качестве критерия надо признать жизнеспособность системы,т.е. способность её жить, развиваться, изменяться, адекватно отвечать на внешние и внутренние воздействия, способность принимать верные решения, ведущие к эволюции общества, живущего в этой системе.
Простое высказывание мнения большинства, которое пока ещё не способно объективно оценивать обстановку, большинства, которое готово следовать за кинутыми ему идеями, не способного к их самостоятельному творению - не есть лучший вариант.

[Эдуард]

Сообщение от MANAS

Возможно в качестве критерия надо признать жизнеспособность системы,т.е. способность её жить, развиваться, изменяться, адекватно отвечать на внешние и внутренние воздействия, способность принимать верные решения, ведущие к эволюции общества, живущего в этой системе.
Простое высказывание мнения большинства, которое пока ещё не способно объективно оценивать обстановку, большинства, которое готово следовать за кинутыми ему идеями, не способного к их самостоятельному творению - не есть лучший вариант.

Не думаю. Идеальное с такой позиции устройство - муровейник. Я думаю, что в общем Вы правы. Хотя нет. Жизнеспособны, похоже, практически все политические системы, которые только не поперебывали на Земле. Тут видимо есть фактор времени. Точнее - своевременности.
Духовное порабощение... Государство в любом случае орган ограничения. Обусловленное разнообразием понятий и интересов состовляющих его людей. Своеобразный компромис. Чем меньше в стране "духовный разброд", тем меньше диапазон, необходимая степень компромиса. Как-то так. Правовой консультант Верховного Совета на 5 канале пояснил, что по сути, конституция - это договор между народом и правительством...

Кстати. Я уже упомянал - в начале Атлантической рассы атлантами правил Ману. Как царь, монарх, я так понимаю. САМ! Как вы думаете - это был хороший государственный строй?

Доверие. Вот сейчас мой главный критерий. Чем больше я доверяю своему правительству, тем более духовно свободным я себя чувствую. Тот государственный строй, которому я сейчас могу больше всего доверять - для меня самый приемлемый. Пусть во главе государства стоит царь, Далай-Лама, Папа, князь, президент, парламент, старейшина, вождь. Не важно. Точнее - важно в своем месте и в свое время.

Сейчас в моей стране лучший ИМХО вариант - президент с более ограниченными полномочиями чем сейчас.

ИМХО

[Кайвасату]

Сообщение от Эдуард

Не думаю. Идеальное с такой позиции устройство - муровейник. Я думаю, что в общем Вы правы. Хотя нет. Жизнеспособны, похоже, практически все политические системы, которые только не поперебывали на Земле. Тут видимо есть фактор времени. Точнее - своевременности.

Конечно. До новой монархии мы ока не доросли. Демократия тоже не есть полха сама по себе, но она уже отживает последние свои дни (хотя в разных странах это время может отличаться).

Духовное порабощение... Государство в любом случае орган ограничения. Обусловленное разнообразием понятий и интересов состовляющих его людей. Своеобразный компромис. Чем меньше в стране "духовный разброд", тем меньше диапазон, необходимая степень компромиса. Как-то так. Правовой консультант Верховного Совета на 5 канале пояснил, что по сути, конституция - это договор между народом и правительством...

да знаю я все эти истории... В этом смысле прямая демократи етсь отсутствие бюракратии и аппарата гос-ва. Но на самом деле корень зол не в системе, а в людях. При той же монархии всё может быть просто замечательно, если монархом будет Посвященный.
Мне так очень симпатична кастовая система Индии, которую учреждали ещё Махатмы, но которая была испорчена людьми впоследствтии.

Кстати. Я уже упомянал - в начале Атлантической рассы атлантами правил Ману. Как царь, монарх, я так понимаю. САМ! Как вы думаете - это был хороший государственный строй?

Конечно!

Доверие. Вот сейчас мой главный критерий. Чем больше я доверяю своему правительству, тем более духовно свободным я себя чувствую. Тот государственный строй, которому я сейчас могу больше всего доверять - для меня самый приемлемый. Пусть во главе государства стоит царь, Далай-Лама, Папа, князь, президент, парламент, старейшина, вождь. Не важно. Точнее - важно в своем месте и в свое время.

доверие или нет - фактор субъективный, во многом определяемый подачей внешней информации, её количеством и качеством.[/quote]

[Aёй Мах-Мах]

Сообщение от Вэтлян

ПоСмел

ладно, колюсь.... но не воспринимайте все слишком серьезно (местами я умирал со смеху, а местами был очень серьезен)....

для затравки.
это цитата из Силькии Крэнстон:

В 1886 году теософ Франц Гартман провел эксперимент в Австрии.
В нем учавствовала ясновидящая, немка. У нее дома было нечто вроде больницы для бедных. Она могла диагностировать болезни с помощью ясновидения. Она четко "видела" больные органы.
Гартман дал ей четыре письма:
Одно из Индии от одной знакомой.
Одно от Олькотта тоже из Индии.
Одно из Бельгии тоже от знакомой.
Одно - письмо от адепта (скорее всего Кут Хуми), не имеющее ни марки на адреса

Дальше описание:

"1. Я дал женщине письмо № 1 и попросил приложить его ко лбу, полностью успокоиться и оставаться неподвижной, ни о чем не думая, а затем рассказать мне, что она увидела. Она сказала, что не надеется что-либо увидеть и что никогда раньше не слыхала о подобном, но готова попробовать.
Через некоторое время она описала стоящий на склоне холма коттедж с верандой, в котором есть комната с высоким потолком и эркером. Она описала мебель в этой комнате и деревья, которые видны в веранды; у нас такие деревья не растут, в ее описании они напоминали огромные тополя. Короче, по этому рассказу я легко узнал резиденцию миссис Бэтчелор под названием Лавры (в Ути) и эвкалипты, растущие поблизости. Она видела также женщины в чером платье, но последняя мне не известна.

2. Затем я дал ей письмо №2, написанное полковником Олкоттом. Я предполагал, что это письмо полковник написал у себя в кабинете, и если причиной психометрических изображений действительно была передача мыслей на расстояние, то я, наверное, должен получить описание его кабинета. Но вместо этого женщина увидела большое, высокое помещение к колоннами и скамьями, очень похожее на вестибюль [Теософской] штаб-квартиры в Адьяре. Она с поразительной точностью расказала о дорожках, посыпанных гравием, деревьях и реке, в потом о "бородатом человеке", который что-то писал в соседней комнатке. Еще она рассказала о какой-то "клетке" неподалеку от этого места, если идти по направлению к рекеж ее назначение мы так и не смогли определить.

В этом месте статьи Олкотт, редактор Теософа, сделал сноску, что "... поскольку "клетка" указана по направлению к реке, описание [вероятно], относится к штабелям строительных лесов, которые использовались при возведении новой санскритской библиотеки. Они были сложены на берегу реки так, что действительно могли напоминать клетку; нооб этом "сооружении" доктор Гартман, естественно, знать не мог".

Гартман продолжает:

"3. Затем подошла очередь письма графини Вахтмайстер, и я получил четкое описание "светлой голубоглазой" графини и "статной и очень приятной пожилой дамы", в которой без труда узнавалась госпожа Блаватская. Более того, женщина обрисовала дом, в котором проживали эти дамы, упомянула о множестве рукописей "на каком-то иностранном языке" (в то время ЕПБ писала Тайную Доктрину) и о мебели в комнатах. Интересно, что ясновидящая описала множество скульптур, расставленных в доме, - обстоятельство, которое я не в силах подтвердить или проверить, поскольку никогда не бывал в Остенде и упомянутого дома не видел".

Здесь доктор вставил примечание: "Позже я получил от графини ответ на свой запрос. Она пишет: "Женщина совершенно права на счет скульптур...".

Решающим для Гартмана был эксперимент с оккультным письмом от адепта (№4). Подлинное ли оно? Существуют ли на самом деле Учителя Мудрости? Гармтан рассказывает, что боялся получить отрицательный ответ и с волннием передал ей "оккультное письмо". Она удивленно воскликнула: "Что это? Я в жизни не видела ничего прекраснее!"

Гартман записал ее рассказ, отпустив некотрые незначительные подробности:

"Я вижу перед собой высокую насыпь или холм, а на холме здание, похожее на храм, с высокой китайской крышей. Храм такой белоснежный, будто сделан из чистого мрамора. Крыша покоится на трех колоннах. На коньке крыши горит солнце; - ах, нет! - это просто похожее на солнце; кажется, это какое-то животное. Не знаю, как описать его.
Вижу красивую дорожку из гладких камней. К храму ведут ступени, и я поднимаюсь по ним. Теперь я внутри. Кто бы мог подумать! Вместо пола здесь озеро, и в нем отражается солнце, которое светит с крыши! Нет, я опять ошиблась; это совсем не вода, это желтоватый мрамор. Он блестит как зеркало. Теперь я ясно вижу квадратный мраморный пол, а посередине его темное круглое пятно. Все так прекрасно!...

Я в храме и вижу двух мужчин, они рассматривают что-то на стене. Один из них очень приятный на вид человек, но одетый совсем не так, как принято у нас. На нем свободные ниспадающие белые одежды, а носки туфель загнуты кверху. Второй мужчина поменьше ростом и лысый; на нем черный плащ, на обуви серебряные пряжки (украшения?).

Они рассматривают картину на стене. На картине ваза с какими-то тропическими растениями; листьями они напоминают опунцию, только отличаются от тех опунций, которые мне довелось видеть. Ваза не нарисованная, а настоящая. Мне только показалось, что она нарисована. Она украшена узорами и стоит в углу.
На стене еще какие-то картины и рисунки. Под потолком, где начинается крыша, есть ровное место вроде доски, а на ней - какие-то странные значки. Некоторые похожи на 15, еще один на V, прочие - на квадраты и нули, а между ними всякие завитушки. Они похожи на цифры; но, наверное, это не цифры. Может быть это буквы на незнакомом мне языке.
Над этой доской еще одна, с квадратными пластинами, на них нарисованы очень странные вещи. Они подвижные; во всяком случае, мне так кажется, но я в этом не совсем уверена..."

"Эти два господина выходят, и я иду за ними. Вокруг много деревьев, похожих на сосны. Есть еще деревья с мясистыми листьями и шипами, они напоминают опунции. Вижу горы, холмы и озеро. Меня уводят все дальше от храма. Боюсь, не найду дорогу назад. Вот большой овраг и деревья. по-моему оливы; но я никогда их не видела, поэтому точно сказать не могу. Теперь мне хорошо видны окресности. Люди, за которыми я шла, исчезли. Здесь какая-то древняя постройка, похожая на старинную разрушившуюся стену, и что-то вроде того изображения на листе, которое вы мне показывали и называли, кажется, сфинксом. Вот какой-то столб, а наверху его - статуя, выше пояса как женщина, а ниже пояса напоминает рыбу. Она вроде бы держит в руках мох или просто погрузила в него руки".
Тут она начала смеяться и на мои расспросы ответила:
"Уж очень забавно! Здесь так много странных людей - всё дети и маленькие женщины. У них такие смешные платья и меховые шапочки! И прямо к ногам привязаны подошвы! Они что-то собирают на берегу и складывают в корзины. Теперь весь вид затуманился".

Так закончился этот важный эксперимент...

О своих опытах Гартман вначале написал Е.П.Б. в Остенде. Рисунка ясновидящей в письме не было. Ответ Е.П.Б. датирован 5 декабря 1886 года:

"Дорогой доктор, уж простите меня за то, что я как будто пренебрегаю Вами, моим старым другом. Клянусь Вам, я до смерти замучена работой. Каждый раз, как я сажусь отвечать на письма, мысли разбегаются, и весь этот день я не могу продолжать "Тайную Доктрину". Но Ваше письмо (последнее) настолько интересно, что я не могу не ответить на просьбу...

Я буду говорить только о письме номер 4. Об успехе экспериментов с тремя письмами Вы и так знаете. Это похоже на уединенный храм Таши-ламы близ Шигадзе, выстроенный из материала, напоминающего "мадрасский цемент". Он сияет как мрамор; насколько я помню, его название снежный "Лхаканг". На крыше, правда, нет "солнца или креста", зато есть algiorna дагоба, [башенка], треугольной формы, та трех столбах, с золотым драконом и шаром. Впрочем, за "крест" можно принять свастику на драконе. Дорожек "из гравия" там нет, но он [храм] стоит на искусственном возвышении, и к нему ведет мощеная дорога, есть и ступени - но не помню сколько. Мне ни разу не дозволяли войти внутрь. Я видела его только снаружи, интерьер знаю лишь по описаниям. Почти во всех храмах Будды (Санге) полы сделаны из желтого полированного камня, который добывают в Уральских горах и в Северном Тибете, ближе к границе с Россией. Я не знаю его названия, но он похож на желтый мрамор.
"Господин" в белом, возможно, Учитель, а "лысый" - это, скорее всего, какой-нибудь старый "бритоголовый" жрец. Плащи у них очень темные, почти черные, но вот откуда взялись серебряные пряжки и штаны до колена, я совершенно не представляю. Они носят, как Вам известно, высокие фетровые ботинки до икр, нередко расшитые серебром... Возможно это причуды астрального зрения, связанные с проблеском ассоциативных воспоминаний о картинах, виденных ею раньше.
В храмах всегда есть такие подвижные "картинки" с различными геометрическими и математическими задачами для учеников, изучающих астрологию и символику. Причудливые китайские вазы - тоже не редкость для подобных храмов, в них обычно хранятся различные предметы. По углам расставляют статуи многочисленных божеств (Дхьяни). Крыша всегда (почти всегда) опирается на ряды деревянных столбов, делящих ее на три параллелограмма, а над самой башенкой нередко устанавливают зеркало мелонг из полированной стали (круглое как солнце). Я сама однажды приняла его за солнце. На куполах иногда укрепляют конусовидный шпиль, а на нем вертикальный золотой диск и наконечник грушевидной формы и часто полумесяц, и поверх шар со свастикой.
Спросите, не видела ли она "Ом трам ах хри хум" - эти знаки иногда чертят на медном диске "зеркала"-мелонга для защиты от злых духов. Кроме того, она могла видеть ряд деревянных пластинок (маленьких кубиков), а на них вот что:
/приведены пять рисунков/
Если так, то я знаю что она видела. Храмы специально строят в "сосновых лесах", там растет и дикая опунция, и китайские плоды, из которых жрецы делают чернила. Там есть озеро, верно, и много гор - если это там, где Учитель; если же это около Шигадзе - то только невысокие холмы. Статуя Мэй-лха Гьелпо, андрогина, Повелительницы саламандр, или духов [огня], похожа на описание этого "сфинкса"; но нижняя часть ее тела скрыта в облаках - не рыба, и она не прекрасна, а только символична. Женщины-рыбачки действительно ходят в шлепанцах наподобие сандалий, и все они носят меховые шапочки. Вот, пожалуй, и все; достаточно? но не забудьте написать об этом".

====================================

а это я мучил одну ясновидящую, которая не знала до этого ни с кем ЕИ встречалась, ни что в Лондоне. качество, как я понял, приблизительно такое же как получил Гартман:

-----------------------

me: ладно. вот Елена Рерих. была в Лондоне и встретила там каких-то двух людей. индусов. можешь описать что за людей она видела? как они выглядели? она видела двух индусов на мосту в Лондоне
***: ну один был повыше. так прилично. и у него такие горящие глаза. именно глаза бросаются. одежда тут что-то смазано. понимаешь, я вижу меняющийся образ сейчас опишу. глаза у высокого горячие - вот слово. одежда - один образ это белая как платье ну как рубаха длинная. и вроде он над толпой сильно возвышается. как остров. и все его обтекают. Интересно. а люди смешные. в шапках как котелки есть. люди ему не меньше чем по плечо
***: а второй образ не такой внятный и он почему-то больше похож на военную форму светлого хаки. и меняется. то форма. то длинное одеяние. вот так. да похоже на военную форму
me: что это за человек?
***: высокий но не такой. этот стройный.
me: а глаза?
***: вот не могу сказать. он почему-то наклонился и так его вижу. вот у него по-моему есть волосы на лице. его образ почему-то очень неустойчивый. как будто он в разных телах бывает. у него в руках предмет. то ли трость, то ли палка какая-то. и это важно
me: ты сказала этот стройный. а первый нет?
***: ну первый он как-то стабильней и мощнее. он менее человек. второй более. как это сказать? ну первый он принимал это тело долго. по моему так. т.е. он образ не менял. со вторым что-то по другому. он больше входил в контакт с людьми вот. второй. он больше контактировал с людьми. да. ой. имя Росул. это тот что выше. ну в любом случае имя выплыло. к кому-то оно имеет отношение
me: который из двух улыбался ей проходя мимо?
***: высокий улыбался. но это не улыбка лица. это только глаза. а второй мне кажется как-то к ней наклонился что ли. какое-то именно движение. да вот что-то с рукой. движение. знаешь она восприняла это как весть или как послание. или что будет послание. или она получила весть. я вижу образы. не всегда их понимаю
me: как звали этих людей?
***: ну один я сказала. не знаю. мне трудно с именами. рядом со вторым образ голубя. это подсказка но я не могу ее прочитать
me: а какие-то слова с ними связываются?
***: слова - ищи меня...
me: это были Мория и Кут Хуми
me: но кто из них кто?
***: я же сказала. Росул Мория. один из них. это четко имя пришло
me: ЕИ сказала, что Кут Хуми был выше Мории
me: и оба были в военной форме
me: и она сказала что Кут Хуми как-то ей улыбнулся что она даже обиделась. не помню что там еще было.
***: что было то было. я скажу, что он наклонился над чем-то. похоже, над ребенком, что ли или еще над чем-то. в военной форме. а когда выпрямлялся он не улыбнулся а усмехнулся. так "хитро". прямо в лицо. и слова типа. ищи меня. прямо. вроде не Мория. другой. имя не прочла. а вот почему-то образ голубя был
me: забавные вы люди с ЕИ
me: одна говорит что К.Х. тот кто выше, другая что ниже. ну и как вас понимать? так кто из них кто?. тот что наклонился, он был выше?
***: что видела, то сказала. он очень близко в лицо выпрямился. и очень ухмыльнулся
me: ладно. я верю, ЕИ было от чего обижаться . но значит это был К.Х. а ты говоришь что он ниже был
***: не знаю. ну неужели не понятно я его видела наклонившимся. потом он прямо перед лицом возник
me: ну так погляди на него ненаклонившегося на пару минут раньше
***: не буду. мне надоело. какая разница. кто выше кто ниже. был он. форма была. это видела. даже кармашки на форме видела. я же женщина. я одежду запомнила
me: какой-то "стеснительный" тип. всегда отворачивается
***: вот тросточка была у него. вспомни кто с тросточкой появлялся?
me: не помню
***: да он еще и веселый. и он главное меня знает. мало того что я глазами ЕИ смотрела. ну просто он вроде специально наклонился пока я смотрела
me: а.... ну конечно, он же всегда от тебя отворачивается
***: а когда в лицо посмотрел улыбнулся и сказал но мысленно - ищи меня
me: ну и как? пошли искать?
***: куда?
me: не знаю

----------------------------

вот после этого я и полез выяснять что известно из истории этой истории.
ну и у кого из них тросточка была???

[Михаил Линин]

Можно сколько угодно рассуждать, но фактически получается то, что обусловлено имеющимися обстоятельствами. Умственные рассуждения лишь оправдывают глубинные устремления. "Хоть горшком назови, только в печь не ставь." Сейчас, как ни строй -- всё худо будет. Устройство лишь инструмент, результат зависит от того, кто и с какими целями его использует. Остаётся только пожелать наибоее безопасного.
Скорее тут другая тема "яд, ПРЕДЛАГАЕМОЙ НАМ, демократии", ибо она непросто форма госустройства, а ещё и набор удобных заинтересованным сторонам правил поведения для конкретных народов.
Это поход старого мира против тех, кто уже другой по духу. Нас хотят деморализовать и развратить, у нас сеют хаос и разрушение духа. А мы как наивные чукотские мальчики (и девочки) рассуждаем о теориях. Сегодня нужно выработать имунитет и собирать, растить всё полезное, лучшее в себе и вокруг. Ведь видно уже всем, как отброшены все лучшие достижения прошлого -- и царской, и советской, и древней истории. А вывесками красивыми размахивать охотников много ... только всё это пустые фантики, а волнует их лишь собственый желудок и карман.

[Wetlan]

Спасибо.
Вот так рождаются должники

[Wetlan]

Опять была не конкретной в выше сказанном. Корректирую:

aenohe, спасибо!
Вот так рождаются должники.

[Aёй Мах-Мах]

Вэтлян,
кому я должен - всем прощаю.

[Wetlan]

aenoheВэтлян,
кому я должен - всем прощаю.

А.... ну...раз..оно...всё..так, хм....на оборот ...тады...ОЙ!

[Aёй Мах-Мах]

да..... это так.......
а с вас история о том, что удалось разведать вам...!

[Wetlan]

Вы меня прямо.....ды-ды-ды-ды-ды...в...замешетельство....ввели..
я...вообще...то.-то-то...не разветчик.....а так вот....тут....думала мне всё п-п-п-Ростилось .....за-за-Былось... ....так вот тут....прямо...тут...э-э.. ....все так смотрят.....

Вот набалаболила на свою бошку, теперь выкручивайся. Делать было нечего.
А чё Вам рассказать Из каких именно? У меня может быть много тут всякого в сумочке притихарено. Надо покапаться.

Сообщение от Olex

Росток расколол гранит и произошло землетрясение.

вот это гораздо круче, Olex, спасибо

[Aёй Мах-Мах]

продолжим честный оффтопик... а то много яду... о яде...
Вэтлян, значит... а что у вас есть равноценного для обмена? желательно по теме...оффтопика!

[Wetlan]

Да вот по теме как-то пока не знаю. Честное пионерское.

Потому и перешла вот сюда:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=1132&start=90

[Wetlan]

aenohe
продолжим честный оффтопик... а то много яду... о яде...

О яде:

По белоруски это вроде - о яде (ударение на "е"). Возможно от слова - яда (пища);
по русски можно так - Я? Да! или Я? Де-е-е? или Я ду....

Частно?