Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2010, 05:48   #1
Right
 
Рег-ция: 06.12.2009
Сообщения: 38
Благодарности: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Какие цели и ценности в Живой Этике?
Этот вопрос вынесен для обсуждения в отдельной теме, потому что предыдущие вопросы о "трактовке этических категорий "справедливость" , "человеческое счастье и оккультизм (Е.П.Блаватская)" в учении Живой Этики", заданные форуму, зашли в тупик. Цитируемые отрывки из учения Агни Йоги форумчанами и их пояснения сводятся к тому, что ни "человеческое счастье", ни "справедливость" не являются главными ценностями Живой Этики.
Каковы ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?
Right вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 07:21   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Какие цели и ценности в Живой Этике?
Этот вопрос вынесен для обсуждения в отдельной теме, потому что предыдущие вопросы о "трактовке этических категорий "справедливость" , "человеческое счастье и оккультизм (Е.П.Блаватская)" в учении Живой Этики", заданные форуму, зашли в тупик.
Как мне видится, Вы не совсем объективны. В указанных темах каждый высказал свое мнение по поводу поставленных вопросов. Есть богатая почва для самостоятельных размышлений и исследований. Не понятно - в чем Вы видите "тупик".

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Цитируемые отрывки из учения Агни Йоги форумчанами и их пояснения сводятся к тому, что ни "человеческое счастье", ни "справедливость" не являются главными ценностями Живой Этики.
А разве в темах ставился вопрос о "главных ценностях"?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Каковы ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?
Мое мнение.
Главные цели - освобождение человека и человечества от гнета эгоизма и самости, выход на новый уровень взаимоотношений с людьми, природой, космосом.
Ценности организуются сообразно этим целям. Любовь, сострадание, самоотверженность, верность, знание и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 10:38   #3
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Этот вопрос вынесен для обсуждения в отдельной теме, потому что предыдущие вопросы о "трактовке этических категорий "справедливость" , "человеческое счастье и оккультизм (Е.П.Блаватская)" в учении Живой Этики", заданные форуму, зашли в тупик.
Точнее, для вашего понимания (осознания) они являются тупиковыми.
Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Цитируемые отрывки из учения Агни Йоги форумчанами и их пояснения сводятся к тому, что ни "человеческое счастье", ни "справедливость" не являются главными ценностями Живой Этики.
Давайте для начала разберемся. "Человеческое счастье" и главные ценности в жизни человека - это одно и то же для вас?

Последний раз редактировалось Amarilis, 20.10.2010 в 10:43.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 11:06   #4
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Какие цели и ценности в Живой Этике?
Этот вопрос вынесен для обсуждения в отдельной теме, потому что предыдущие вопросы о "трактовке этических категорий "справедливость" , "человеческое счастье и оккультизм (Е.П.Блаватская)" в учении Живой Этики", заданные форуму, зашли в тупик. Цитируемые отрывки из учения Агни Йоги форумчанами и их пояснения сводятся к тому, что ни "человеческое счастье", ни "справедливость" не являются главными ценностями Живой Этики.
Каковы ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?
Цитата:
Если спросит вас совсем простой человек: "Какие задачи Учения?", скажите: "Чтоб тебе было хорошо жить". Не нужно его загромождать сложными соображениями. Пусть все его существо проникается сознанием, что все Учение заботится об улучшении его жизни. Понятие ответственности придет после. Первое – возвестите радость и улучшение жизни (Агни-йога, 65)
.

Цитата:
Спросят: "На чем же строится Твердыня Братства?" Скажите: "Доктрина сердца, доктрина труда, доктрина красоты, доктрина эволюции, доктрина напряжения, доктрина наиболее жизненная!" (Иерархия, 1)
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 15:35   #5
Аметиста
 
Рег-ция: 10.08.2010
Сообщения: 341
Записей в дневнике: 145
Благодарности: 11
Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Какие цели и ценности в Живой Этике?

Каковы ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?
По моему разумению, цели и ценности Живой Этики совпадают с целью и ценностью жизни. Попытаюсь пояснить.
Каждую минуту своей жизни мы проявляем то или иное духовное существо. Утром раздражившись, на недотепу жену, мужа, ребенка, мы проявили врага рода человеческого, затем по дороге на работу, ну допустим, видя как бабуля надрывается с тяжелым оклунком помогли старушке дотащить ее тяжелую ношу, она благодарит такими словами: "Деточка, тебя Бог послал".Значит этим поступком сострадания мы проявили Бога. На работе наш весьма трудно управляемый орган, в очередной раз не удержался и кого то обхаял и обсудил. Снова рогатый одолел и проявился через нас. Потом сделали доброе дело, навестив больного сослуживца, проявив милосердие. И так в течении дня через нас проявляются либо сущности разлада или зла, которые заинтересованы в наших склоках и сварах, ибо это их еда, мы им доставляем и первое, и второе, и компот. Либо Существа мира Высшего, Мира Огненного, Мира Любви. Апостол Павел сказал, что:" Мы не свои". Наши Владыки и Учителя проявляются через нас устремлением к Ним и желанием общего блага.
Когда Иисус начертал на песке ногу и руку человеческую, означает, что сам Иисус должен пройти по земле нашими руками и ногами. Мы должны проявить Его своими мыслями, словами и поступками. Мы, по большому счету, животные, должны очеловечиться при помощи Учителей и Владык, впустив Их в свое сознание.
В Учении АЙ планка поднята еще выше: проявить Владыку, устремившись со всей любовью к Нему и желанием Общего блага.
Конечно, осознаннось каждого движения души и тела. должна быть явлена. Дозор, дозор, дозор. Но не за соседом, а только за собой.
Потому и полагаю целью нашей жизни проявить Владыку, стать Его руками, ногами, словами, поступками, разделив Его тяготы служения миру. Как этой цели достичь, в Его Учении ОГНЯ-ЛЮБВИ указано. Маяк установлен, курс проложен. Огненное Учение, как Рука Владыки протянута. Цепляйся. Вперед!
А кто уцепился, дай Бог нам не оторваться.
Аметиста вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 17:09   #6
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Цитируемые отрывки из учения Агни Йоги форумчанами и их пояснения сводятся к тому, что ни "человеческое счастье", ни "справедливость" не являются главными ценностями Живой Этики.
Вопрос поставлен очень верно (только, наверное, нужно разделить счастье и справедливость). Все верно - вопрос о счастье есть основной вопрос любого человека. "Как мне стать счастливым?", "Что для меня - благо?" - эти вопросы даже неосознанно задает любой человек. Человек многое пытается делать по своему разумению, и по многим причинам поступает ошибочно. Думая, что идет к счастью, он обманывается, и заодно делает несчастными других (понятие узко понятой справедливости и равенства - из той же страны обманчивой очевидности). Смысл всех учений - и Учения Ж.Э. в том числе - направлены на то, чтобы ответить на эти вопросы и дать человеку правильный ориентир. "Чтобы достичь истинных радости и счастья, надо делать то-то и то-то и жить так-то и так-то" - вот суть Учения Живой Этики. Кроме цели - указать человеку путь к Счастью - других целей у него нет.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 17:53   #7
Right
 
Рег-ция: 06.12.2009
Сообщения: 38
Благодарности: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Мы, по большому счету, животные, должны очеловечиться при помощи Учителей и Владык, впустив Их в свое сознание.
Вы так думали и до знакомства с книгами Агни Йоги? Или такая самооценка возникла после чтения книг учения Живой Этики?
Right вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2010, 09:54   #8
Аметиста
 
Рег-ция: 10.08.2010
Сообщения: 341
Записей в дневнике: 145
Благодарности: 11
Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Мы, по большому счету, животные, должны очеловечиться при помощи Учителей и Владык, впустив Их в свое сознание.
Вы так думали и до знакомства с книгами Агни Йоги? Или такая самооценка возникла после чтения книг учения Живой Этики?
Имела ввиду, что физиология человека и животного мало чем отличается. У них, как и у нас, имеется сердце, легкие, нос, уши и голова наконец. И основные потребности как еда, сон, размножение и др. тоже совпадают. Мы так же рычим и скалимся, и выставляем рога, если ближний против нашего желания выдвигает свои. Мы деремся за блага земные. Видела, как воробышки дрались за кусочек хлеба. Такие трогательные и милые, и дерутся! И собачки на чужих лаются. Так и мы не приемлем чужого мнения и чужих взглядов и, извините, облаиваем нередко за это друг друга.
Но Господь от Своего Огня, забросил в сердца наши Искру Любви. Только Любовью, проявляющуюся качествами сострадания, милосердия, дружелюбием ко всем: и чужим, и своим, альтруизмом мы отличаемся от животных. И для всех этих качеств есть название "человечность". И скажу вам, что эти, перечисленные мною качества не наши, это качества Христа, который проявляется через наши оболочки.
Не мы сами должны пройти по земле своими ногами и творить своими руками. Мы не свои. А Христос должен пройти по земле нашими ногами и творить нашими руками. Насколько мы сможем расширить свое сердце, то есть, впустить и проявить Христа, настолько мы удаляемся от животного состояния, в котором находимся.
Тут же напрашивается и еще одно определение ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ УЧЕНИЯ ЖИВОЙ ЭТИКИ. Разжечь, дарованную, нам Богом, который есть Любовь, Искру в Пламя. Никто не рождается без этой искры. Тех, кто пытается это делать Владыка называет "Пламенные". Но, в случае погашения ее, мы опускаемся до уровня животных.
Для того, чтобы проявиться через нашу оболочку, Бог в образе Христа, даровал нам Слово. ОГНЕННЫМ СЛОВОМ проявляется в нас и ВЛАДЫКА.
Если говорить об ЭТИКЕ простыми словами, то это умение человека ладить с другими людьми.

Последний раз редактировалось Аметиста, 21.10.2010 в 09:57. Причина: ошибка правописания
Аметиста вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2010, 11:04   #9
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,081
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,558 раз(а) в 2,734 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Так и мы не приемлем чужого мнения и чужих взглядов и, извините, облаиваем нередко за это друг друга.
Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Если говорить об ЭТИКЕ простыми словами, то это умение человека ладить с другими людьми.
Согласен. Но обязательно ли при этом приемлить чужие взгляды? И будут ли при этом с тобой, имеющим своё мнение ладить эти самые другие люди?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2010, 18:20   #10
Аметиста
 
Рег-ция: 10.08.2010
Сообщения: 341
Записей в дневнике: 145
Благодарности: 11
Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

[quote=Восток;333129]
Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Так и мы не приемлем чужого мнения и чужих взглядов и, извините, облаиваем нередко за это друг друга.
Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Если говорить об ЭТИКЕ простыми словами, то это умение человека ладить с другими людьми
.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Согласен. Но обязательно ли при этом приемлить чужие взгляды?
Думаю, не обязательно. Но от раздражения удержаться обязательно.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И будут ли при этом с тобой, имеющим своё мнение ладить эти самые другие люди?
Ладить или не ладить с нами, это дело людей. Главное, чтобы мы с ними ладили и не сердились на них если они не хотят с нами ладить.
Аметиста вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2010, 23:04   #11
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,081
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,558 раз(а) в 2,734 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Главное, чтобы мы с ними ладили и не сердились на них если они не хотят с нами ладить.
Точно.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 12:01   #12
Right
 
Рег-ция: 06.12.2009
Сообщения: 38
Благодарности: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Если говорить об ЭТИКЕ простыми словами, то это умение человека ладить с другими людьми.
Проявление этического в жизни основано на доброжелательной взаимности и признании равной ценности другого человека. Правда, это в большей степени относится к гуманистической этике, а не к авторитарной (Э.Фромм).

Согласно гуманистической этике, ЧЕЛОВЕК, ЕГО ЖИЗНЬ, СВОБОДА И СОБСТВЕННОСТЬ являются высшей ценностью и целью. Соответственно, все, что служит самореализации человеческой индивидуальности – от материальных ценностей и социальных достижений до моральных ценностей и человеческих качеств – признается средством и гарантом достижения цели. Напротив, в авторитарной этике высшей ценностью является НЕ ЧЕЛОВЕК, а НЕЧТО ВНЕШНЕЕ по отношению к нему: интересы общества или государства, Высшая идея, Учение Света, Бог, ИЕРАРХИЯ СВЕТА, вождь и т. д. Человек теряет свою самоценность и начинает рассматриваться лишь как средство достижения цели. Цель- всеобщее благо , БРАТСТВО, Царство ЛЮБВИ и т. д.

Существуют отличия между гуманистической и авторитарной этикой и в понимании способа жизни. Гуманистическая этика признает в качестве основной мотивации деятельности свободный сознательный выбор человеком собственного способа существования на основе его духовно-практической компетентности, интересов, способности предвидеть последствия своих действий и готовности нести за них ответственность.

В авторитарной этике мотивация деятельности определяется внешним принуждением, которое осуществляется через механизм подчинения. Авторитарная этика базируется на чувстве зависимости и страха насилия (физического или морального).

Есть различия гуманистической и авторитарной этики по моральным принципам:
Гуманистическая этика основывается на принципе индивидуализма, который понимается в контексте:
ответственной любви человека ко всему сущему,
стремлении к самореализации и признании тех же прав за другими,
общественно-полезной деятельности.

Авторитарная этика исходит из принципа коллективизма , который требует от личности ориентации на подчинение личных интересов общественным, унификации личных качеств, взглядов и интересов (быть «как все»).

Все эти различия имеют мировоззренческий характер. Гуманистическое и авторитарное мировоззрение имеют разный алгоритм формирования. Гуманистическое мировоззрение это опыт критической рефлексии экзистенциального знания человека и традиционных, авторитетных ценностей культуры освоенных им в практике жизни. Автором гуманистического мировоззрения является сам человек: он творец и исполнитель своей философии. Это способ его существования. Гуманистическое мировоззрение совместимо с рациональным авторитетом. Оно опирается на духовно-практические знания личности и предполагает высокую компетентность в сфере авторитетных философских и культурологических знаний. Формирование гуманистического мировоззрения осуществляется в условиях признания принципиального равенства между авторитетом и субъектом, которые различаются только уровнем знаний, опыта и умений, как, например, учитель-ученик. Это предполагает аналитическую свободу и ответственность за выбор позиции.

Авторитарное мировоззрение это нерефлективное, некритическое восприятие человеком традиционных ценностей культуры, философских знаний и представлений, которые признаются авторитетными или поддерживаются авторитетами. Автором авторитарного мировоззрения является не сам человек, а нечто внешнее по отношению к нему. Авторитарное мировоззрение укоренено в сфере бессознательного и базируется на иррациональном авторитете, источником которого служит власть над людьми, с одной стороны, и страх – с другой. Формирование авторитарного мировоззрения происходит на основе принципов неравенства и подчинения, на приоритете авторитета. Критика авторитета в авторитарном мировоззрении не только не поощряется, но и запрещена, т. к. может сделать человека трудноуправляемым.

Если проанализировать учение Живой Этики с точки зрения определения ЦЕЛИ, то она связана с необходимостью Космической эволюции. Эзотерический смысл Космической эволюции определен в "Тайной доктрине" Е.П. Блаватской и в книге "Беспредельность".

Последний раз редактировалось Right, 23.10.2010 в 12:09. Причина: правописание
Right вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 12:48   #13
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,081
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,558 раз(а) в 2,734 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Есть различия гуманистической и авторитарной этики по моральным принципам: Гуманистическая этика основывается на принципе индивидуализма, который понимается в контексте: ответственной любви человека ко всему сущему, стремлении к самореализации и признании тех же прав за другими, общественно-полезной деятельности.

Авторитарная этика исходит из принципа коллективизма , который требует от личности ориентации на подчинение личных интересов общественным, унификации личных качеств, взглядов и интересов (быть «как все»).
То есть как я понял судя по этим словам - человек отказывающийся от личного ради коллективного - обязательно приходит к формуле "быть как все" и теряет стремление к самореализации?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 12:58   #14
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Проявление этического в жизни основано на доброжелательной взаимности и признании равной ценности другого человека. Правда, это в большей степени относится к гуманистической этике, а не к авторитарной (Э.Фромм).

Согласно гуманистической этике, ЧЕЛОВЕК, ЕГО ЖИЗНЬ, СВОБОДА И СОБСТВЕННОСТЬ являются высшей ценностью и целью. Соответственно, все, что служит самореализации человеческой индивидуальности – от материальных ценностей и социальных достижений до моральных ценностей и человеческих качеств – признается средством и гарантом достижения цели. Напротив, в авторитарной этике высшей ценностью является НЕ ЧЕЛОВЕК, а НЕЧТО ВНЕШНЕЕ по отношению к нему: интересы общества или государства, Высшая идея, Учение Света, Бог, ИЕРАРХИЯ СВЕТА, вождь и т. д. Человек теряет свою самоценность и начинает рассматриваться лишь как средство достижения цели. Цель- всеобщее благо , БРАТСТВО, Царство ЛЮБВИ и т. д.

Существуют отличия между гуманистической и авторитарной этикой и в понимании способа жизни. Гуманистическая этика признает в качестве основной мотивации деятельности свободный сознательный выбор человеком собственного способа существования на основе его духовно-практической компетентности, интересов, способности предвидеть последствия своих действий и готовности нести за них ответственность.

В авторитарной этике мотивация деятельности определяется внешним принуждением, которое осуществляется через механизм подчинения. Авторитарная этика базируется на чувстве зависимости и страха насилия (физического или морального).

Есть различия гуманистической и авторитарной этики по моральным принципам:
Гуманистическая этика основывается на принципе индивидуализма, который понимается в контексте:
ответственной любви человека ко всему сущему,
стремлении к самореализации и признании тех же прав за другими,
общественно-полезной деятельности.

Авторитарная этика исходит из принципа коллективизма , который требует от личности ориентации на подчинение личных интересов общественным, унификации личных качеств, взглядов и интересов (быть «как все»).
Да, и противоречия между либеральными ценностями и абсолютизмом. Которое есть проявление классического философского противоречия между частным и общим, совершенно верно.
Но здесь есть одна интересная штука, с какого-то момента важным становится не сам факт доминирования каждого из начал, а степень доминирования. Превышение ею какой-то критической отметки приводит к уродливым очертаниям как в либерализме, так и в абсолютизме.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 23.10.2010 в 12:59.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 14:07   #15
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
...Напротив, в авторитарной этике высшей ценностью является НЕ ЧЕЛОВЕК, а НЕЧТО ВНЕШНЕЕ по отношению к нему: интересы общества или государства, Высшая идея, Учение Света, Бог...
А, если речь идет о Боге, который "внутри" человека, то как?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
...Если проанализировать учение Живой Этики с точки зрения определения ЦЕЛИ, то она связана с необходимостью Космической эволюции...
На этом основании Вы делаете вывод, что этика "Живой Этики" авторитарна?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 14:17   #16
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Согласно гуманистической этике, ЧЕЛОВЕК, ЕГО ЖИЗНЬ, СВОБОДА И СОБСТВЕННОСТЬ являются высшей ценностью и целью. Соответственно, все, что служит самореализации человеческой индивидуальности – от материальных ценностей и социальных достижений до моральных ценностей и человеческих качеств – признается средством и гарантом достижения цели. Напротив, в авторитарной этике высшей ценностью является НЕ ЧЕЛОВЕК, а НЕЧТО ВНЕШНЕЕ по отношению к нему: интересы общества или государства, Высшая идея, Учение Света, Бог, ИЕРАРХИЯ СВЕТА, вождь и т. д. Человек теряет свою самоценность и начинает рассматриваться лишь как средство достижения цели. Цель- всеобщее благо , БРАТСТВО, Царство ЛЮБВИ и т. д.
Имхо, самое простое объяснение мысли, что люди несчастны потому, что живут для себя, и счастлив каждый будет, когда он и все люди будут жить для других - в книге Л.Н. Толстого "О жизни". Это - основная идея его философии. Следует ли, исходя из этого, назвать Толстого авторитарным и говорить, что его не интересовало счастье каждого отдельного человека?
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 14:54   #17
Right
 
Рег-ция: 06.12.2009
Сообщения: 38
Благодарности: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
То есть как я понял судя по этим словам - человек отказывающийся от личного ради коллективного - обязательно приходит к формуле "быть как все" и теряет стремление к самореализации?
Стремление к самореализации есть у человека до тех пор, пока он хочет жить. Сущностное проявление этой потребности в самореализации обнаруживается прежде всего в стремлении человека жить в соответствии с высокими нравственными ценностями, т. е. жить в соответствии с должным или нравственным эталоном. Как показывает опыт жизненных наблюдений, это стремление присуще всем людям, даже тем, кто творит зло.

Реализовать высокий нравственный эталон в коллективе можно, во-первых, если вы готовы пожертвовать собой. Почему пожертвовать? Да потому, что большинство в коллективе живет не в соответствии с высокими нравственными идеалами и вы скорее всего будете отторгнуты обществом. Чтобы не быть в конфронтации с обществом, человек вынужден либо отказаться от своих идеалов и жить "как все", либо найти другое ОБЩЕСТВО , ценности которого будут совпадать с его нравственными ценностями. Это один путь.

Во-вторых, можно попытаться просветить Большинство, что жить в соответствии с нравственным законом намного безопаснее и приятнее. Любить лучше, чем ненавидеть!

Примерно так представляют свою задачу последователи учения Живой Этики, особенно в начале пути. Поэтому с большим энтузиазмом цитируют книги учения. В нем действительно собрано самое лучшее, что накоплено в человеческой культуре. А иначе как увлечь человека? Как сделать так, чтобы он сам добровольно отказался от себя : "не моя воля, но твоя Господи"? Как сделать так, чтобы он стал послушным исполнителем Высшей Воли? Надо убедить его в том, что эти Высшие Силы его защищают и лучше его самого знают, что ему необходимо. Как сделать так, чтобы он не искал истинной причины своих страданий? Есть несколько вариантов. Можно сказать, что это следствие его отягощенной кармы. Если не он виноват, то его родственники, если не родственники, то карма народа и т.д. А если он знает, что карма его не отягощена, то надо сказать ему, что это испытание духа, что они неизбежны и если он будет стойко выносить все лишения, он получит награду когда-нибудь (лучше не уточнять какую и когда) . Как сделать так, чтобы он не усомнился в правильности пути? Нужно его напугать падением в бездну.

Если в результате всего человек почувствует, что его в течение долгих лет использовали как средство в трансмутации инфернальных миров, то тогда честно надо признаться, что без обмана нет продвижения в духе. "Человек не смог бы продвигаться в Духе, если бы его не обманывали. Так поступают во всех религиях и духовных учениях" (Это цитата неточная, но контекст передан точно. Цитата из книги "Грани Агни Йоги" самое первое издание (90-е годы), книга 1963 или 1964 года , №168(?) или 198(?). Сейчас этой книги нет близко со мной, поэтому передаю контекст по памяти. В интернет изданиях этой книги этой цитаты найти не удалось, возможно, из-за купюр публикации.)

Человек отказывающийся от личного ради коллективного принимает на себя ответственность за коллективное. т. е. коллективное вводится в сферу его личной ответственности. Например, когда человек принимает крещение в православной церкви, он принимает на себя грехи всех крещенных в этой церкви, а церковь принимает на себя его грехи. Об этом священник сообщает, как правило, уже после обряда крещения.

Последний раз редактировалось Right, 23.10.2010 в 15:04.
Right вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 15:24   #18
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
...Стремление к самореализации есть у человека до тех пор, пока он хочет жить. Сущностное проявление этой потребности в самореализации обнаруживается прежде всего в стремлении человека жить в соответствии с высокими нравственными ценностями, т. е. жить в соответствии с должным или нравственным эталоном. Как показывает опыт жизненных наблюдений, это стремление присуще всем людям, даже тем, кто творит зло...
Давайте быть точными и конкретными - не апеллировать к какому-то абстрактному "опыту жизненных наблюдений", а прямо ссылаться на источник этих рассуждений, а именно - к позднему Маслоу, Рождерсу и другим основателям гуманистического направления в психологии.
При этом, надо заметить, что эти корифеи вовсе не возводили стремление к самореализации в аксиому, а говорили о ней как о гипотезе, модели, позволяющей, в частности, обосновать их метод терапии.

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
..."Человек не смог бы продвигаться в Духе, если бы его не обманывали. Так поступают во всех религиях и духовных учениях" (Это цитата неточная, но контекст передан точно. Цитата из книги "Грани Агни Йоги" самое первое издание (90-е годы), книга 1963 или 1964 года , №168(?) или 198(?). Сейчас этой книги нет близко со мной, поэтому передаю контекст по памяти. В интернет изданиях этой книги этой цитаты найти не удалось, возможно, из-за купюр публикации.)
Если Вы хотите изучить Живую Этику, то Вам, в первую очередь, нужно обратиться к 12-ти томам Живой Этики, вышедших из-под пера Елены Ивановны Рерих.

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Как сделать так, чтобы он не искал истинной причины своих страданий? Есть несколько вариантов. Можно сказать, что это следствие его отягощенной кармы. Если не он виноват, то его родственники, если не родственники, то карма народа и т.д. А если он знает, что карма его не отягощена, то надо сказать ему, что это испытание духа, что они неизбежны и если он будет стойко выносить все лишения, он получит награду когда-нибудь (лучше не уточнять какую и когда)
Мне видится, что Вы знакомы с концепциями Живой Этики не по непосредственным источникам, а по чьим-то вульгарным интерпретациям. Если есть желание, то мы можем обсудить конкретно каждое из перечисленных утверждений.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 23.10.2010 в 15:28.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 15:44   #19
Right
 
Рег-ция: 06.12.2009
Сообщения: 38
Благодарности: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Right Посмотреть сообщение ...Напротив, в авторитарной этике высшей ценностью является НЕ ЧЕЛОВЕК, а НЕЧТО ВНЕШНЕЕ по отношению к нему: интересы общества или государства, Высшая идея, Учение Света, Бог... А, если речь идет о Боге, который "внутри" человека, то как?
Чем больше в существе индивидуального, тем отчетливее в нем проявляется «луч Света Божества», которым оно является. Так считали гуманисты в эпоху Ренессанса.
Right вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 15:47   #20
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Какие ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ учения Живой Этики?

Цитата:
Сообщение от Right Посмотреть сообщение
Чем больше в существе индивидуального, тем отчетливее в нем проявляется «луч Света Божества», которым оно является.
Хорошо. Давайте теперь выясним, что есть "индивидуальное". Как Вы понимаете этот термин?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Традиционные праздники с позиций Учения Живой Этики Zero Свободный разговор 3 08.03.2017 12:02
В чем вижу ценность Учения Живой Этики? Николай А. Методология Агни Йоги 35 06.12.2015 21:34
Академия Живой Этики Capitan Рериховское движение 30 19.05.2008 08:24
ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ К ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМ УЧЕНИЯ ЖИВОЙ ЭТИКИ Общество Урусвати Рериховское движение 28 19.08.2004 19:52

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги