Армия

[ДоброеУтро]

aYa
Читал про японцев, чтоб жизнь медом не казалась, они придумывают себе различные трудности и дополнительные тягости. Если они оправданы индивидуальным саморазвитием, то перед людьми можно и шляпу снять. Если же трудности-сложности это обман, насилие и малопонятная дурь вертикали власти, то извините.
В виде примера. Армия. Учебка в степи, у полторы тысячи новобранцев пневмония - людей морозят почем зря, солдатская одежа из синтетики больше чем наполовину , еда отвратная до тошноты, в карауле валенки на два размера меньше, старшина у своих же тырит солдатское обмундирование... и все это под лозунгом "Терпи это армия и ты - солдат должен бодро переносить все тяготы и лишения..." Другими словами, мы научим тебя воровать, ловчить, лаяться, врать, насиловать других как мы насилуем тебя. И за это ты должен быть нам благодарен, это школа Жизни.
Разве на этом и этим учат, уважаемая мачеха своей подчерицы? Кем эти люди станут после, во что будут верить?
На одном из форумов тоже пели осанну "тяготам жизни" Я предложил им усугубить курс обучения: спать в хлеву, хлебать баланду, ночью бодрствовать, загружать грузовики навозом.
И когда грянет Конец СВета они закаленные к жизненным проблеммам и ударам будут на этой планете самыми счастливыми..последними счастливыми.

[Wetlan]

Сообщение от ДоброеУтро

aYa
Читал про японцев, чтоб жизнь медом не казалась, они придумывают себе различные трудности и дополнительные тягости. Если они оправданы индивидуальным саморазвитием, то перед людьми можно и шляпу снять. Если же трудности-сложности это обман, насилие и малопонятная дурь вертикали власти, то извините.
В виде примера. Армия. Учебка в степи, у полторы тысячи новобранцев пневмония - людей морозят почем зря, солдатская одежа из синтетики больше чем наполовину , еда отвратная до тошноты, в карауле валенки на два размера меньше, старшина у своих же тырит солдатское обмундирование... и все это под лозунгом "Терпи это армия и ты - солдат должен бодро переносить все тяготы и лишения..." Другими словами, мы научим тебя воровать, ловчить, лаяться, врать, насиловать других как мы насилуем тебя. И за это ты должен быть нам благодарен, это школа Жизни.
Разве на этом и этим учат, уважаемая мачеха своей подчерицы? Кем эти люди станут после, во что будут верить?
На одном из форумов тоже пели осанну "тяготам жизни" Я предложил им усугубить курс обучения: спать в хлеву, хлебать баланду, ночью бодрствовать, загружать грузовики навозом.
И когда грянет Конец СВета они закаленные к жизненным проблеммам и ударам будут на этой планете самыми счастливыми..последними счастливыми.

Зачем же Вы отдельные случаи описываете как среднюю и неизбежную закономерность. Чтобы такое сказть обо всей армии надо побывать во всех ее точках и опробоват на себе.
Кстати, а как обходится правительство США с их ветеранами? Мне тоже не раз приходилось читать о том как ихним ветеранам даже не оказывается должгного медицинского обеспечения. Они остаются брошенными на произвол судтбы. так что получается - пока вы нам были нужны мы вас за хорошую зарплату эксплуатировали, а потом выбросили как не нужное на "помойку".
А кого рекрутируют (прильщают деньгами) в армию? Не тех же асоциально слабые слои населения?
Так если Вы возьмете наших наемников, так уверена, что их пребывание в армии не сравнимо с гос. войсками. Так что, погодите пока США не будет в состоянии оплачивать частный сектор и начнет призывать по обязаловке. Тогда можно будет сравнить.

[Wetlan]

Сообщение от ДоброеУтро

А вы знаете как измерить температуру тела букашки? Если знаетет то сами ответите на цититку сверху.

Не вижу параллели проведенной для сравнения. Может укажете?

Сообщение от ДоброеУтро

Если здесь черные десятилетиями сидят на вэлферах и за свою жизнь палец о палец не ударят, то уж за ветеранов будьте спокойны. Недалеко от меня есть ветеранский госпиталь, напоминает здравницы Крыма...

А в госпитале висит список со статистикой сколько ветеранов вообще существует после всей проводимых войн и сколько из них и чем обеспечены?
Или Вы занимаетесь такой статистикой? Тогда вопрос - у Вас есть к ней доступ?

Сообщение от ДоброеУтро

Народ от обязаловки отказался много лет назад, принудить его служить можно лишь под дулом автомата. А такой здесь номер не пройдет, я думаю...

А я не просто думаю, а знаю что, если у США не будет доставать средств на оплату наемников, то у них не останется выбора. Особенно если когда-нибудь они доиграются и на них действительно нападут.
Или такой сюжет вообще уже исключен из Вашего сознания?

Сообщение от ДоброеУтро

Я рассказывал вам про советскую армию, там никого ничем не прельщали.

А я Вам и не говорила, что в советской армии прильщали.
Но за-то знаю как гордо возвращались и щеголяли по улицам наши дембеля. И как многие ребята потом сами признавали, что армия их изменила, зделала мужчинами. А не научила сидеть и как вы выше сказали - не бить палец о палец.
К тому же, служение в армии всегда означало - отдать должное Родине, сослужить ей службу. И если капнуть в прошлые века, то даже у высокопаставленных культур древности служение в войсках считалось именно почетным и обязательным долгом перед страной.

Сообщение от ДоброеУтро

Народ от обязаловки отказался много лет назад, принудить его служить можно лишь под дулом автомата. А такой здесь номер не пройдет, я думаю...

Это значит, что ихним мужчинам наплевать на всех женщин и детей в общем.
За-то почти каждый держит в доме оружие? На тот случай чтобы защищать свою семью от своего же граждана. Вам от такой морали не "хорошеет"?

[Migrant]

Сообщение от ДоброеУтро

aYa
Читал про японцев, чтоб жизнь медом не казалась, они придумывают себе различные трудности и дополнительные тягости. Если они оправданы индивидуальным саморазвитием, то перед людьми можно и шляпу снять. Если же трудности-сложности это обман, насилие и малопонятная дурь вертикали власти, то извините.
В виде примера. Армия. Учебка в степи, у полторы тысячи новобранцев пневмония - людей морозят почем зря, солдатская одежа из синтетики больше чем наполовину , еда отвратная до тошноты, в карауле валенки на два размера меньше, старшина у своих же тырит солдатское обмундирование... и все это под лозунгом "Терпи это армия и ты - солдат должен бодро переносить все тяготы и лишения..." Другими словами, мы научим тебя воровать, ловчить, лаяться, врать, насиловать других как мы насилуем тебя. И за это ты должен быть нам благодарен, это школа Жизни.
Разве на этом и этим учат, уважаемая мачеха своей подчерицы? Кем эти люди станут после, во что будут верить?
На одном из форумов тоже пели осанну "тяготам жизни" Я предложил им усугубить курс обучения: спать в хлеву, хлебать баланду, ночью бодрствовать, загружать грузовики навозом.
И когда грянет Конец СВета они закаленные к жизненным проблеммам и ударам будут на этой планете самыми счастливыми..последними счастливыми.

У Гайдара старшего, который Аркадий и писатель, есть повесть "Школа мужества". А была до этого повесть "Очерки Бурсы" Н.Г. Помяловского, а вот недавно в интернете появилась новая повесть "Кирза", тоже очень хорошо продолжив традиции русской литературы этого жанра, но не только.

Рекомендую в поисковике забить слова "повесть Кирза" и вы получите достаточно много ссылок. О чём эта книга? Трудно даже выразить. Но я думаю, что все эти книги о преодолении. Уверен, что все люди, которые что-то достигли в этой жизни, вынуждены были выкладывать себя, свою жизнь, свою гордость и презрение к самому себе, чтобы преодолеть тот рубеж, после которого хоть камни с неба, но отказ от животного начала в себе, в окружающих, приводит в конце концов к становлению высшего начала в человеке...

Вот написал, но всё как-то ровно, складно, но... книжно. В жизни проще и беспощаднее. Вернее там даже нет разговора о пощаде, там просто приходится оказываться лицом у лицу с тем, что ты готов отказаться от всего, даже от жизни, но остаться мужиком. Это борьба животного начала с началом Человека.

Не знаю как вас звать, человек с ником "Доброе утро", но нас в России вот уже не одну сотню лет ставят перед этой дилеммой: быть или казаться. В нашей стране не дадут никому казаться кем-то, мы постоянно обязаны доказывать всей своей судьбой, всеми своими делами и всеми своими поступками, что мы не животные, что мы люди и потому у нас не остается выбора, только один путь - самопожертвование. То есть нас постоянно принуждают делать выбор: либо - либо! И те ребята, которые были под Москвой и полегли - они не имели выбора. Не было выбора и у Александра Матросова, у Гастелло... Это как бы знаковые люди, но мы-то знаем, что тогда, в те годы все вынуждены были положить на жертвенный алтарь всё, даже самого себя, свои семьи и своих детей, но отстоять своё право называться человеком.

Это сейчас и тут, на форуме можно с издёвкой опускать нас с нашей якобы порочной русской ментальностью, дескать, живущих в обгаженных подъездах, идущих на службу в войска, где традиции почти не отличаются от воровских зон. Но мы никогда не отвергали, что внутри России идёт не менее жёсткая борьба, чем во вне её. Врагов у нас действительно много, даже слишком много. Но всё это только помогает проводить селекцию, помогает отбору истинных воинов духа от показных и нарочитых. Агни Йог начинается не с прочтения книг по Живой Этике, гораздо раньше, чаще всего после того Рубикона, который проходит каждый из нас. Это жертвенный алтарь, на котором надо оставить себя как жертву. Причём приношения эти не когда-то и где-то, однажды... Нет, чем дальше и выше Путь, тем чаще приходится забывать о себе и каждый раз отрывать от себя себя и кидать эти куски самости в пасть Животному началу.

Так что, Доброе вы наше утро, не ёрничайте над нами, не смейтесь и не плюйте в нас и в нашу сторону, поймите, что это наше, российское 40-летнее хождение по палестинам. Те, кто приносил свои жертвы в древности и понятия не имели, что их беды по сравнению с бедами последующей ступени эволюции - игры в песочнице... И мне почему-то очень часто кажется, что те души, что ходили тогда по аравийским пескам, сегодня живут в новом воплощении уже в России и пишут очерки новой Бурсы - как автор той же "Кирзы".

[ДоброеУтро]

migrant
Я б на вашем месте не торопился здесь с сочинениями. Что вам стоило выждать хотя б недельку, ведь для вашего же блага. Просто невооруженным глазом видно что вы еще не очнулись, не пришли в сознание. На полном серьезе говорю, ну посудите сами:
Вас задели слова про армию, и закусив удила, вы ломанулись в атаку, но... попутали направление: Ведь речь не шла про войсковую жизнь, мне она меньше всего интересна ,я говорил о здравом смысле - люди очень часто подменяют понятия, ищут себе оправдание и выдают желаемое за действительное. Как можно губить здоровье солдата и называть это "закалкой"? Как можно убедить солдата что хронический гастрит, вши, букеты кожных заболеваний+ всевозможные виды простуд - это для его же блага? А по-вашему это типа беспощадное самопожертвование, это то самое, что делает солдата мужиком?
migrant, это было начало, на нем и закончу. Иногда возражать - себе дороже. Сорри.

[Michael]

Сообщение от ДоброеУтро

Как можно губить здоровье солдата и называть это "закалкой"? Как можно убедить солдата что хронический гастрит, вши, букеты кожных заболеваний+ всевозможные виды простуд - это для его же блага? А по-вашему это типа беспощадное самопожертвование, это то самое, что делает солдата мужиком?
migrant, это было начало, на нем и закончу. Иногда возражать - себе дороже. Сорри.

Несомненно, вы затронули серьезную проблему, но насчет 1500 заболевших вы, возможно, ошиблись, их было меньше по нашим СМИ, хоть это и не сильно принципиально, плохо если заболели даже несколько человек. Но в последнее время такие сообщения появляются в СМИ и отрабатываются прокуратурой. После того как несколько лет назад поморозили солдат при доставке из призывных/сборных пунктов, им стали давать армейскую одежду сразу, чтобы не ехали кто в чем.

Конечно, очень важно, чтобы каждый конкретный командир заботился о солдатах как отец родной, как Суворов, но это приходит далеко не сразу, в конце Кали-Юги еще много ужасов, избавиться от которых мгновенно - практически невозможно, никакие законы и правила не помогут, если будет неблагополучно внутри людей.

[Wetlan]

Сообщение от ДоброеУтро

(...) Как можно губить здоровье солдата и называть это "закалкой"? Как можно убедить солдата что хронический гастрит, вши, букеты кожных заболеваний+ всевозможные виды простуд - это для его же блага? А по-вашему это типа беспощадное самопожертвование, это то самое, что делает солдата мужиком?

Откуда у Вас такая глупая информация? Е-мае!
Интересно кто это Вас ею напичкал? Может быть дедушка ветеран первой мировой рассказал?
Ну сколько рубят у нас служило по всему Союзу, ну ни разу не слышала таких антисанитарных санфикшенов. Просто слов не хватает для возмущения. Пол Вашим рассказам, в бывшем Собзе должены сейчас все мужики старше 20 быть хрониками и изувеченными или неизлечимо больными.
Кстати, и те же грузины, украинцы, казахи служили в армии, и те же литовцы. Так пойдите и скажите им всем, тем кто когда-то отслужил в советской армии, что они в шей вшей кормили и кожными заболеваниями переболели если не венерическими. Так ведь наверное каждый второй мужик Вам шею намылит за такуб клевету. И будет прав.
И еще, между прочим, пацанов в армии учили именно чистоте. Как они намуштровывались и носки свои стирать и воротнички пришивать, выстирав их до бела. Беспорядок и грязь наказывались строго. Без этого армия не армия. И за этим следили "дедЫ". И я почему-то предполагаю, что у американских солдат такой чистоты нижнего белья какая была у наших (в полевых условиях) никогда небыло и не будет. Ибо, ее надо соблюдать и создавать самому. И стирать руками в холодной воде. Не думаю, что американским солдатам такое вообще знакомо или может оказаться для их "уязвительных" и "чувствительных" натур допустимым.

Кстати, на счет закалки.
Вам не приходилоссь быть свидетелем как занимаются спротсмены и какие напряги здоровья проходят? Вам не знакомо, сколько из них остается инвалидами или зарабатывает хронические болезни?
И самое главное, что это не интересует людей. И люди всеми средствами подстрекают большой спорт и аплодируют результатам допинга.
Может быть потому что спорт еще не превратили в политику? Хотя тоже мало осталось и до этого ...

[gog]

Сообщение от aYa

Так ведь наверное каждый второй мужик Вам шею намылит за такуб клевету. И будет прав.
И еще, между прочим, пацанов в армии учили именно чистоте. Как они намуштровывались и носки свои стирать и воротнички пришивать, выстирав их до бела. Беспорядок и грязь наказывались строго. Без этого армия не армия. И за этим следили "дедЫ".

Молодец aYa. Да просто если грязный будешь ходить,то из уважения выходишь среди сослуживцев. Волей не волей научишься ухаживать за собой. Настоящая школа жизни для будущего мужчины и для вчерашних маменьких сынков.

[ДоброеУтро]

aYa

Откуда у Вас такая глупая информация? Е-мае!

Оттуда, "Е-мае", откуда у вас ее нет и быть не может. Температуру букашки можно точно измерить, набрав этих букашек стакан и засунув в этот стакан градусник. То есть если вы хотите о чем-то узнать поподробнее (про армию в целом, не про одну роту), то для этого вам, может, следовало бы для начала послужить или пообшаться с одноклассниками, однокурсниками (если вы учились). Мало того, вам следовало бы целенаправленно задавать вопросы. Вряд ли кто из них захочет рассказывать про свои и чужие "болячки", тем более про армейскую дурь, про унижение - свое и как унижал других. Психика так устроена: хорошее помню, про плохое "забыл".

Беспорядок и грязь наказывались строго. Без этого армия не армия. И за этим следили "дедЫ".

Уважаемая мачеха, вы влезли не в свою тему, Посмотрите сколько вокруг других, где можно писать о чем угодно и вас сочтут адекватной
Чтобы не быть голословным, попытаюсь ответить по поводу армейской "закалки". 1.Постоянное переохлаждение - ХБ (хлопчато-бумажное обмундирование), уже говорил, что синтетики в нем гораздо больше чем хлопка и оно охлождает а не греет в мороз Шинель выглядит добротно, однако, любая самая занюханая осенняя курточка греет теплее 2.Авитаминоз. Солоеные помидоры или огурцы зимой это то самое (единственное и последнее) чем армия восполняет недостаток витамин - отсюда отлабление иммуной системы организма, предрасположенность к заболеваниям 3.Мокрые портянки и сапоги Имменно в этом чаще всего ходят солдаты зимой и довольно часто одевают утром. 4 Грязь Она есть везде кроме казармы, на любых работах и первая "поможет" вам подхватить инфекцию 4. Бани портянки нижнее белье. Без обработки должным образом "угостят" и вшами и кожными зоболеваниями соседа 5 Стрессы Психика в угнетенном состоянии предрасполагает к болезням, про другое даже не говорю

Это значит, что ихним мужчинам наплевать на всех женщин и детей в общем.
За-то почти каждый держит в доме оружие? На тот случай чтобы защищать свою семью от своего же граждана

А вам от таких выводов не плохеет? В Америкосии жить на порядок безопаснее чем в России. Кому воевать(?), да уж найдется кому, поверьте.
Michael

Несомненно, вы затронули серьезную проблему, но насчет 1500 заболевших вы, возможно, ошиблись, их было меньше по нашим СМИ, хоть это и не сильно принципиально, плохо если заболели даже несколько человек

Это было сказано про мои армейские годы. В санчасти пневмонию за болезнь не считали. Иначе куда б они дели всю воинскую часть? Так же не давали от нее лекарство, зубы "лечили" выдергиванием.. Не думаю что сейчас там стало по-другому, поскольку то о чем я говорил вверху, никуда деться не может.

Восток

вообще не возможно понять зачем требовалось Моисею 40 лет ходить по пустыне – ну собрал силы, ну вытурил пару языческих народностей – и успокойся!!! - живи себе – плодись и размножайся. Зачем 40?

В этом-то и проблема. Для какого-то народа пустыня кончилась, для другого еще не начиналась. А так порой хочется выдать желаемое за действительное.
Моисею с евреями еще повезло, у него была пустыня и никого больше из поводырей.
" Рычаги", говорите...Что надо менять слепому ясно - планомерное доведение народа до уровня быдла. Как? Здесь тоже все ясно - народ должен участвовать в управлении своей страной, депутаты должны быть подоотчетными лицами. Вот появился наконец президент кот хочет разговаривать с народом наравных, а не гнуть как некоторые понты. Однако овца в стае волков - не воин..Признаюсь, у меня нет на этот счет конструктивных идей.

[Migrant]

Сообщение от Восток

Кстати точно. Даже все посылки можно классифицировать в двух направлениях 1 а чё такие чумазые(глупые,) 2 а нафиг мне это надо.
То есть здесь не нужны и не проидут ни попытки понять, ни найти варианты решений, ничего...
А с другой стороны - я почему-то его понимаю - представь - после наших морозов - да на багамы... Кайф... Особенно выйти в сеть и виртуально вернуться в этот бедлам, злорадно саркастически казнить чумазых совков и чайников по жизни... и ощутить и пережть заново - как мол хорошо что я от вас так далеко, и как тут солнечно...

Или я не прав? Может ведь всякое быть - что тут пришлось хлебнуть...Но почему то мне кажется что именно это, ведь если Любовь к Родине есть и она реальна, то не только боль души, злая память и ухмылки - а и действие, помощь, мысли...

Мне кажется, что на Багамах я бы пошёл по пути всепрощения.
Но нет ничего тупее примеривать на себя чужие одежды и чужие условия.
И я искренне ему завидую (по белому): солнце, песок, волны....
Но, надеюсь, придёт время и оттянусь когда-нибудь.

[adonis]

Сообщение от migrant

И я искренне ему завидую (по белому).

Это как? Можно и в пёрлы. По белому можно только радоваться за человека, но завидовать...

[Migrant]

Сообщение от adonis

Это как? Можно и в пёрлы. По белому можно только радоваться за человека, но завидовать...

Да просто всё. Даже такое выражение есть - белая зависть. То есть когда нет чего-либо негативного в мыслях. То есть хорошо ему, вот и мне не мешало бы оттянуться в шезлонге, со стаканом сока в руках, да поглядывая на волны. А кругом жара в 6000 вольт, и закаты пылают... Так вот, стоит узнать о такой райской возможности, как тут же очень хочется отдыха под сенью пальм. Не в том смысле, чтобы вместо кого-то там, а просто на солнце и мордой в песок.

Помню мы с ребятами из Москвы и Питера лежали на пляже в Усть-Нарве, а Лёшка Карпов, поэт и бард, после работы на стройках столицы, и говорит:
- Даже не верится, что я тут. Внутри всё деревянное и как-будто неживое, а тут жара, песок и море...

Вот во мне сейчас много деревянного, потому и солнца жажду.

[ДоброеУтро]

migrant
Ко мне с дождливого Орегона раз друг приехал. Отвез его на остров в пальмах к длиннющему побережью из белого песка и аквамаринового моря. Он подошел к воде, поглядел по сторонам и надолго с замер. Когда улыбка доползла до его ушей, вывел его из состояния комы и говорю "Эх-х-х, мне бы на твое место.." Он сначала не понял о чем речь, потом мы вместе посмеялись.
Человек ко всему привыкает : к хорошему, к плохому, будь то Украина, будь то Бали. Рано или поздно окружающий мир становится бесплатным приложением к его (собственному) миру.Я например мечтаю еще застать в России холода, понюхать сирень с черемухой и шиповником, поглазеть на городскую суету.

[ДоброеУтро]

aYa
В Белорусском округе я не служил, просто его ракетные части , как и ГСВГ- шные, доложны были выбрать лучшее отделение для запуска. Получилось что выбрали два из 24 отделений. Под Минском у меня живут друзья, может съезжу когда-нибудь к ним в гости.

[ДоброеУтро]

В отношении России и Ивана Стотысячного я доверяю словам проницательной и дальновидной Иерархии, а не человеческим глазам, склонным к очевидному.

То есть дедуктивному и индуктивному анализу предпочитаешь доверчивую мечтательность? Сказали "люминий", значит,он самый и есть? Чем бы он на самом деле ни был? Да ты идеальный для электората реципиент

Да служил. В погранвойсках. Вырос в семье военнослужащих.

Застава, это конечно, не полк не дивизион не армия. По-человечески хочется верить, что хоть на твоей царил дух товарищества взаимопомощи. Что офицеры не опирались на диктат дедов, не тырили у солдат еду, не заставляли красить траву или работать на их по выходным. Ну а дедЫ вас только гладили по головке, делились последним, беспокоились о здоровье ваших родителей...Наконец, вы, став дедами, конечно, же продолжили вековые традиции...
beam, искренне рад за вас, за наше взаимопонимание и за ваши убеждения.

Но Россия - это не глупцы, безумно управляющие ею на протяжении столетий - новейшая история - не исключение. Это дух ее народов, не очень счастливых в своем рабстве, и ее великие достижения - в первую очередь - культурные. И то, что Учение было дано русским - ЕПБ и Рерихам, и на русском - меня РАДУЕТ!

Если б эти слова, да кому-нибудь - в Уши...цены б им не было.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ДоброеУтро

То есть дедуктивному и индуктивному анализу предпочитаешь

Сердце как основу.

Сообщение от ДоброеУтро

Застава, это конечно, не полк не дивизион не армия. По-человечески хочется верить, что хоть на твоей царил дух товарищества взаимопомощи. Что офицеры не опирались на диктат дедов, не тырили у солдат еду, не заставляли красить траву или работать на их по выходным. Ну а дедЫ вас только гладили по головке, делились последним, беспокоились о здоровье ваших родителей...Наконец, вы, став дедами, конечно, же продолжили вековые традиции...

Я видел армию во всех срезах: от учебки и заставы, до госпиталя, отряда и штаба. И там я твёрдо понял одно - в жизни у каждого своя тропинка, своя судьба - и даже попав в совершенно равные условия, один будет огребать и мыть туалеты, а другой нет. Иной человек и через самую жесть, пройдёт как ниточке над пропастью. И хотя разные чудовища будут бросаться на него из бездны, ни одного волоса не упадет с его головы, если он сумел обуздать свои страхи. Всё очень индивидуально. Именно там я хорошо увидел действие кармы и личной силы человека. Для меня это было хорошей жизненной школой. Как и везде - в армии твой главный враг это ты, и все твои слабости и достоинства становятся видны не только тебе, но и всем остальным.

[ДоброеУтро]

Я видел армию во всех срезах: от учебки и заставы, до госпиталя, отряда и штаба. И там я твёрдо понял одно - в жизни у каждого своя тропинка, своя судьба - и даже попав в совершенно равные условия, один будет огребать и мыть туалеты, а другой нет. Иной человек и через самую жесть, пройдёт как ниточке над пропастью. И хотя разные чудовища будут бросаться на него из бездны, ни одного волоса не упадет с его головы, если он сумел обуздать свои страхи. Всё очень индивидуально. Именно там я хорошо увидел действие кармы и личной силы человека. Для меня это было хорошей жизненной школой. Как и везде - в армии твой главный враг это ты, и все твои слабости и достоинства становятся видны не только тебе, но и всем остальным.

Да кто бы спорил? Сказанное выше не нуждается в дополнениях и комментариях. Я говорил о другом - о состоянии боеготовности, об армейском духе, если еще точнее, об армии как "органе" государства способного полноценно противостоять внешнему врагу. Или ты забыл начало нашей беседы - про вторую Отечественную? Насколько армия была готова тогда и сейчас? Почему наши города брали голыми руками, а потери (великого?) народа исчисляются миллионами? Причины столь тяжелой победы лежат на поверхности, сейчас известны всем. Извлекло ли государство урок из прошлого ? Если нет, то почему? В каких облаках её соборность, мудрость и разумность витают?

и главное зачем?!

Зря вы Dar c критикой поторопились, только-только дописал ответ. Повторяю: гундеть как все плохо мне не интересно и скучно. Хочу одного: чтоб люди лучше понимали что говорят.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ДоброеУтро

об армии как "органе" государства способного полноценно противостоять внешнему врагу.

это как? на ядерную атаку ответить ядерной? или на биологическое оружие - биологическим?
а у какой страны армия готова сейчас полноценно противостоять внешнему врагу?

теперь 21 век, и танки и штыки ещё представимы в локальных точках, а так - если дойдёт до войны между мощными державами, все решится, возможно, за один день.

Сообщение от ДоброеУтро

Я говорил о другом - о состоянии боеготовности, об армейском духе,

Пока я не начал общаться со спецназовцами ГРУ - я тоже думал, что тряпка - главное оружие солдата, и что боевой дух здорового патриотизма чужд молодёжи.

Сообщение от ДоброеУтро

В каких облаках её соборность, мудрость и разумность витают?

Я знаю многих людей, которые ни разу в жизни не влюблялись душой в другого человека. И некоторые из них не верят в такие чувства, потому что никогда их не испытывали. И когда они спрашивают - где эта ваша любовь, что им на это сказать? Когда люди спрашивают - где она ваша Иерархия - что им на это сказать? Когда спрашивают, где эта ваша Новая Россия - что сказать?

Ну и давай допустим - что ничего этого на самом деле нет: ни любви, ни Иерархии, ни Новой России - они просто чьи-то мечты. Так вот дело в том, что все кто задает подобные вопросы... - я никогда не видел, чтобы эти люди хоть раз сказали: "а может я ослеп?" Просто ради интеллекта, ради разумности. Ведь и то и то - возможно. Может чего-то нет, а может я мал и глуп и не видал больших закатов солнца. Наоборот, эти вопрошающие обычно уверены, что как раз они и не слепы - а у остальных очки разноцветные на глазах. Моя бы воля - ответил им: да, многого не видно, а возможно и не существует, но глаз надо развивать, а развивается он на себе и своём окружении. "Добрый глаз" из Учения - не только мудрый совет, но и бесценное упражнение.

Февраль 19.
165. ...
....
Мучиться не надо, полезнее радоваться
каждой крупинке творчества духа.
Творчество разлито даже среди темных.
Возьми микроскоп, и жизнь наполнится чудесными формами.
В темноте глаз лучше овладевает духовным зрением.

[ДоброеУтро]

Ну и давай допустим - что ничего этого на самом деле нет: ни любви, ни Иерархии, ни Новой России - они просто чьи-то мечты.

Ну не совсем мечты...по большому счету это-о-о-о... буквы в книжках. Если б ты читал другую литературу, в голове роились бы иные образы. Скажем, скептики убедили бы тебя, что мы одни во вселенной, а ученые и анатомы свели бы суть любви к инстинктам и простейшим химическим реакциям. И чтоб тогда ты после делал со своим большим Сердцем? Кстати, здесь на форуме принято ссылаться на этот орган когда туго с аргументами (типа "Оно мне подсказывает.." и поее-ха-ли)))". Щас, правда, таких стало на порядок меньше , многие поисчезали, обнаружив нескладухи теории с практикой...а может у них Третий глаз приоткрылся в надпространство?). Так или иначе, у нас у всех есть жизнь, чтоб найти ответы.

ответил им: да, многого не видно, а возможно и не существует, но глаз надо развивать, а развивается он на себе и своём окружении. "Добрый глаз" из Учения

И это звучало здесь до оскомины часто. Из глубины естества интуиция напоминала многим, что позитив - полезная (для здоровья) штука. Однако состязания в пустословии велись до виртуально-смертельных исходов. Наигрались в громкие слова, остыли и отправились своей дорогой. "а Поезд пошел - своей" ))

эти вопрошающие обычно уверены, что как раз они и не слепы - а у остальных очки разноцветные на глазах

Лелуш, я ищу банального взаимопонимания. Это очень и очень важно. Люди в своих оценках могут расходиться по мелочам , но должны, обязаны соглашаться в главном. Тогда их можно назать единомышленниками, тогда сообща можно что-то делать. Не сотрясать воздух попусту, а делать. Спроси у здешних старожилов типа Dara "кроме теории были ли еще какие полезные выхлопы?"

теперь 21 век, и танки и штыки ещё представимы в локальных точках, а так - если дойдёт до войны между мощными державами, все решится, возможно, за один день.

История повторяется. То же самое неслось из наших репродукторов перед второй мировой "Мы подымим наши самолеты, разбомбим ихнюю страну за 2-3 часа и на этом война закончится". Не веришь? Поспрашай папу, тот должен быть в курсе.
Техникой управляют люди, поэтому в армии главное это профессионализм, моральные качества и боевой дух. Разве этому там учат? Говоришь, видел ГРУ? Я жил в Приморье, о наших ниндзя-смертниках-суперменах дислоцирующихся на острове там тоже ходили легенды. Так случилось, что мы оказались в беде и мне с товарищем пришлось выбраться на этот остров и прийти к ним в часть.Надо было видеть глаза дежурного когда мы ему сказали, что беспрепятственно дошли до егоного штаба и никого на пути не встретили кто бы нас задержал.))) Так рождаются и умирают легенды.

[СиМ]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Я видел армию во всех срезах: от учебки и заставы, до госпиталя, отряда и штаба. И там я твёрдо понял одно - в жизни у каждого своя тропинка, своя судьба - и даже попав в совершенно равные условия, один будет огребать и мыть туалеты, а другой нет. Иной человек и через самую жесть, пройдёт как ниточке над пропастью. И хотя разные чудовища будут бросаться на него из бездны, ни одного волоса не упадет с его головы, если он сумел обуздать свои страхи. Всё очень индивидуально. Именно там я хорошо увидел действие кармы и личной силы человека. Для меня это было хорошей жизненной школой. Как и везде - в армии твой главный враг это ты, и все твои слабости и достоинства становятся видны не только тебе, но и всем остальным.

В армии все просто либо вы чудовище, либо огребаете. (Хотя само обсуждение данного вопроса уже ставит под сомнение нужна ли нам такая армия). Вот расскажите как должен поступить человек изучающий АЙ в армии пойти сам помыть туалет или ближнего своего заставить мыть?