Ситуация в МЦР

[mika_il]

Сообщение от Migrant

Хорошо, я запомню, т.е. сохраню у себя на жёстком диске.

Сергей Васильевич, так и сохраните - работаю в крупном (крупненьком, таком) бизнесе руководителем среднего (средненького, такого) звена, имею в подчинении несколько человек. О "вредительстве" и "инакомыслии" в производственном процессе знаю не понаслышке. Иногда прибегаю к директивам и давлению, но при слабости политической воли высшего руководства, считаю более продуктивным способом управления - расстрел. Творческие натуры, видите ли, не приспособлены к подчинению, у них на всё и всегда есть собственное мнение. Пока сами же в лужу не сядут...

[Migrant]

Сообщение от mika_il

Сергей Васильевич, так и сохраните - работаю в крупном (крупненьком, таком) бизнесе руководителем среднего (средненького, такого) звена, имею в подчинении несколько человек. О "вредительстве" и "инакомыслии" в производственном процессе знаю не понаслышке. Иногда прибегаю к директивам и давлению, но при слабости политической воли высшего руководства, считаю более продуктивным способом управления - расстрел. Творческие натуры, видите ли, не приспособлены к подчинению, у них на всё и всегда есть собственное мнение. Пока сами же в лужу не сядут...

Вы говорите человеку, который управлял предприятиями. Зам директора автобазы (оборот - 6 млн. рублей в месяц, ещё в период СССР), директором... Более того, был основателем первого строительного кооператива в своем городе.
Инакомыслие хорошо, если оно боле продуктивно, чем ваше. Если оно вредное - предлагал попробовать где-то в другом месте. И, что самое интересное, предлагают редко, генерируют что-то более стоящее - вообще единицы. Обычно намерены просто сачкануть. А тех, кто думает и что-то создает всегда брал себе в помощники. Отличный тандем получался.
По поводу МЦР - тут горы материалов, где советовали этой организации быть проще, доступнее, открытее и демократичнее. Потому что тут все единомышленники, все озабочены одной задачей - продвигать Учение. Но в МЦР чаще всего хотели управлять, возглавить и оседлать процесс. Ну, и нарвались. Это такой закон природы, когда всякой стихи пытаются противопоставить порядок.

[Migrant]

Сообщение от mika_il

О "вредительстве" и "инакомыслии" в производственном процессе знаю не понаслышке...

Я тут полез в свои старые файлы и вот нашел вот такую подборку:

Вопросы к ЛВШ

Татьяна Белан
Адрес: Украина,г.Сумы
Я бы вот хотела съездить и посмотреть на организацию их труда, что бы по возможности что-то перенять, что бы иметь возможность сделать Культурный центр или Школу эстетического развития человека у себя в городе.
Наверно к лету и поеду.

Юрий Ш.
Адрес: г. Омск
Чем пожертвовали Вы и сможете пожертвовать ради любви к Учителям? Какой дар Вы принесете Учителю после перехода в Тонкий Мир?

Д.И.В.
1.Какова дальнейшая судьба Записей Елены Рерих – как видится эта судьба Л.В. Шапошниковой теперь, когда не одна она уже ответственна за обнародование этого более полного текста Учения Живой Этики?

2.Какова судьба Камня, который принадлежал когда-то Рерихам и о котором ходят теперь слухи, что он находится в МЦР и о котором говорилось, что след его пропал в Индии, после ухода Святослава Рериха?

3.Каково, по мнению Людмилы Васильевны, должно быть дальнейшее направление Движения – будет ли это более тесное сближение с наследием Е.П. Блаватской и того этапа, данного ранее Учителями – или же Движение уйдет куда-то в другую сторону? Возможно ли теперь вообще продолжение?

Elentirmo
Адрес: Иваново
Возраст: 31
1) А я бы у нее спросил: доколе будет ощущаться рука "Большого Брата" МЦР в деятельности иных культурных организаций, к примеру, МЛЗК? Доколе МЛЗК в лице головной организации будет филиалом МЦР? Доколе вообще ЛВШ собирается держать монополию на Рерихов и запрещать другим рассматривать иные грани таланта и деятельности НКР, за исключением как художника, мыслителя, писателя?

2) Да, еще один вопрос. Т.н. "путинский". Кого Вы видите преемником на своем посту после Вашего ухода? Не получится ли так, что после Вашего ухода произойдет "демократизация" МЦР? Или положение только усугубится в сторону коммерциализации?
И еще один вопрос: если Вы хотите проводить просветительскую работу, то почему выпускаете такие дорогие книги? Может в ущерб качеству снизить цену? Ведь издаются другими издательствами же хорошие и красивые книги и совсем не дорогие.

Редна Ли
Адрес: Нижний Новгород
Я бы хотел спросить Людмилу Васильевну, видит ли она какой-нибудь смысл в строительстве Звенигорода на Алтае, и если да, то мог ли бы МЦР участвовать в этом строительстве и в какой степени?

Андрей Волков
Адрес: Волгоград
В чем Вы видите сейчас первоочередные задачи МЦР, а также тех, кто считает себя последователями Учения?

Такур
Прошу обозначить 10 пунктов деятельности МЦР, направленных на единение Рериховского Движения.

Кайвасату
Адрес: Минск
1) Уважаемая Людмила Васильевна, считаете ли Вы МЦР организацией, которая является или должна быть главой и организатором деятельности всех организаций, объединений и отдельных личностей, занимающихся изучением и практикой Агни-Йоги, своего рода иерархическим центром, чья воля должна бесприкословно исполняться и развитие вне которого есть предательство основ Огненной Йоги? Что препятствует открытому оглашению в общедоступном печатном источнике Вашего мнения на этот счет (ведь его отсутствие уже породило глубокий раскол в Рериховском движении)?

2) Считаете ли Вы себя главным иерархом (в духовном смысле) современного движения последователей Агни-Йоги? Если да, то в каких действиях это выражается (ведь иерархические отношения складываются объективно в силу а) объективно большего опыта и знания одного б) его желания этот опыт передать б) желания другого этот опыт принять)?

3) Видите ли вы разницу между двумя направлениями в современном движении: а) движением по охране и сохранению наследия семьи Рерихов б) движением по внедрению в жизнь каждого дня Агни-Йоги ?

4) Признаете ли Вы наличие кризиса в Рериховском движении, и какой конкретный выход из него Вы видите?

5) Уважаемая Людмила Васильевна, хотелось бы услышать ответ на вопрос о том, что Вы уже сделали и делаете в продвижении тех трёх направлений деятельности, в которых трудилась Урусвати:
- единение и очищение религий
- усиление роли женского начала
- вооружение человека мощью психической энергии?
При ответе на этот вопрос, касающийся прошлого и настоящего, уже будет ясен ответ на вопрос, касающийся будущего, но всё же я его задам. Это вопрос, которым должен задаваться каждый, и, конечно же, Вы вправе на него не отвечать, т.к. не я та инстанция, перед которой Вы должны держать на него ответ, но всё же его озвучу:
Чем Вы можете быть полезны для будущего?


vetall2000
Ничего просить и спрашивать не буду.

Хотелось бы только пожелать Людмиле Васильевне крепкого здоровья, силы и мужества нести свой Крест...
А мы ей поможем, кто чем сможет.

Николай А.
На выбор.
1) Какие вы видите ключевые задачи Рериховского движения и общественности в вопросах сохранения и освоения Наследия семьи Рерихов?
2) Какие перспективы ожидают культурное Рериховское движение в ближайшие годы?
3) Каким актуальным вопросам из Учения Живой Этики сегодня уделяется недостаточно внимания со стороны Рериховского движения с вашей точки зрения?

Кайвасату
Адрес: Минск
Добавлю ещё один вопрос:
Уважаемая Людмила Васильевна, хотелось бы услышать ответ на вопрос о том, что Вы уже сделали и делаете в продвижении тех трёх направлений деятельности, в которых трудилась Урусвати:
1) единение и очищение религий
2) усиление роли женского начала
3) вооружение человека мощью психической энергии?
При ответе на этот вопрос, касающийся прошлого и настоящего, уже будет ясен ответ на вопрос, касающийся будущего, но всё же я его задам. Это вопрос, которым должен задаваться каждый, и, конечно же, Вы вправе на него не отвечать, т.к. не я та инстанция перед которой Вы должны держать на него ответ, но всё же его озвучу:
Чем Вы можете быть полезны для будущего?

Маленький лев
Возраст: 32
Мой вопрос звучит так:
В теме "Предложения Людмиле Васильевне Шапошниковой" очень активно обсуждается вопрос будущего развития Рериховского движения.
За три неполных три недели уже более 12000 просмотров и около 900 сообщений, более 30 постоянных участников обсуждения - настоящий "Круглый Стол".
Не могли бы Вы выделить одного Вашего сотрудника, что бы он мог ознакомиться с этой темой и, возможно, поместить в конце её хотя бы своё суждение, а лучше - официальное мнение по изложенным в теме вопросам.

[mika_il]

Сообщение от Migrant

Вы говорите человеку, который управлял предприятиями.

Но Вы же не подумали, что я Вам читаю лекцию по управлению? Или подумали? Я же просто о том, что я и мои "вредители" - к МЦР никаким боком. Это была просто констатация факта, который может иметь место быть где угодно.

Сообщение от Migrant

Я тут полез в свои старые файлы и вот нашел вот такую подборку:

Это интересно. Масса вопросов от людей неравнодушных. А насколько часто встречался Вам вопрос: "чем я могу Вам помочь?" или "что, на Ваш взгляд, мы должны сделать, чтобы..?" Вот Андрей Волков из Волгограда, пожалуй, единственный, кто спросил нечто по-настоящему заслуживающее ответа. На мой взгляд.

[элис]

Сообщение от Migrant

Я тут полез в свои старые файлы и вот нашел вот такую подборку:

Лучше бы было, по всей видимости, обратиться к "файлам" прошлых жизней.Ну да ладно...
Все у вас впереди, и ответы получите самые ощутимые.
Жизнь весьма точно закрывает вопросы. Все возвращается.

[элис]

Сообщение от ninniku

Все будет КРАСИВО! Вот это новый тренд на ближайшие годы!
.

Поживем-увидим.

[Dar]

Сообщение от V

Я не называл бы это религиозностью. Скорее религиозный фанатизм. Так, думаю, будет правильнее.

Так вы оба с ГМВ..
"Павлины, говоришь… Хех!"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мемориальный кабинет в ГМВ работает с 1979 года. И пережил несколько эпох. Недавно там была проведена масштабная реставрация и переоформление экспозиции. Откроется через неделю после инвентаризации...

Со вчерашнего дня Мемориальный кабинет Н.К.Рериха в Музее Востока открыт для посещения.

[Migrant]

Сообщение от mika_il

Но Вы же не подумали, что я Вам читаю лекцию по управлению? Или подумали? Я же просто о том, что я и мои "вредители" - к МЦР никаким боком. Это была просто констатация факта, который может иметь место быть где угодно.

То есть вы тут просто мимо проходили, да и тема - так, обо всём понемногу...

Сообщение от mika_il

Это интересно. Масса вопросов от людей неравнодушных. А насколько часто встречался Вам вопрос: "чем я могу Вам помочь?" или "что, на Ваш взгляд, мы должны сделать, чтобы..?" Вот Андрей Волков из Волгограда, пожалуй, единственный, кто спросил нечто по-настоящему заслуживающее ответа. На мой взгляд.

А дело даже не в вопросах, а в том, что РД пыталось поговорить с ЛВШ, задать вопросы, диалога не получилось.
Да, кстати, "чем я могу Вам помочь?" - могли бы и прозвучать, но для этого, банально, - нужен диалог. Диалога не было. Кому задавать "что, на Ваш взгляд, мы должны сделать, чтобы..?".
И ещё. А почему вы считаете, что с ней, с ЛВШ пытались беседовать какие-то приготовишки, для которых Учение не понятно, а она вот, могла бы направить и надоумить? И я не знаю как вы, но вот среди моих друзей есть рериховеды, которые написали уже не одну книгу по рериховскому наследию. Более того, я знаком даже с такими последователями, которые встречались с CYH/

А вот, полагаю, вы знаете, что в прошлом году прошла уже XVI Международная научно-практическая конференция «Рериховское наследие»? И в ней участвовало много моих друзей, более того, и создавал-то эту конференцию член РО "Мир", с которым я познакомился в 1999 году.

Пусть не со мной, но с ними-то, сегодня уже известными учёными и - она же могла поговорить? Ан нет!
Так что как говорит Задорнов "не надо бабушку лохматить"! Вопросы были правильными и разговор предлагался серьёзный.

[Migrant]

Сообщение от Dar

Так вы оба с ГМВ..
"Павлины, говоришь… Хех!"

Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла
Глава 3

И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
Я питал вас молоком, а не [твёрдою] пищею, ибо вы были ещё не в силах, да и теперь не в силах,
потому что вы ещё плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
Ибо когда один говорит: «я Павлов», а другой: «я Аполлосов», то не плотские ли вы?
Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а [всё] Бог возращающий.

А мы всё опять и опять про МЦР, эх...
А ведь прошло 2000 лет!!!

[Андрей С.]

Сообщение от Андрей С.

К сожалению, нынешнее руководство МЦР полностью поглотила непримиримая ненависть к органам гос.власти. На пути этой ненависти они уже ни перед чем не остановятся. Сейчас они начнут подключать западные и либеральные СМИ для дискредитация действий органов гос.власти России. Ситуация будет только обостряться.

По отношению к судьбе Наследия Рерихов руководство МЦР выбрало тактику: "если не досталось мне, так не доставайся же ты никому".

На некоторых сайтах сторонников МЦР начали появляться статьи с такими заголовками "Российская Федерация — опасная территория с незащищенными правами".

Не понимают, что используя имя Рерихов для дискредитации российского государства, они наносят ещё больший ущерб репутации рериховскому движению в стране.

Ещё и ещё раз вспоминаются слова: слепые ведут слепых к пропасти!

[mika_il]

Сообщение от Migrant

То есть вы тут просто мимо проходили, да и тема - так, обо всём понемногу...

О себе уже сказал. Могу повторить. Всецело в общекультурном формате. Приплетать меня не к моим убеждениям и приплетать ко мне не мои пристрастия не стоит. С меня не убудет, конечно. Но впечатление оставит во мне удручающее.

Сообщение от Migrant

И ещё. А почему вы считаете, что с ней, с ЛВШ пытались беседовать какие-то приготовишки, для которых Учение не понятно, а она вот, могла бы направить и надоумить? И я не знаю как вы, но вот среди моих друзей есть рериховеды, которые написали уже не одну книгу по рериховскому наследию.

А почему я должен что-то считать? Я посмотрел на Ваши конспекты вопросов и отметил, что сам бы ответил только одному спрашивающему. Только за себя и "отметился". Поскольку адресовались Вы ко мне и не ответить я для себя счел невежливым... И знаете - Вы правы. Вы не знаете как я. Вам просто неинтересно. Большинство здесь занято самими собою, а не друг другом. И если верить их же словам, вот уже двадцать пять лет как.

[V]

Сообщение от Dar

Так вы оба с ГМВ..
"Павлины, говоришь… Хех!"

Вешаем ярлыки? Это Ваш метод борьбы за справедливость? Хочется остановить неизбежное? Но всё негодное будет сметено - ничего не поделаешь.

[Николай А.]

Открытое письмо международных общественных организаций Президенту РФ В.В. Путину
Открытое письмо Латвийского отделения Международного Центра Рерихов, Немецкого Рериховского Общества, Национального общества имени Рерихов в Болгарии, Эстонского Общества Рериха, Финляндского Культурно-просветительского центра имени Н.К. Рериха, Австрийского общества Рерихов Президенту РФ В.В. Путину.

Уважаемый Владимир Владимирович!

После того, как в ходе следствия по делу «Мастер-банка» в Международном Центре Рерихов в Москве была проведена силовая операция с участием ОМОН, в результате которой из фондов общественного музея были изъяты около 200 предметов искусства, мы стали слышать различного рода призывы о том, каким образом ими следует распорядиться. Мы видим среди тех, кто еще до завершения следствия, до судебного разбирательства, до решения судебных инстанций обращается к Вам с предложениями о том, как поступить с изъятыми в Международном Центре Рерихов (МЦР) картинами и рисунками, и государственных служащих, и общественные организации.
Мы знаем, что есть немало людей в разных кругах, которые желали бы ликвидации музея, созданного в Москве по инициативе Святослава Николаевича Рериха, и вообще полного прекращения деятельности Международного Центра Рерихов, включая ликвидацию его как юридического лица. Но мы знаем также и то, что еще больше людей неоднократно вставали на защиту этого Музея, который и сейчас, в очень непростое для Международного Центра Рерихов время, работает, опираясь исключительно на пожертвования неравнодушных к его судьбе людей.
Мы надеемся на объективное расследование дела «Мастер-банка», в результате которого произведения искусства, подаренные общественному Музею с чистыми помыслами, будут возвращены ему и вновь украсят его экспозицию. Применение силы в отношении Музея во время следственных действий мы считаем действием неоправданным, однако присутствие ОМОН в Музее, как событие исключительное для нашего времени, помогло привлечь внимание к драматической борьбе против МЦР, с особым ожесточением ведущейся вот уже больше четырех лет нынешним руководством Министерства культуры России, и сделать эту борьбу объектом общественного внимания.
Становление Международного Центра Рерихов проходило в течение двух десятилетий при непосредственном руководстве Л.В. Шапошниковой – доверенного лица С.Н. Рериха, заслуженного деятеля искусств Российской Федерации, награжденной Вами за заслуги в развитии музееведения и сохранение культурного наследия орденами Дружбы и «За заслуги перед Отечеством» 4-й степени. Главной целью ее деятельности всегда было служение на благо Родины. Только высокие помыслы поддерживают людей, защищающих Международный Центр Рерихов сегодня, когда ему приходится противостоять очень серьезному давлению не только руководства Министерства культуры, но и ряда силовых и контролирующих ведомств, диффамации ряда СМИ.
При всех сложностях мы будем отстаивать свою позицию и полагаемся на то, что в результате объективного рассмотрения судебных дел, связанных с наследием Рерихов, с фондами общественного Музея имени Николая Рериха и отношениями МЦР с меценатом, восторжествует справедливость. Нами движет служение Общему благу, образцом этого служения является жизнь деятелей русской культуры, снискавших мировуюизвестность. Рерихи, как мы знаем, входят в это блистательное сообщество, их жизненный подвиг и бескорыстное служение идеалам питает и будет питать нашу преданность своему делу.
Мы считаем справедливым и правомочным решением возвращение изъятых картин в общественный Музей имени Н.К. Рериха МЦР, равно как и сохранение общественного статуса Музея в соответствии с волеизъявлением С.Н. Рериха.
С уважением,
Марианна Озолиня,
председатель Латвийского отделения
Международного Центра Рерихов (Латвия)
Галина Шнайдер,
председатель Немецкого Рериховского
Общества (Германия)
Марга Куцарова,
председатель Национального общества
имени Рерихов в Болгарии – члена МЦР (Болгария)
Елена Александрова,
председатель Эстонского Общества Рериха (Эстония)
Мира-Валентина Лииматайнен,
председатель Финляндского Культурно-просветительского
центра имени Н.К. Рериха (Финляндия)
Лейля Штробль,
президент Австрийского общества Рерихов –
Национального Комитета Пакта Рериха (Австрия)
20 марта 2017 г.

[V]

Сообщение от Николай А.

Мы знаем, что есть немало людей в разных кругах, которые желали бы ликвидации музея, созданного в Москве по инициативе Святослава Николаевича Рериха

Покажите мне хоть одного человека, который желает ликвидации музея.

[Migrant]

Сообщение от mika_il

О себе уже сказал. Могу повторить. Всецело в общекультурном формате. Приплетать меня не к моим убеждениям и приплетать ко мне не мои пристрастия не стоит. С меня не убудет, конечно. Но впечатление оставит во мне удручающее.

Я понял. Вы просто пытаетесь выкрутиться и выставить меня в неком некультурном формате. И, поверьте, Mika-il, я не приставал бы к вам, если вы бы стояли в стороне и ни в чем не участвовали, но вы пишите и участвуете в диалогах, более того, имеете на всё свой взгляд и своё представление. Об этом и был разговор, но вы поспешно открестились от всего: "не был", "не участвовал", "не числился". Да и Бог с вами! Не участвовали и не состояли - нет проблем. Приплетать вас к чему бы то ни было у меня и не было намерения, но поскольку вы так стремительно "умыли руки" - ваше дело.

Сообщение от mika_il

А почему я должен что-то считать? Я посмотрел на Ваши конспекты вопросов и отметил, что сам бы ответил только одному спрашивающему. Только за себя и "отметился". Поскольку адресовались Вы ко мне и не ответить я для себя счел невежливым... И знаете - Вы правы. Вы не знаете как я. Вам просто неинтересно. Большинство здесь занято самими собою, а не друг другом. И если верить их же словам, вот уже двадцать пять лет как.

Ну, конечно же! Никому и ничего вы не должны! Более того, все здесь присутствующие - тоже никому и ничего не должны, коллекторы как бы не здесь тусуются.
Но захаживают!
И ещё. Вопросы к МЦР я и мои коллеги сформировал 10 лет назад. Отвечать им не захотелось, но оно и понятно: кто они и кто я - персоны не одного поля. Однако я и мои коллеги (поскольку "здесь [мы] заняты самими собою") задавали вопросы, на которые МЦР теперь отвечает, как бы они того не хотели. И отвечает уже не нам.

[Dar]

Сообщение от Migrant

А мы всё опять и опять про МЦР, эх...
А ведь прошло 2000 лет!!!

Вот из-за таких постов и создается впечатление религиозного фанатизма.
Ты бы еще икону запостил..

[Николай А.]

Сообщение от Андрей С.

На некоторых сайтах сторонников МЦР начали появляться статьи с такими заголовками "Российская Федерация — опасная территория с незащищенными правами".

Не понимают, что используя имя Рерихов для дискредитации российского государства, они наносят ещё больший ущерб репутации рериховскому движению в стране.

Да, есть такие провокационные заголовки. Нашел на одном стороннем нерериховском форуме (Квебекское кафе). Думаю, что это именно провокация. Такая же, как и внезапно возникшая тенденция с навешиванием ярлыка секты.

[Migrant]

Сообщение от Dar

Вот из-за таких постов и создается впечатление религиозного фанатизма.
Ты бы еще икону запостил..

Блин, Дар, я понимаю, что ты упрямый,
но я создал сообщение очень кратко спецмально,
чтобы не разводить всё это водицей.
Но уж коли не понял, то чуток подробнее.
Апостол Павел ещё 2000 лет назад говорил,
(переведём на современный язык):

"Ибо когда один говорит: «я за МЦР», а другой: «я за ГМВ», то не плотские ли вы?"

Далее:

"Кто МЦР? кто ГМВ? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
МЦР насадил, ГМВ поливал, но возрастил Бог;

И специально для тебя, чтобы иконы не мерещались:
главная мысль выделена красным цветом!!!
Этой истине, на минуточку, 2000 лет!

[Dar]

Сообщение от V

Покажите мне хоть одного человека, который желает ликвидации музея.

Потому что вы смотрите на музей, а видите секту, обряды и ритуалы.
Ну и соответственно под девизом "Религия опиум для народа" создаете такой негативный образ музея, с которым нужно бороться.
Хотя все труды Рерихов в общем-то посвящены вопросам нравственности, этики и культуры.