Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2012, 08:40   #21
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Только используемые не голосом, а тем внутренним инструментом, который только и может производить реальные действия в действительности, но не очевидности.
И голосом произносят. И также считается что и этот вариант необходим. Есть отдельные наставления по видам рецитации.
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 09:03   #22
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,010 раз(а) в 628 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Только используемые не голосом, а тем внутренним инструментом, который только и может производить реальные действия в действительности, но не очевидности.
И голосом произносят. И также считается что и этот вариант необходим. Есть отдельные наставления по видам рецитации.
Но если будет только голос, без сердца - будет просто пустой звук - пустая форма.

Много пустых форм народилось вокруг выхолощенных глубоких Истинных Знаний.
Да и, наверно, это справедливо: представляете сколько вреда натворили бы дети, которым дали поиграть взрывчаткой?
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 09:54   #23
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Но если будет только голос, без сердца - будет просто пустой звук - пустая форма.
Много пустых форм народилось вокруг выхолощенных глубоких Истинных Знаний.
Сердце тут не при чём. Также как выхолощенность.
При произношении мантр используются несколько другие взаимосвязи. Рецитация бывает разных видов, но в первую очередь она связана со звуком, а не с какими-то другими представлениями.

Цитата:
Да и, наверно, это справедливо: представляете сколько вреда натворили бы дети, которым дали поиграть взрывчаткой?
Пример неудачный и неподходящий.
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 10:08   #24
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,010 раз(а) в 628 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Цитата:
Да и, наверно, это справедливо: представляете сколько вреда натворили бы дети, которым дали поиграть взрывчаткой?
Пример неудачный и неподходящий.
Верно произведенная мантра - серьезная мощь.

Но, возможно, мы говорим с Вами о совершенно разных явлениях.

Последний раз редактировалось Etsi, 06.09.2012 в 10:16.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 10:14   #25
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Верно произведенная мантра - серьезная мощь.
Но, возможно, мы говорим с Вами о совершенно разных явлениях.
Может быть. А может быть и нет.
Кстати неверно произнесённая мантра, при учете других факторов, также работает с той же эффективностью и приводит к тому же плоду.
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 10:17   #26
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,010 раз(а) в 628 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Верно произведенная мантра - серьезная мощь.
Но, возможно, мы говорим с Вами о совершенно разных явлениях.
Может быть. А может быть и нет.
Кстати неверно произнесённая мантра, при учете других факторов, также работает с той же эффективностью и приводит к тому же плоду.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 10:21   #27
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Ну вообще-то не так.
Правильное произношение мантр конечно рекомендуется, также как правильное произношение гимнов, молитв, заклинаний и прочих звуковых вещей, но рецитаций есть несколько видов. По крайней мере одна из них - вслух. Есть достаточно много историй, в которых показывается что даже неправильно произнесённая мантра будет действовать в правильном направлении. Причём такие истории в том же Тибете были не редкость.

Особенно если учитывать что в силу специфики речи - тибетцы не могли произносить правильно мантры на санскрите.
Даже туже мантру Авалокитешвары они произносят не ом-мани-падме-хум, а ом-мани-пеме-хум. или такие слова как ваджра, они могут произносить как бензар, бензра и пр.

Последний раз редактировалось filoleg, 06.09.2012 в 10:24.
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 10:30   #28
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,232
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,884
Поблагодарили 6,256 раз(а) в 4,234 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения.

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
В свете вышеизложенного,меня очень интересует...
По теме смысла мантры вопрос уже закрыт?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 10:58   #29
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,236
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,027
Поблагодарили 976 раз(а) в 727 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения.


Цитата:

Так мистическая фраза, «Ом Мани Падме Хум», при правильном ее понимании, вместо того, чтобы быть со-ставленной из почти бессмысленных слов «О, Драгоценность в Лотосе», содержит ссылку на этот неразрывный союз между Человеком и Вселенной, выражающийся в семи различных видах и обладающий способностью семи различных применений к стольким же планам мысли и действия.
но его «как» и «почему» требуют объяснения, а оно может быть дано только тогда, когда действи-тельное присутствие и могущество чисел в звуках и, следовательно, в словах и буквах станет ясным.
Профан-востоковед, который всю жизнь схватывает только внешнюю сторону, с оттенком высокомерия и хо-хоча над суевериями, скажет вам, что в Тибете эта формула считается наиболее могущественным шестисложным за-клинанием, и сказано, что она была дана народам Центральной Азии Падмапани, тибетским Ченрези.
Говорится, что верховный Будда, или Амитабха, в час создания человека испустил розовый луч света из своего правого глаза. .....
" ; " ГОЛОС БЕЗМОЛВИЯ


Конечно же Блаватская имела в виду Авалокитешвару.
Да, "тантра высочайшего пика воззрений Авалокитешвары", поясняющая различные значения этой мантры также требует углубленного пояснения и понимания, а первое из значений мантры, упоминаемое в тантре, на мой взгляд, весьма эзотерично, и описывает состояния сознания или стадии проявления мироздания, совпадаюзие с описываемми в Тайной Доктрине...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 11:01   #30
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,236
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,027
Поблагодарили 976 раз(а) в 727 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Верно произведенная мантра - серьезная мощь.
Но, возможно, мы говорим с Вами о совершенно разных явлениях.
Может быть. А может быть и нет.
Кстати неверно произнесённая мантра, при учете других факторов, также работает с той же эффективностью и приводит к тому же плоду.
Потому, что "другие факторы" как раз и являются определяющими, в отличие от собственно произнесения звуков
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 11:09   #31
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Потому, что "другие факторы" как раз и являются определяющими, в отличие от собственно произнесения звуков
В разных тантрах по-разному. В некоторых именно звук и правильное произношение определяют эффект. В некоторых обходятся вообще без звука, за ненадобностью мантр и образов. Да и не только в тантрах. По большому счёту без мантр обойтись в практике очень даже можно

Последний раз редактировалось filoleg, 06.09.2012 в 11:12.
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 11:34   #32
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,236
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,027
Поблагодарили 976 раз(а) в 727 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
По большому счёту без мантр обойтись в практике очень даже можно
Потому, что первична работа мысли, чему и учит Агни-йога.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 11:40   #33
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Потому, что первична работа мысли, чему и учит Агни-йога.
Это тоже только одна из составных частей. Работа мысли может быть как концептуальная, так и посредством представления того или иного образа (что тоже по сути - концепция). Такие методы считаются несколько неполными. В частности в тёмном ретрите, да даже в одном из вариантов туммо, таких усилий не требуется. И даже скорее наоборот - цепляние за образы, видения, мысли, собственно усилия - считается ограничивающим даже на уровне сутры. А на уровне тантры - приводит к ошибкам в практике, благо в какой-то мере является "залипанием". В комментарии Таранатхи на предварительные практики Калачакра-тантры тоже приводится соответствующее утверждение про возникновение различных образов, видений в практике (образы и видения в этом плане получаются тем. что вылезает из глубоких слоёв ума, то есть представляет собой концепции, пусть даже и тонкие). Даже на уровне предварительных практик.

Последний раз редактировалось filoleg, 06.09.2012 в 11:43.
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 12:01   #34
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 705 раз(а) в 573 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
В комментарии Таранатхи на предварительные практики Калачакра-тантры тоже приводится соответствующее утверждение про возникновение различных образов, видений в практике (образы и видения в этом плане получаются тем. что вылезает из глубоких слоёв ума, то есть представляет собой концепции, пусть даже и тонкие). Даже на уровне предварительных практик.
Помнится приходилось бороться с такими образами, видениями и мыслями во время медитаций, что бы достичь полного безветрия в сознании. При этом выяснилось, что все видимые нами сны, которые потом забываются, могут быть извлечены из более глубоких слоем и просмотрены как видео.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 12:10   #35
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Помнится приходилось бороться с такими образами, видениями и мыслями во время медитаций, что бы достичь полного безветрия в сознании. При этом выяснилось, что все видимые нами сны, которые потом забываются, могут быть извлечены из более глубоких слоем и просмотрены как видео.
Это.... а посмотреть описания в текстах не судьба была сразу?
Там всё это рассказывается, да и скажем ЧННР и другие учителя бон, дзогчен и буддизма - периодически про это говорят.
Сны есть разных видов и по большей части это как кармические отпечатки, привычные стереотипы и пр. Есть конечно и особые сны.

А лучшее средство для успокоения ума - тёмный ретрит, а не просто шаматха
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 12:13   #36
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 705 раз(а) в 573 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Потому, что первична работа мысли, чему и учит Агни-йога.
Первична скорее не работа мысли, а ее отключение, Пратьяхара.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 12:17   #37
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 705 раз(а) в 573 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Это.... а посмотреть описания в текстах не судьба была сразу?
Дяденька, какие тексты?! Это происходило в семидесятые годы, когда никаких буддийских текстов в доступности не было, все приходилось своим умом постигать Из доступных тогда буддийских текстов помню только "Дхаммападу" в переводе Ю.Н.Рериха.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 12:20   #38
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Дяденька, какие тексты?! Это происходило в семидесятые годы, когда никаких буддийских текстов в доступности не было, все приходилось своим умом постигать Из доступных тогда буддийских текстов помню только "Дхаммападу" в переводе Ю.Н.Рериха.
Вот незадача-то... а ведь никто не мешал поехать в бурятию
Хотя вообще это не отговорка. При желании всегда можно найти выход.
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 12:24   #39
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 705 раз(а) в 573 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Вот незадача-то... а ведь никто не мешал поехать в бурятию
Хотя вообще это не отговорка. При желании всегда можно найти выход.
И читать на бурятском или монгольском? На самом деле гораздо прикольнее и результативнее доходить до всего своим умом, раз уж жизнь поставила в такие условия
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 12:32   #40
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
И читать на бурятском или монгольском? На самом деле гораздо прикольнее и результативнее доходить до всего своим умом, раз уж жизнь поставила в такие условия
На монгольский кстати очень хорошо переводили.
Ну а насчет буддизма вообще, еще во времена СССР жили тайские монахи.
Да и с 1968 года в СССР находился Бакула Римпоче, одно время посол Индии в Монголии, который кстати тайно встречался с буддийскими группами в Москве, Санкт-Петербурге, Прибалтике.
Как-то так
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Буддизм

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мантры Sarus Практика Агни Йоги 119 05.03.2019 20:10
Смысл картины "Агни Йога" Редна Ли Метафизика 34 31.12.2008 12:31
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 09:58
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 20:01
"Позитивное мышление" - здравый смысл или магия? Андрей Агарков На всех Путях ко Мне встречу тебя 6 02.02.2006 14:08

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги