Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

[элис]

Сообщение от Djay

В Вас, мадам (как в каждом человеке), куда больше инстинктов, которыми Вы совершенно бессознательно пользуетесь. А Любовь, которую здесь принялись рассматривать как божественную субстанцию не может (!) миновать никакого творения - даже элементарного. Иначе речь не о субстанции. Если Вы хотите поговорить о чем-то другом (степеней и форм любви множесво) - Вам никто не мешает, но я не буду распыляться, отвечая на Ваши _скачки в разные стороны_ . Найдите себе подходящую тему, или откройте свою. Про сознательную любовь.

Это все общие слова.

[элис]

Сообщение от Djay

Замечательные у меня собеседницы. Можно подвести некоторый итог беседы, который звучит, увы - "начали за здравие, а кончили... как всегда".

Начали красиво - "любовь светящаяся, любовь торжественная, ... любовь миры созидающая"... и т.д.

Закончили так. Одна дама назвала любовь ребенка к матери - "подарок на рождение". Другая и того банальнее - "инстинкт". И все только для того, чтобы протолкнуть идею об особой избранности для любви, которая не доступна всему рожденному, сотворенному, а только избранным. Неким. Приложившим какие-то титанические усилия... Печально, дамы. Все так сильно исказить, при том, что чуть не в апологеты себя двигают. Истины изрекают каждым постом. А что любовь дается всем, изначально "и чтобы никто не ушел обиженный" (с) - именно потому и Закон. Как закон всемирного тяготения. Другое дело - как и кто этот закон понимает и исполняет...

В общем - грустно, девушки.

Важно то, что транслируется в мир самим человеком. Умерьте страсти. Перечтите название темы, чтобы соответствовать.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно.

В чем же различие?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Ну, чтобы ограничить выборку - ребенку год-два.

В год-два любви, как мы ее понимаем, у ребенка еще нет. Есть психологическая привязанность и физиология, а также зачатки того, что может вырасти при определенных условиях в настоящую любовь. Так же как и остальные человеческие качества.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

В год-два любви, как мы ее понимаем, у ребенка еще нет. Есть психологическая привязанность и физиология, а также зачатки того, что может вырасти при определенных условиях в настоящую любовь. Так же как и остальные человеческие качества.

Согласен. Значит мы не можем в процессе становления любви выделять некие её признаки?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

В чем же различие?

Это вопрос сродни тому, как получается так, что при всей детской любви, родители к концу жизни оказываются кинутыми своими детьми. Очевидно, что мы говорим о любви такого рода, что проходит проверку временем и обстоятельствами.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это вопрос сродни тому, как получается так, что при всей детской любви, родители к концу жизни оказываются кинутыми своими детьми. Очевидно, что мы говорим о любви такого рода, что проходит проверку временем и обстоятельствами.

Согласен с уточнением, что "любовь" такого рода, на самом деле, определяет полное её отсутствие. То есть наблюдается присутствие эгоизма и отсутствие любви к родителям.

[элис]

Сообщение от яБорис

Согласен с уточнением, что "любовь" такого рода, на самом деле, определяет полное её отсутствие. То есть наблюдается присутствие эгоизма и отсутствие любви к родителям.

Полное отсутствие любви будет ненавистью. При том, что "каждый награжден божественной" . А отношения -на инстинктах.Не тянет даже до человечности.

[яБорис]

Сообщение от элис

Полное отсутствие любви будет ненавистью. При том, что "каждый награжден божественной" . А отношения -на инстинктах.Не тянет даже до человечности.

Отсутствие это равнодушие, а ненависть это явный минус.
Элис, я всегда стараюсь уловить смысл того о чем говорит человек. Мне представляется, что я хорошо понимаю о чем говорит Djay, и я с её мнением по данному вопросу вполне согласен.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Согласен. Значит мы не можем в процессе становления любви выделять некие её признаки?

Безусловно можем.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно можем.

Вероятно, после утверждения должны последовать некие примеры?

[элис]

Сообщение от яБорис

Отсутствие это равнодушие, а ненависть это явный минус.
Элис, я всегда стараюсь уловить смысл того о чем говорит человек. Мне представляется, что я хорошо понимаю о чем говорит Djay, и я с её мнением по данному вопросу вполне согласен.

Противоположение : "Любовь-ненависть", не зависит от чьего-либо мнения.

[элис]

Сообщение от элис

Противоположение : "Любовь-Ненависть", не зависит от чьего-либо мнения.

Так же ,как "День и Ночь",
так же, как "Жизнь и Смерть".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Вероятно, после утверждения должны последовать некие примеры?

Здесь Вы и сами можете поработать. Неужели нет ни одной мысли по этому поводу?
Но, на мой взгляд, гораздо интересней другое. А именно, сила детской любви пропорциональна силе любви родителя к ребенку.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Здесь Вы и сами можете поработать. Неужели нет ни одной мысли по этому поводу?
Но, на мой взгляд, гораздо интересней другое. А именно, сила детской любви пропорциональна силе любви родителя к ребенку.

Я придерживаюсь мысли, что люди имеющие в своём сердце любовь могут хорошо понимать друг друга во многом без слов...на уровне, вероятно, каких-то других энергий...чувств. И исследование самого механизма этих взаимодействий, на мой взгляд, имеет более чем второстепенный характер. Возможно человек хочет понять Бога за что одному (гуляке праздному) дан талант создавать красоту и гармонию.
В чем глубинные устремления такого человека? Что хочет постигнуть и с какой целью? Философские вопросы...
Любовь матери к своему ребёнку никогда не умирает...она расцветет во взрослом сыне или дочери...Наверное, это тайна любви.

[элис]

Сообщение от яБорис

И исследование самого механизма этих взаимодействий, на мой взгляд, имеет более чем второстепенный характер..

Скорее, наоборот. Что такое эволюция сознания,становление человека, как не воспитание мысли. И противоположения и служат тому, чтобы это воспитание шло последовательно. Ведь мысль-это не набор слов, тем более.. просто подсмотренных в учебнике.От процесса самостоятельного мышления и зависит- насколько сознательным будет человек.И особенно важно это для женщины, обладающей по своей природе творческой мощью. А по факту мы имеем, что при наличии множества доступных источников, человечество в массе(даже начитанное), остается малосознательным. "Каждое затемнение внесет извращение".

[яБорис]

Сообщение от элис

Скорее, наоборот. Что такое эволюция сознания,становление человека, как не воспитание мысли. И противоположения и служат тому, чтобы это воспитание шло последовательно. Ведь мысль-это не набор слов, тем более.. просто подсмотренных в учебнике.От процесса самостоятельного мышления и зависит- насколько сознательным будет человек.И особенно важно это для женщины, обладающей по своей природе творческой мощью. А по факту мы имеем, что при наличии множества доступных источников, человечество в массе(даже начитанное), остается малосознательным. "Каждое затемнение внесет извращение".

Можно в основном согласиться, если только не учесть, что разговор идет о любви.
С моей точки зрения, нет необходимости учить любви посредством её препарирования.
Воспитание идет через разум и через непосредственное действие (пример в действии) той самой любви.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

В год-два любви, как мы ее понимаем, у ребенка еще нет. Есть психологическая привязанность и физиология, а также зачатки того, что может вырасти при определенных условиях в настоящую любовь. Так же как и остальные человеческие качества.

Интересные заявки в этой теме звучат! Кто-то взялся определять любовь, как инстинкт, кто-то - настоящая или нет. Да все есть любовь, даже закон всемирного тяготения. А что по-Вашему "настоящая любовь"? Дадите четкое определение?

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это вопрос сродни тому, как получается так, что при всей детской любви, родители к концу жизни оказываются кинутыми своими детьми. Очевидно, что мы говорим о любви такого рода, что проходит проверку временем и обстоятельствами.

ВЧ, Вы как-то не совсем вчитались в предмет спора. Поясняю. Где-то ранее Диотима высказала мысль о том, что она "накопила еще слишком мало любви". Вот эта мысль вызвала у меня некоторое сомнение - разве любовь можно накапливать? Любовь, как божественную субстанцию? Мне начали доказывать всякое-разное... В итоге получилось то, что получилось. Дошли уже до инстинктов, которые и не любовь (неужели?). Росток тянется к солнцу - это не любовь? Нет, ну как можно...

Все-таки продолжаю настаивать на том, что в качестве божественной субстанции любовь пронизывает все сущее и доступна всему проявленному миру. Но оппоненты в упор не желаю слышать (в может и в самом деле не слышат?) о чем я говорю, сбиваясь на разные формы проявления любви и уходя в разные стороны, лишь бы подтвердить свое - накапливание любви некими особо продвинутыми личностями. Сознааательной любви.

[Djay]

Сообщение от элис

Полное отсутствие любви будет ненавистью.

Надо же хоть немного думать, отвечая на вопросы. Вы что, ненавидите всех людей, которых просто не знаете и потому у Вас к ним "полное отсутствие любви"?