...Пока Лукашенко при власти, Беларусь будет держать Россию в приоритете дружбы и партнерства. Будет терпеть даже тумаки. Но если начнут ноги вытирать, демонстрировать явное неуважение и пренебрежение, тогда пойдет разрыв. Надеюсь что этого не случится.
Ну, ты же понимаешь, что в России тоже, как и у вас, есть достаточно влиятельные силы (компрадорские, как правило), которые спять и видят выжать для себя прибыли и отбросить Беларусь от России, как обглоданную кость. И я заметил такую особенность, что ты лично не всегда видишь борьбу этих двух сторон в России, которые сейчас находятся в жёстком противостоянии внутри страны. То, что этого не видят и не понимают многие другие - понятно. Но ты же не другие. Поэтому да, отношения между Россией и Белоруссией сейчас проходят заключительный этап периода разногласий. Уверен, что уже в 2020 году, если не раньше, многое поменяется. Почему именно 2020 год? Потому что многое в мире к тому времени должно сложиться.
Последний раз редактировалось Migrant, 06.07.2019 в 12:18.
Андрей, лучше уж пусть будет День независимости в день освобождения от фашистов. Народ Белоруссии не забывает, что все вместе ковали победу в Советском Союзе.
В то время народ подавляющим большинством принимал эти инициативы, фактически отказываясь от националистической идеологии, которая начала доминировать в политической среде после обретения независимости. Большой разницы уже не было к какой дате привязать эту дату-дню освобождения Минска от фашистов или БССР в целом. Но тот народ уходит, а на смену приходит другой, который вырос уже в "сытые" годы независимости и для которого общая Победа не имеет такой большой ценности, как для нас. Здесь во многом вопрос воспитания, результаты которого могут иметь ужасные последствия, как в городе-герое Одессе и Украине в целом. А отрыв от России, о возможности которого говорит здесь Кайвасату, именно к таким последствиям и приведёт. Никто не даст Беларуси проводить свою независимую политику-заставят отказаться как от Победы, так и от тех нравственных ценностей, которые пока ещё доминируют у большинства населения. Даже упёртых католиков-поляков принуждают к принятию новых европейских ценностей:
Цитата:
Министерство юстиции Польши отреагировало на сообщения в польских СМИ, которые описали увольнение сотрудника IKEA из-за его отказа участвовать в акциях в поддержку ЛГБТ, сообщает агентство «Польское радио».
СМИ описали случай работника IKEA, который потерял работу из-за того что выступил против принуждения работников одного из магазинов этой сети к участию в акциях, пропагандирующих движение ЛГБТ. Аргументируя свою позицию, мужчина ссылался на свою веру и цитировал фрагменты Старого и Нового Заветов.
Вице-министр юстиции Марцин Романовский в опубликованном в воскресенье, 30 июня, специальном заявлении написал, что он с возмущением воспринял информацию о действиях торговой сети IKEA.
«Увольнение работника по причине выраженного им отношения, касающегося акции, пропагандирующей идеологию ЛГБТ, я оцениваю как дискриминацию и нарушение свободы совести и вероисповедания», — написал Марцин Романовский. Он также подчеркнул, что продвижение идеологии ЛГБТ лежит вне сферы обязанностей сотрудника и что, согласно польской конституции и Уголовному кодексу, никого нельзя заставлять поддерживать действия, которые противоречат его совести или исповедуемой им религии.
Замминистра юстиции также сообщил, что в прокуратуру поступает информация о других работниках сети IKEA, которые заявляют о нарушении своих прав в связи с навязыванием им взглядов, противоречащих их совести и вероисповеданию
...Пока Лукашенко при власти, Беларусь будет держать Россию в приоритете дружбы и партнерства. Будет терпеть даже тумаки. Но если начнут ноги вытирать, демонстрировать явное неуважение и пренебрежение, тогда пойдет разрыв. Надеюсь что этого не случится.
Ну, ты же понимаешь, что в России тоже, как и у вас, есть достаточно влиятельные силы (компрадорские, как правило), которые спять и видят выжать для себя прибыли и отбросить Беларусь от России, как обглоданную кость. И я заметил такую особенность, что ты лично не всегда видишь борьбу этих двух сторон в России, которые сейчас находятся в жёстком противостоянии внутри страны. То, что этого не видят и не понимают многие другие - понятно. Но ты же не другие.
Борьба "сил" понятна. Но я делю мир, как говорится в Учении "по светотени". Дело руководителя страны в том, чтобы осуществлять эволюционные преобразования, а не наоборот. И это во многом именно его борьба с противонаправленными силами. Я смотрю не на то, кто и что хотел и планировал, а на результат этой борьбы, на то, что есть "на выходе", какое непосредственно реальное взаимодействие происходит между странами. Если дал слабину, пошел на компромисс с темными, то не стоит на них пенять за результат, т.к. сам виноват в нем, раз дал слабину.
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
...Пока Лукашенко при власти, Беларусь будет держать Россию в приоритете дружбы и партнерства. Будет терпеть даже тумаки. Но если начнут ноги вытирать, демонстрировать явное неуважение и пренебрежение, тогда пойдет разрыв. Надеюсь что этого не случится.
Ну, ты же понимаешь, что в России тоже, как и у вас, есть достаточно влиятельные силы (компрадорские, как правило), которые спять и видят выжать для себя прибыли и отбросить Беларусь от России, как обглоданную кость. И я заметил такую особенность, что ты лично не всегда видишь борьбу этих двух сторон в России, которые сейчас находятся в жёстком противостоянии внутри страны. То, что этого не видят и не понимают многие другие - понятно. Но ты же не другие.
Борьба "сил" понятна. Но я делю мир, как говорится в Учении "по светотени". Дело руководителя страны в том, чтобы осуществлять эволюционные преобразования, а не наоборот. И это во многом именно его борьба с противонаправленными силами. Я смотрю не на то, кто и что хотел и планировал, а на результат этой борьбы, на то, что есть "на выходе", какое непосредственно реальное взаимодействие происходит между странами. Если дал слабину, пошел на компромисс с темными, то не стоит на них пенять за результат, т.к. сам виноват в нем, раз дал слабину.
Политика - искусство возможного. И Россия - точно также НА ПУТИ, как и все мы.
Это хорошо звучит. А на деле, "на выходе" политика - это борьба за получение, сохранение и приумножение власти с параллельным навыком обещать то, чего все хотят и умением оправдываться за то, почему этого не удалось сделать...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Это хорошо звучит. А на деле, "на выходе" политика - это борьба за получение, сохранение и приумножение власти с параллельным навыком обещать то, чего все хотят и умением оправдываться за то, почему этого не удалось сделать...
Интересно, как обосновывается тезис о том, что "история научила нас беречь независимость
(на сколько понимаю, речь в первую очередь идет о независимости от России)
"?
Приведенное сообщение полно загадок, как и подобного рода высказывания-при чём высказывания эти в основном для внутреннего потребления. С одной стороны строится Союзное государство с Россией,экономические связи, ОДКБ, а с другой постоянные разговоры о независимости. Возможно это для успокоения народа, часть которого выросла в годы независимости, вкусив европейских ценностей и является противником данной интеграции,что особо ощутимо в интернете на популярных ресурсах. Президенту, как он часто сообщает-доносят эту информацию и он вынужден реагировать. Такая вот политика...
Опыт показывает, что обосновать подобную "историческую необходимость" можно только по украинскому сценарию, выкапывая всяких скелетов типа "голодомора", "угнетения со стороны Империи" и т.д. Чем подобные игры заканчиваются Украина тоже показала.
Тогда странно, что президент Беларуси придерживается подобного тезиса.
Цитата:
Сообщение от andrei.mk
Глава государства добавил, что тот, кто не смог извлечь урок из истории и прошлой войны, сегодня будет опять битым... «История научила нас беречь мир и независимость, оставляя разногласия и противоречия в прошлом...», — сказал Александр Лукашенко.
Тогда странно, что президент Беларуси придерживается подобного тезиса.
andrei.mk дал вполне правдоподобное объяснение подобному поведению. Однако, тут, повторюсь, не стоит забывать, что руководители Украины также пытались играть в подобные игры. И мы знаем чем это закончилось.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 08.07.2019 в 08:07.
Товарищи, вот я ходила сегодня на рынок -везде белорусские продукты, есть прямо вывески "Белорусские продукты", а есть у разных частников среди других и белорусские.
Иду по Москве "Белорусская обувь", далее большой магазин "Белорусская мебель".
Неужели Лукашенко не понимает какой процент белорусского бизнеса в России зарабатывает деньги? Я думаю, что прекрасно понимает.
Нужен этот бизнес на Западе? Посмотрите на Прибалтику, что с ними сделали.
Лукашенко этого не понимает? Я думаю, что понимает.
Это хорошо звучит. А на деле, "на выходе" политика - это борьба за получение, сохранение и приумножение власти с параллельным навыком обещать то, чего все хотят и умением оправдываться за то, почему этого не удалось сделать...
Ты на кого-то обиделся?
Разве констатация реалий есть признак обиды? За людей в век Кали обижаюсь... Остаётся только мечтать о справедливых государствах, возглавляемых мудрыми правителями...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Товарищи, вот я ходила сегодня на рынок -везде белорусские продукты, есть прямо вывески "Белорусские продукты", а есть у разных частников среди других и белорусские.
Иду по Москве "Белорусская обувь", далее большой магазин "Белорусская мебель".
Неужели Лукашенко не понимает какой процент белорусского бизнеса в России зарабатывает деньги? Я думаю, что прекрасно понимает.
Прекрасно понимает, как и то, сколько российского бизнеса завязано на Беларусь.
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Товарищи, вот я ходила сегодня на рынок -везде белорусские продукты, есть прямо вывески "Белорусские продукты", а есть у разных частников среди других и белорусские.
Иду по Москве "Белорусская обувь", далее большой магазин "Белорусская мебель".
Неужели Лукашенко не понимает какой процент белорусского бизнеса в России зарабатывает деньги? Я думаю, что прекрасно понимает.
Нужен этот бизнес на Западе? Посмотрите на Прибалтику, что с ними сделали.
Лукашенко этого не понимает? Я думаю, что понимает.
Лукашенко, полагаю, столько лет в политике и весьма успешно, что судить его со своей печки - "ой, в Москве столько всего белорусского!", вряд ли стоит. У нас в городе (центральная Украина) тоже очень много белорусских товаров и уже давно. Кто и что должен из этого понять?
Последний раз редактировалось Djay, 08.07.2019 в 08:23.
Расскажу одну историю Мой коллега иногда ездит в Киев по работе. Там есть одна фирма, с которой мы сотрудничаем (можно сказать вынуждены). Так вот рассказывал, что сотрудники часто пытались поднимать с ним в разговорах политические темы. А он отмалчивался. Потому, что видит, что мозги у них повёрнуты (думаю излишне объяснять в какую сторону) и если развить разговор, то явно поссоришься, а нам с ними еще работать в будущем... И киевляне тогда предположили участливо: "А... там же у вас в РБ диктатура, не разрешают, наверное, на политические темы распространяться..". Коллега радостно согласился, мол да, так и есть. Лучше так, чем поссорятся через пять минут разговора...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Лукашенко, полагаю, столько лет в политике и весьма успешно, что судить его со своей печки - "ой, в Москве столько всего белорусского!", вряд ли стоит. У нас в городе (центральная Украина) тоже очень много белорусских товаров и уже давно. Кто и что должен из этого понять?
Djay, Вы не поняли мой посыл. Я в этой теме Лукашенко как раз и защищаю.
Действительно, Лукашенко столько лет в политике и страна в разрухе не лежит.
Он вертится, как может.
В Путиным встретится - везде белорусские продукты, обувь, мебель.
Потом кулаком с сторону Кремля погрозит, ногами потопает - и уже белорусские продукты продаются на Украине. В общем, хитрый батька.
А моя подруга детства со всей своей многочисленной семьёй сегодня уезжает уже третий раз отдыхать в Белоруссию. Они и зимой туда ездят. Им очень нравится. А раньше они по заграницам мотались. Средства позволяют. Но в Белоруссии они отдыхают душой. Люди там, где они отдыхают, доброжелательные, спокойные.
А кто сейчас едет отдыхать на Украину? Я таких не знаю. Знаю только трёх человек, которым пришлось разорвать родственные связи на Украине в 2014 году. Родственники им звонили и такое по телефону говорили, что пришлось прекратить общение.
Я так поняла, что некоторым белоруссам хотелось бы более интенсивного развития страны на современном этапе. Это понятно.
Неужели Лукашенко не понимает какой процент белорусского бизнеса в России зарабатывает деньги? Я думаю, что прекрасно понимает. Нужен этот бизнес на Западе? Посмотрите на Прибалтику, что с ними сделали. Лукашенко этого не понимает? Я думаю, что понимает.
И тем не менее, огромное количество белорусов сейчас на заработках в Москве, а могли бы поднимать экономику у себя на Родине.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
А моя подруга детства со всей своей многочисленной семьёй сегодня уезжает уже третий раз отдыхать в Белоруссию. Они и зимой туда ездят. Им очень нравится. А раньше они по заграницам мотались. Средства позволяют. Но в Белоруссии они отдыхают душой. Люди там, где они отдыхают, доброжелательные, спокойные.
Потом кулаком с сторону Кремля погрозит, ногами потопает - и уже белорусские продукты продаются на Украине. В общем, хитрый батька.
Это Вы меня, Эвиза, не поняли. Я не о политике. А белорусские товары в Украине продаются "всю дорогу". Совсем не после каких-то там "погрозит в сторону Кремля". И 10 лет назад я покупала на ярмарках белорусскую косметику и одежду. Во многих магазинах есть (и были) отделы белорусских товаров, и они пользуются спросом - качество первоклассное. Почему Вы решили, что все это возникает после "угроз батьки... "? Не надо все мерить политической конъюнктурой.
Последний раз редактировалось Djay, 08.07.2019 в 17:47.
Потому что он сторонник не рыночной модели экономики, а командно-административной...., плюс нет такой мобильности мышления как у Путина, другой культуры человек, своими методами и примитивностью напоминает Хрущева.
......, давайте рассмотрим плюсы Вашего президента. У Вас войны нет на территории? Нет. Вашу страну положили под НАТО? Нет. Националисты с факелами и кричалками ходят? Не ходят. Строительство новых домов в Минске (не знаю, как в других городах) идёт? Идёт. Чистота кругом? Чистота. Поля ухожены? Ухожены. Запрета на русский язык нет? Нет. Песни на русском языке запрещают? Нет....а Вам этого уже мало.....
Давайте рассмотрим и минусы...
"....Я не буду скрывать, больше всего наркотиков в Беларусь поступает с территории РФ, при том в разы больше чем из соседних государств..." А.Г.Лукашенко.
Товарищи, вот я ходила сегодня на рынок -везде белорусские продукты, есть прямо вывески "Белорусские продукты", а есть у разных частников среди других и белорусские.
Иду по Москве "Белорусская обувь", далее большой магазин "Белорусская мебель".
Неужели Лукашенко не понимает какой процент белорусского бизнеса в России зарабатывает деньги? Я думаю, что прекрасно понимает.
Прекрасно понимает, как и то, сколько российского бизнеса завязано на Беларусь.
Кстати, я так и не понимаю почему бы белорусам не создавать свои торговые центры в России. Есть же Ашан, есть Леруа Марлен и так далее. На месте белорусов я бы создал на частный капитал, плюс 49 процентов государственного капитала, Торговый Дом "Беларусь", возил бы свои товары и продавал... Или целую сеть типа бутиков. Нет, блин, всё делается по примитивной технологии: ярмарка, распродажа и т.д. Кстати, не знаю, сохранилась ли в Белоруссии система "Потребкооперации"? Если ей придать современный динамизм, то как в той присказке - жил бы в Сочи. Кстати, наверное и это уже отсталость - есть уже интернет торговля.
Последний раз редактировалось Migrant, 09.07.2019 в 13:36.
Товарищи, вот я ходила сегодня на рынок -везде белорусские продукты, есть прямо вывески "Белорусские продукты", а есть у разных частников среди других и белорусские.
Иду по Москве "Белорусская обувь", далее большой магазин "Белорусская мебель".
Неужели Лукашенко не понимает какой процент белорусского бизнеса в России зарабатывает деньги? Я думаю, что прекрасно понимает.
Прекрасно понимает, как и то, сколько российского бизнеса завязано на Беларусь.
Кстати, я так и не понимаю почему бы белорусам не создавать свои торговые центры в России. Есть же Ашан, есть Леруа Марлен и так далее. На месте белорусов я бы создал на частный капитал, плюс 49 процентов государственного капитала, Торговый Дом "Беларусь", возил бы свои товары и продавал... Или целую сеть типа бутиков. Нет, блин, всё делается по примитивной технологии: ярмарка, распродажа и т.д.
А разве не понятно почему этого не происходит? Ведь у нас есть частный капитал, который способен эту идею реализовать...
По-моему всё очевидно: российские "акулы капитализма", давно поделившие рынок потребительских товаров, если вообще и допустят появление конкурента, то не дадут ему долго прожить, создав такие условия. в которых он сам вынужден будет отказаться от бизнеса...
PS А с интернет тогровлей у нас, кстати, всё в порядке
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Товарищи, вот я ходила сегодня на рынок -везде белорусские продукты, есть прямо вывески "Белорусские продукты", а есть у разных частников среди других и белорусские.
Иду по Москве "Белорусская обувь", далее большой магазин "Белорусская мебель".
Неужели Лукашенко не понимает какой процент белорусского бизнеса в России зарабатывает деньги? Я думаю, что прекрасно понимает.
Прекрасно понимает, как и то, сколько российского бизнеса завязано на Беларусь.
Кстати, я так и не понимаю почему бы белорусам не создавать свои торговые центры в России. Есть же Ашан, есть Леруа Марлен и так далее. На месте белорусов я бы создал на частный капитал, плюс 49 процентов государственного капитала, Торговый Дом "Беларусь", возил бы свои товары и продавал... Или целую сеть типа бутиков. Нет, блин, всё делается по примитивной технологии: ярмарка, распродажа и т.д.
А разве не понятно почему этого не происходит? Ведь у нас есть частный капитал, который способен эту идею реализовать...
По-моему всё очевидно: российские "акулы капитализма", давно поделившие рынок потребительских товаров, если вообще и допустят появление конкурента, то не дадут ему долго прожить, создав такие условия. в которых он сам вынужден будет отказаться от бизнеса... PS А с интернет тогровлей у нас, кстати, всё в порядке
Я предполагал, что это так... Да-а-а, когда же уберут в России власть либералов?! Ведь мы все просто мощнейшими темпами выйдем на рост. И тогда нынешние китайские темпы покажутся просто детской игрой.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Беларусь & Россия 
Линейный вид
