| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 05.04.2011, 11:26 | #61 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Iris Действительно, конфликт был вынесен на широкую публику и интернет-пространство. Аленой Адамковой. Напомню, что ее интервью было размещено на сайте посольства - куда уж официальнее. Ею было дано интервью, искажающее суть дела, вносящее ложную информацию (в т.ч. путем умалчивания истинной) | А Вы можете предположить, что изложенное в статье МЦР тоже содержит не полную правду, а местами и не правду? Да и вообще, с каких это пор недосказанность есть ложь? В силу причин и обстоятельств, человек к каждом отдельном случае общается в у определенных рамках. И эти рамки имеют свое выражение. Цепляться до слов, это признак чего???? Можно в исходной статьи проанализировать пункты, в чем ее обвиняют, и обвинения снимутся за неимением основания. Хочу напомнить, что это не первое подобное развитие событий в среде сотрудников той организации. Были и ранее случаи, что подобными заявлениями "укатывали в асфальт" людей, чем-то и кому-то не понравившихся, с надеждой "выпрямить". Еще хочу добавить, что нам не известно, кто и зачем выложил эту статью, кто ее автор, из какого она отдела родилась, кто ее подписывал к публикации, видела ли эту статью сама ЛВШ. В последнем я очень сомневаюсь... Кто-то из замов ее "родил" а может даже и те, кто еще недавно с ней "беседовал" и высказывал ей всяческое уважение. Последний раз редактировалось Vitaly, 05.04.2011 в 11:28. | | | 05.04.2011, 11:30 | #62 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Iris Напомню, что ее интервью было размещено на сайте посольства - куда уж официальнее. | Дайде ссылку на исходную статью | | | 05.04.2011, 11:33 | #63 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу | | | 05.04.2011, 11:39 | #64 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу И нашел это http://www.rusembassy.in/index.php?o...mid=66&lang=ru Т.е. планы на создание Академии готовились давно, и это было многим известно. Цитата: От имени Международного совета рериховских организаций председатель этого объединения, профессор О.А.Уроженко вручила российскому Послу почетный знак «Меч Мужества». Этой общественной наградой отмечен вклад А.М.Кадакина в изучение, сохранение и популяризацию наследия семьи Рерихов. | Это было " 7 ноября 2010 г. в Посольстве России в Индии" А авторы другой статьи от МЦР Д.Ю.Ревякин и А.Л.Прохорычев повывали в Индии в имении Кулу " В апреле 2010 г." Как то с цифрами и событиями нелогично. Последний раз редактировалось Vitaly, 05.04.2011 в 11:49. | | | 05.04.2011, 11:47 | #65 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Могу предположить, что зная большие изменения, которые грядут в имении Кулу, (а с этим и другие полномочия и возможности на должности куратора ММТР) кто-то из МЦР решил поменять одного своего представителя на другого. А причины смены они формально озвучили в своих статьях. Последний раз редактировалось Vitaly, 05.04.2011 в 11:49. | | | 05.04.2011, 18:12 | #66 | Рег-ция: 05.02.2004 Сообщения: 1,622 Благодарности: 27 Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Граждане, окститесь... Статья о плачевном состоянии наследия Рерихов в Кулу - а вся эта тема наполнена обсуждением (и осуждением) личностей и их взаимоотношений! Соизмеримость где? | | | 05.04.2011, 18:32 | #67 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от АлексУ Граждане, окститесь... Статья о плачевном состоянии наследия Рерихов в Кулу - а вся эта тема наполнена обсуждением (и осуждением) личностей и их взаимоотношений! Соизмеримость где? | Я вот читаю особо активных участников этой темы и вспоминаю довольно интересный фрагмент из ЖЭ Цитата: Вы приближаетесь закоулками, вы превозмогаете усталость трудового дня, вы несете частицу общего блага, но нажитые вещи знакомого помещения разбивают ваше устремление, и незаметно вы становитесь пыльными жильцами. Мало того, кто-то из вас замечает случившееся и становится добровольным надзирателем и погружается в малюсенькое раздражение. | Компьютеры, которые стоят сейчас у многих в комнатах, так же являются частицей "нажитых вещей знакомого помещения" Поэтому добровольные надзиратели внимательно и "следят" за плачевном состоянии наследия Рерихов в Кулу, (не без маленького сарказма или раздражения.) | | | 05.04.2011, 19:18 | #68 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вылившийся на страницы СМИ конфликт обнажает системные проблемы рериховских организаций - это важно. | Мне все-таки представляется, что ни Адамкова, ни МЦР не являются рериховскими организациями. Насчет Адамковой, вы, полагаю, согласитесь. А МЦР - культурная а не рериховская организация. И данный конфликт - конфликт организации со своим не вполне добросовестным сотрудником. Искренне не понимаю, при чем тут рериховское движение. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский это поможет поднять сотрудничество в рериховской среде на более высокий культурный уровень | В первую очередь то зависит от нас - как от рериховцев. Каждый на своем месте, сами понимаете А то, что происходит в этой ветке - не обсуждение, а именно осуждение - МЦР. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 05.04.2011, 19:54 | #69 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Iris А МЦР - культурная а не рериховская организация. | Да, ребята, говоря по-простому - ну вы и даете... я в шоке... | | | 05.04.2011, 20:17 | #70 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от АлексУ Граждане, окститесь... Статья о плачевном состоянии наследия Рерихов в Кулу - а вся эта тема наполнена обсуждением (и осуждением) личностей и их взаимоотношений! Соизмеримость где? | Уже сделали. По порядку. На сайте МЦР было 2 статьи Первая - с недружественной критикой текущего куратора ММТР. Почти вся статья этому посвящена. Вторая - история становления имения Рерихов, состояние имения при жизни старших Рерихов, так и при жизни Святослава, а также упомянули и Урсулу, и Камаль Ананд. Также про нововведения 1996 года. Упомянули и про Лунева. И много, много другого ... В заключение второй статьи, как резюме, имеем Цитата: В настоящий момент местные власти штата Химачал-Прадеш практически полностью подчинили себе ММТР и ограничили участие в нем федеральных чиновников Индии и представителей российской стороны. В одностороннем порядке местные индийские чиновники понизили статус российского представителя - исполнительного директора-куратора А.Адамковой и полностью передали контроль за использованием финансовых средств назначенному администратору. Протокол о сотрудничестве между МЦР и ММТР, подготовленный по инициативе МЦР, который позволил бы более четко определить принципы взаимодействия, права и обязанности российских представителей в ММТР, до сих пор не подписан. Уже давно не проводятся совместные с российской стороной заседания попечительского совета ММТР. Аварийное состояние Дома Рерихов, отсутствие современного музейного здания, необходимого музейного персонала и полной описи наследия Рерихов в Кулу (включая научные коллекции «Урусвати»), остро ставит вопрос о необходимости принятия неотложных мер по сохранению и музеефикации этого наследия для будущего России и Индии, а также возврата к концепции развития ММТР, выдвинутой С.Н.Рерихом в 1992г. | Так почему тогда обвиняют куратора ММТР во всех грехах и Цитата: При всем сказанном, необходимо отметить, что А.Адамкова за 10 лет работы в Международном Мемориальном Тресте Рерихов в Кулу действительно вложила немало своих сил и труда в сохранение усадьбы Рерихов. Но задачи, которые поставил МЦР перед ней, как перед своим представителем в Тресте по вопросам сохранения наследия Рерихов в Кулу, А.Адамкова не выполнила. Для несведущих читателей из интервью А.Адамковой может показаться, что нынешнее положение дел с наследием Рерихов в усадьбе в Кулу не должно вызывать беспокойства. На самом деле ситуацию с сохранностью наследия никак нельзя назвать благополучной. Документальные свидетельства, которые читатель найдет в статье Д.Ревякина и А.Прохорычева «Наследие Рерихов в Кулу. Что мы оставим для потомков?», наглядно доказывают, что состояние наследия в имении Рерихов в Кулу требует от нас принятия срочных мер для его сохранности. За прошедшие десять лет так и не была начата работа по созданию настоящего Мемориального музея и восстановлению деятельности Института «Урусвати». Именно эти задачи являлись основной целью, которую ставил перед ММТР Святослав Рерих, создавая его в 1992 г. | И опять нестыковка в датах. С.Н.Рерих поставил задачу в 1992 году, а нынешнего куратора назначили с декабря 2001. И почти все те утраты, перестройки, разрушения и пропажи, о которых написано в статье Д.Ревякина и А.Прохорычева, подпадают в промежуток от 1992 до 2001 года, а может быть и ранее. Ведь про те времена мало кто упоминает, что там и как было. А времени прошло много, от отьезда Рерихов из Кулу и до 1992 года. Последний раз редактировалось Vitaly, 05.04.2011 в 20:29. | | | 05.04.2011, 20:19 | #71 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Iris А МЦР - культурная а не рериховская организация. | Да, ребята, говоря по-простому - ну вы и даете... я в шоке... | Это как в органах МВД - сотрудник где-то проштрафился или прокололся по серьезному - задним числом из органов увольняют. | | | 05.04.2011, 21:04 | #72 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Iris А МЦР - культурная а не рериховская организация. | Да, ребята, говоря по-простому - ну вы и даете... я в шоке... | И совершенно напрасно Как известно последователю УЖЭ полагается бысть выдержану и спокойну А по существу - почитайте статью СН Медлить нельзя или его же обращение к Рериховским обществам "Международный Центр Рерихов, созданный по моей инициативе и почетным Президентом которого я являюсь, стал той организацией, через которую я могу обращаться и сотрудничать с рериховскими обществами." Многие ставят в упрек МЦР (в том числе и на этом форуме) что среди его сотрудников есть люди не читающие УЖЭ (странно было бы такое в РО) Но зато они профессионалы своего дела. И такой принцип подбора кадров в МЦР был с самого начала - по профессионалоьным качествам в первую очередь. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 05.04.2011, 21:16 | #73 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Центр созданный одним из Рерихов! Музей им. Рериха! Наследие - рериховское! Концепция развития - рериховская! Цитата: Сообщение от Iris А МЦР - культурная а не рериховская организация. | | | | 06.04.2011, 03:52 | #74 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Vitaly Хочу напомнить, что это не первое подобное развитие событий в среде сотрудников той организации... | Кому это Вы так усердно хотите всё напомнить? И с каких это пор у Вас появилось такое прозрение на "ту организацию"? Совсем недавно на другом форуме Вы чуть ли не кулаками в грудь себя били, заявляя о преданности к той организации. С чего это вдруг такая метаморфоза? Просто любопытно послушать Вашу собственную версию. Я же из этой темы увидел только одно : Вы не озабочены проблемой ММТР, но только используете её, чтобы навести "тень на плетень". Чтобы все "вспомнили", какой МЦР плохой. Даже не знаю, поблагодарит ли Вас кто-нибудь за такое напоминание... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Musiqum за это сообщение. | | 06.04.2011, 11:35 | #75 | Рег-ция: 05.02.2004 Сообщения: 1,622 Благодарности: 27 Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Vitaly Цитата: Сообщение от АлексУ Граждане, окститесь... Статья о плачевном состоянии наследия Рерихов в Кулу - а вся эта тема наполнена обсуждением (и осуждением) личностей и их взаимоотношений! Соизмеримость где? | В заключение второй статьи, как резюме, имеем Цитата: В настоящий момент местные власти штата Химачал-Прадеш практически полностью подчинили себе ММТР и ограничили участие в нем федеральных чиновников Индии и представителей российской стороны. В одностороннем порядке местные индийские чиновники понизили статус российского представителя - исполнительного директора-куратора А.Адамковой и полностью передали контроль за использованием финансовых средств назначенному администратору. Протокол о сотрудничестве между МЦР и ММТР, подготовленный по инициативе МЦР, который позволил бы более четко определить принципы взаимодействия, права и обязанности российских представителей в ММТР, до сих пор не подписан. Уже давно не проводятся совместные с российской стороной заседания попечительского совета ММТР. Аварийное состояние Дома Рерихов, отсутствие современного музейного здания, необходимого музейного персонала и полной описи наследия Рерихов в Кулу (включая научные коллекции «Урусвати»), остро ставит вопрос о необходимости принятия неотложных мер по сохранению и музеефикации этого наследия для будущего России и Индии, а также возврата к концепции развития ММТР, выдвинутой С.Н.Рерихом в 1992г. | Так почему тогда обвиняют куратора ММТР во всех грехах и Цитата: При всем сказанном, необходимо отметить, что А.Адамкова за 10 лет работы в Международном Мемориальном Тресте Рерихов в Кулу действительно вложила немало своих сил и труда в сохранение усадьбы Рерихов. Но задачи, которые поставил МЦР перед ней, как перед своим представителем в Тресте по вопросам сохранения наследия Рерихов в Кулу, А.Адамкова не выполнила. Для несведущих читателей из интервью А.Адамковой может показаться, что нынешнее положение дел с наследием Рерихов в усадьбе в Кулу не должно вызывать беспокойства. На самом деле ситуацию с сохранностью наследия никак нельзя назвать благополучной. | ... | И что? С кем Вы спорите? С образом врага, созданным самим же? Вы разделили единое целое на две статьи, хотя первая, по Вашей нумерации, из них является лишь преамбулой ко второй, описывающей положение наследия Рерихов в Кулу. И написана статья не для поиска "врагов народа", а для привлечения внимания общественности к критической ситуации. Ну, может быть, для оказания давления на индийский чиновников, курирующих ММТР в Кулу - чтобы втихушку, без участия российской стороны, не уводили вопросы сохранения наследия Рерихов в сторону от концепции, выдвинутой С.Н.Рерихом. "Куратора ММТР во всех грехах" никто не обвиняет. По большому счету ей ставится в упрек две вещи - что скрывает истинное критическое положение дел (пока проблема не поставлена - никто ведь ее решать и не будет), и что, являясь сотрудником и представителем МЦР в ММТР, обходит молчанием этот факт в публичных выступлениях. Не в этом ли корень проблем? Когда мы "стесняемся" лишний раз упомянуть имя организации, находящейся под Щитом Иерархии, и тем выводим себя из-под этого Щита... | | | 06.04.2011, 11:56 | #76 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Vitaly Хочу напомнить, что это не первое подобное развитие событий в среде сотрудников той организации... | Кому это Вы так усердно хотите всё напомнить? И с каких это пор у Вас появилось такое прозрение на "ту организацию"? Совсем недавно на другом форуме Вы чуть ли не кулаками в грудь себя били, заявляя о преданности к той организации. С чего это вдруг такая метаморфоза? Просто любопытно послушать Вашу собственную версию. Я же из этой темы увидел только одно : Вы не озабочены проблемой ММТР, но только используете её, чтобы навести "тень на плетень". Чтобы все "вспомнили", какой МЦР плохой. Даже не знаю, поблагодарит ли Вас кто-нибудь за такое напоминание... | Собственную версию вы вряд ли услышите. Что бы понять вообще, происходящее, нужно очень хорошо знать сегодняшние процессы становления Рериховских обществ. Происходит своеобразное становление, вокруг определенный центров. Этому есть свои причины, но осмыслить их пока достаточно сложно, так как определенные следствия еще явно не выявилии себя. Но если вы знаете все тонкости современного РД, то есть информация, которая позволит уже кое-что понять. Если не знаете, то вряд ли поймете... | | | 06.04.2011, 12:28 | #77 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу rigzen, Ваш домысел очень любопытен, но не актуален в этой теме. Цитата: Сообщение от АлексУ И что? С кем Вы спорите? С образом врага, созданным самим же? | Я для себя уже давно повычеркивал все образы врагов, поэтому и Ваш коммент не актуален. Цитата: Сообщение от АлексУ а для привлечения внимания общественности к критической ситуации. Ну, может быть, для оказания давления на индийский чиновников, курирующих ММТР в Кулу - чтобы втихушку, без участия российской стороны, не уводили вопросы сохранения наследия Рерихов в сторону от концепции, выдвинутой С.Н.Рерихом. | И при этом нужно было вымазать неплохого человека, публично испачкать ..... Да и проблема то случилась - индийские чиновники русского языка не знают .... И для индийских чиновников гораздо ближе трактовка символа "Агни" в исполнении Алены )))))) Цитата: Сообщение от Musiqum Вы не озабочены проблемой ММТР, но только используете её, чтобы навести "тень на плетень". | Я озабочен публичными нападками функционеров из МЦР на своего же сотрудника в Индии, и озабочен тем, какие они нечистые методы применяют для Цитата: Сообщение от АлексУ оказания давления на индийский чиновников | И озабоченность примерно такая же, как у Вас Цитата: Сообщение от rigzen Цитата: Сообщение от Musiqum Просто поразительно, как придумываюся какие-то изворотливые и громоздкие умственные конструкции для оправдания этого предательства. | В этом и заключается основная ПРИЧИНА влияния темных на сознание человека. | Последний раз редактировалось Vitaly, 06.04.2011 в 12:40. | | | 06.04.2011, 12:34 | #78 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от rigzen Собственную версию вы вряд ли услышите. | Тема обозначена. Переход на личности исключается правилами. | | | 06.04.2011, 12:39 | #79 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Vitaly Цитата: Сообщение от rigzen Собственную версию вы вряд ли услышите. | Тема обозначена. Переход на личности исключается правилами. | Musiqum выразил определенное недоумение по методу дискуссии этого вопроса. Его вопросы вполне закономерны, но вы правы, не для этой темы. К тому же, она (тема) очень сложна своим кажущимся противоречием. Последний раз редактировалось rigzen, 06.04.2011 в 12:41. | | | 06.04.2011, 13:02 | #80 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу rigzen, Мне очень приятно, что Musiqum лично заинтересовался такими вопросами, и я бы мог их изложить, но боюсь, ответы на них не принесут пользы ни ему, ни той организации, ни тому другому форуму, со всем его содержимым, "оптом". Поэтому остановимся в пределах обозначенной темы. Хотя в принципе, и эта тема почти себя исчерпала. Каждый, кто хотел, высказал свое видение и понимание, "картина маслом!" Последний раз редактировалось Vitaly, 06.04.2011 в 13:06. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 08:40. |