Что же касается завещания ЛВШ, то с каждым днём всё больше убеждаюсь в мудрости решения не обнародовать его сейчас. Так как его опубликование внесёт в уже разъедаемую хаосом и непримиримыми противоречиями рериховскую среду дополнительные мощные факторы, которые изнутри убьют РД окончательно.
Откуда Вы знаете что там написано и как это повлияет? Раз скрывают - значит есть что скрывать. Либо там нечто показывающего в нехорошем свете деятельность ЛВШ, либо на Стеценко. Но это домыслы. Что остаётся делать? РД убить больше чем есть сегодня уже нельзя. Группы Чеглакова или Пузикова построены как и МЦР на личности и существуют пока есть личность. Потом затухание и распад, таков удел всего земного. Практически невозможно объединить сторонников земного фокуса и сторонников Надземного. Тем более, что последним организации не нужны вовсе.
"РД убить больше чем есть сегодня уже нельзя" - скажите прямо: мертво. Остаётся только пригласить сказочного, светлого героя с водой мёртвой и живой, и он РД воскресит? Теперь серьёзно: если для Вас РД мертво, то почему Вас занимают эти разговоры? Зачем эта лишняя трата энергии? Ведь судя по всему Вам "организации не нужны вовсе", или Вы не сторонник фокуса Надземного?
Noy61, спасибо за ролик. Позвольте в качестве ответа (непрямого), привести цитату из книги "Письма Махатм" (121): "Является общепризнанным фактом, что большие успехи Теософического Общества в Индии всецело обязаны мудрой и почтительной терпимости ко взглядам и убеждениям друг друга. Даже Президент-Основатель Общества не имеет права прямо или косвенно вмешиваться в свободу мысли самого смиреннейшего из членов и менее всего стремится повлиять на его личное убеждение. Лишь при отсутствии этого благородного принципа даже самая малая тень расхождения во взглядах вооружает устремленных и искренних искателей единой истины скорпионовой ненавистью к своим братьям, таким же искренним и серьезным. Обманутые жертвы искаженной истины, они забывают или никогда не знали, что разногласие есть гармония Вселенной. Поэтому в Теософическом Обществе каждая часть будет, как в блестящих фугах бессмертного Моцарта, беспрестанно преследовать другую в гармоническом разноголосии по пути вечного продвижения, чтобы встретиться и, наконец, слиться у порога преследуемой цели в единое гармоничное целое, в ключевую ноту Природы. Абсолютная Справедливость не делает никакого различия между множеством и немногими."
"РД убить больше чем есть сегодня уже нельзя" - скажите прямо: мертво. Остаётся только пригласить сказочного, светлого героя с водой мёртвой и живой, и он РД воскресит? Теперь серьёзно: если для Вас РД мертво, то почему Вас занимают эти разговоры? Зачем эта лишняя трата энергии? Ведь судя по всему Вам "организации не нужны вовсе", или Вы не сторонник фокуса Надземного?
Александр Иванов, хочется приблизить вас к теме обсуждаемой здесь . И у меня созрел вопрос к вам, как знатоку тактике Адверза. Когда Православный Патриарх на Украине , поздравляя паству с Рождеством, рассуждая о том что все мы грешны, потому что мы родились в грехе. Что поэтому нам (или им украинцам) нужно терпеть и терпеть - куда ж деваться - грешные, так вот этот Патриарх употребляет смысл тактики и выворачивает его наизнанку. Отсылая к выдуманной причине и строя проповеди о греховности на двухтысячелетней лжи, запудривании мозгов и в конечном счете подчинении паствы. Не то же ли происходит и с МЦР. Есть одна выдуманная причина - миф, и клубочек разворачивается от нее? Как вы считаете?
Вы, Адонис, опустились уже до откровенной махровой лжи.
Ой, сколько раз вы, Musiqum говорите своим оппонентам "Вы врёте!, "Это Ложь!". Один раз применит такой выпад - аргумент. Два - вынуждает задуматься, а в третий раз - уже медицинаский случай. Это я к тому, что в дискуссии важны аргументы. Ведь не можете же сказать, что МЦР не сотрудничает с Голубым Щитом! И кто тогда лжёт? Кто тогда врет?!
Может быть это не столь интересно, но предпочтение отданное МЦР" Голубому Щиту" вместо действительно Международной организации ЮНЕСКО, заставляет задуматься...
Вы, по-видимому, не совсем внимательно следили за моими ответами Вам. Поэтому, мне лишь остаётся повторить, что МЦР не отдаёт предпочтение..., а сотрудничает со всеми, с кем можно продвинуть дело защиты культурных ценностей. Это же видно невооружённым глазом. (Если этот глаз, конечно же, не предубеждён и не предвзят).
Вы, Адонис, опустились уже до откровенной махровой лжи.
Ой, сколько раз вы, Musiqum говорите своим оппонентам "Вы врёте!, "Это Ложь!". Один раз применит такой выпад - аргумент. Два - вынуждает задуматься, а в третий раз - уже медицинаский случай.
Ну, если Вы вместо Адониса предъявите мою цитату, где я называю З.Фосдик предательницой, тогда я признаю свой "медицинский случай". В противном же случае, Вы в очередной раз окажетесь в глупом и совсем непрезентабельном положении, в которое Вас постоянно загоняет долг "круговой поруки" и желание поддержать всякие недостойные вещи, в виду того, что они были высказаны против Ваших оппонентов. Итак, ждём от Вас цитату! Только чур, не увиливать.
Цитата:
Сообщение от Migrant
Это я к тому, что в дискуссии важны аргументы. Ведь не можете же сказать, что МЦР не сотрудничает с Голубым Щитом! И кто тогда лжёт? Кто тогда врет?!
Это как один пенсионер, внезапно проснувшись перед телевизором, вскакивает с дивана и с выпученными глазами спрашивает у остальных домочадцев : "Что? Это уже новая серия? А дона Карлоса де Оливейра не убили?". А ему отвечают : "Успокойся. Это совсем другое кино." Но на другой день тот пенсионер заявляет домочадцам : "Так его же вчера всё-таки убили! Зачем Вы врали!" Мигрант, Ваша логическая цепочка напоминает тётю Соню из Одессы. Я нигде на форуме не говорил, что синица - это птица. Но она-то птица! Значит вывод по-детски прост : я врал.
Возвращаясь к теме: 13.07.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Цитата:
«Вы спрашиваете, какие у нас планы относительно Пакта и Знамени? Пока мы выжидаем. Конечно, ничего общего с существующими новыми организациями мы не имеем. Но послали на имя Председателя Конференции напоминание о принятии Пакта и Знамени обеими Америками. Этот исторический факт не вычеркнут из истории. Посланы материалы и два тома «Просидингсов». … они воспользовались всем материалом, но изменили самый Знак! Конечно, мы не можем согласиться на изменение Знамени, данного Великим Владыкой. Ну, да из этих попыток ничего не выйдет, и само Унеско тоже долго не просуществует. Потому мы спокойно смотрим на это толчение воды в ступе. Срок еще не подошел! Когда наступит настоящий срок, тогда и Знамя будет принято и поднято».
Спасибо, Наталья! Теперь многое становится понятно.
:Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Доплывем (1) Было еще письмо из ЮНЕСКО — театрального отдела. Просили совет о Международном Театральном Институте. Пожелал им всякого успеха.
Не совсем ясно, что Вы имеете в виду, говоря о домыслах, лжеинтерпретациях и т.п. Что именно является домыслами и передёргиваниями? То, что записи "Нектара" не являются продолжением Учения АЙ? То, что Дельфис их опубликовал? Или что-то ещё?
Верно. Журнал "Дельфис" никогда на своих страницах не публиковал "записи "Нектара"" и никогда нигде не писал, что "записи "Нектара"" являются продолжением Учения АЙ.
Не совсем ясно, что Вы имеете в виду, говоря о домыслах, лжеинтерпретациях и т.п. Что именно является домыслами и передёргиваниями? То, что записи "Нектара" не являются продолжением Учения АЙ? То, что Дельфис их опубликовал? Или что-то ещё?
Верно. Журнал "Дельфис" никогда на своих страницах не публиковал "записи "Нектара"" и никогда нигде не писал, что "записи "Нектара"" являются продолжением Учения АЙ.
Какое будущее может быть у членов этой организации? Кто за них будет теперь решать, что можно говорить, а что нельзя?
Вы живёте в каком-то своём мире. И поэтому неадекватно воспринимаете окружающую Вас реальность. Я только сейчас понял, почему Вы упрямо пишите такие странные вещи с такой неистовой убеждённостью. Наверное мне нужно свою подпись под моими сообщениями сделать более жирным шрифтом.
Noy61, говорю от себя, моё понимание - понимание человека, который заинтересовался происходящим в РД где-то в мае прошлого года. Разумеется Вы не ждёте простого ответа на сложный вопрос, а я ощущаю ответственность более, чем когда пишу обычный комментарий. Также, в подобном разговоре необходимо, по возможности, убрать наши предубеждения и личные симпатии и антипатии. Утвердим как основание свою приверженность Учению и устремление к Общему Благу, тогда появятся шансы понять друг друга. Приведу аналогию. Вы конечно помните шестую статью конституции СССР. Сделаю допущение, что именно она и послужила мощной причиной распада Советского Союза. Следовательно, государственная идеология, привносимая таким недобровольным способом, вредна для единения. Но так ли вреден сам Центр, роль которого в этом образовании сыграла Россия? Соответственно, последователям Учения не требуется какой-либо общей идеологии (есть Учение), но Центр необходим. Просто логика. Разрушить Центр, значит разрушить саму возможность образования такого Центра в будущем. Станет ли вновь создаваемый Фокус (если такая попытка будет принята всерьёз) более надёжным Центром? Где гарантия, что основание нового Центра будут более законными? Вопросов на самом деле гораздо больше. Разделившееся царство падёт, и те, кто наносят удар по уже образованному Центру, разрушают сам принцип. Если в прошлом были допущены ошибки, то это ещё не повод сомневаться в основном принципе, который прекрасно может служит Единению в будущем. Центр есть выразитель Идеи, в первую очередь. Поэтому, мне кажется первостепенная задача заключается в применении данного Принципа - так целесообразность будет соблюдена. Кроме того, мы должны помнить, что РД находится в процессе становления, и нужно быть снисходительными к болезням роста. Вопрос о мифе отпадает, когда мы вспомним, что живём в мире, где влавствуют иллюзии и мифы по определению, и до расцвета Шестой Расы это будет определяющим фактором, независимо от наших желаний.
Что касается Адверза, я не могу быть "знатоком" этой тактики, поскольку, по моему пониманию, способность её применения относится к Братству. И нам дано знание об этой тактике, чтобы мы могли лучше понимать образ действия Братства в некоторых ситуациях (возможно в большинстве). Применение тактики Адверза связано с низкой Культурой воплощенных людей, с неготовностью сознательного сотрудничества с Теми, кто направляет эволюцию Человечества.
И последнее: Патриарх "выворачивает наизнанку", да, но если заменить "грех" на "испытание", то недалёк от истины. "..Земля эта, ученик, есть чертог скорби, где по всему пути тяжких испытаний расставлены западни, чтобы изловить твоё Я обольщениями, имя которым "Великая Ересь". Эта земля, о несведующий ученик, только печальное преддверие, ведущее в сумерки, за которыми расстилается долина света, того света, что неугасим никакими бурями, что горит без светильни и без масла.."
Вы, Адонис, опустились уже до откровенной махровой лжи.
Ой, сколько раз вы, Musiqum говорите своим оппонентам "Вы врёте!, "Это Ложь!". Один раз применит такой выпад - аргумент. Два - вынуждает задуматься, а в третий раз - уже медицинаский случай.
Ну, если Вы вместо Адониса предъявите мою цитату, где я называю З.Фосдик предательницой, тогда я признаю свой "медицинский случай". В противном же случае, Вы в очередной раз окажетесь в глупом и совсем непрезентабельном положении, в которое Вас постоянно загоняет долг "круговой поруки" и желание поддержать всякие недостойные вещи, в виду того, что они были высказаны против Ваших оппонентов. Итак, ждём от Вас цитату! Только чур, не увиливать.
Музикум, мы достаточно хорошо друг друга знаем, чтобы проходить пройденное в ...цатый раз! И вы с Адонисом разбирайтесь так как вам хочется, я вам про голубой щит говорю: МЦР сотрудничает с ГЩ? Или просто вместе погулять вышли? А по поводу предателей... Так они вам везде кажутся: враги, очернители, лгуны... И это скромный парень из Нью Йорка! И по поводу "вы в очередной раз окажетесь в глупом и совсем непрезентабельном положении" могу напомнить, что я ещё десять лет назад говорил, что форум не должен выражать точку зрения МЦР, что форум должен выражать точку зрения всех последователей Учения, стать площадкой, на которой будут уважаться самые широкие обсуждения по теме Учения. Если помните, вы тогда были в одной команде и с Адонисом, и с Ниннику, и с Джаей, и с Даром, там же были другие ваши единомышленники. Ириски и Элизки потом пришли. Может быть вы слишком далеко от России и поэтому плохо доходит до вашей Америки, но это у вас была круговая порука и единство мнений. И мне сегодня по барабану что вы и где скажете - ваш век закончился вчера, меня интересует сотрудничество МЦР с Голубым Щитом? Не юлите!
Не совсем ясно, что Вы имеете в виду, говоря о домыслах, лжеинтерпретациях и т.п. Что именно является домыслами и передёргиваниями? То, что записи "Нектара" не являются продолжением Учения АЙ? То, что Дельфис их опубликовал? Или что-то ещё?
Верно. Журнал "Дельфис" никогда на своих страницах не публиковал "записи "Нектара"" и никогда нигде не писал, что "записи "Нектара"" являются продолжением Учения АЙ.
Ну, и что тут крамольного? Нектар - он и есть нектар! И подобных творений было и будет ещё много. И дело тут не в Ароне Котляре, в таком же ключе пишет, как я знаю, и Владимир Устинов, и некая Аметиста...
Я не слежу за такими записями, но то, что это стало жанром - уже факт. И если кто-то напишет книгу, даже во многом копируя Учение Живой Этики - это похвально и должно нас только радовать. Вы же учили Историю, знаете, что подвиг Христа, его восшествие на крест, повторили многие и многие его последователи, причем не только Апостолы, но Христом-то никто не стал! Так и последователи Учения могут, и я полагаю обязаны, писать и творить в ключе Учения. Никто из них Рерихом не станет! Но приобщится, но внесет свой камень в основание Храма Матери Мира.
Пророки были и есть в России. Были истинные Пророки и были мнимые, что уж тут особо мудрствовать. Напомню вам стих Ю. Лермонтова "Пророк":
С тех пор как вечный судия Мне дал всеведенье пророка, В очах людей читаю я Страницы злобы и порока. Провозглашать я стал любви И правды чистые ученья: В меня все ближние мои Бросали бешено каменья. Посыпал пеплом я главу, Из городов бежал я нищий, И вот в пустыне я живу, Как птицы, даром божьей пищи; Завет предвечного храня, Мне тварь покорна там земная; И звезды слушают меня, Лучами радостно играя. Когда же через шумный град Я пробираюсь торопливо, То старцы детям говорят с улыбкою самолюбивой: "Смотрите: вот пример для вас! Он горд был, не ужился с нами: Глупец, хотел уверить нас, Что бог гласит его устами! Смотрите ж, дети, не него: Как он угрюм, и худ, и бледен! Смотрите, как он наг и беден, Как презирают все его!"
Так зачем же уподобляться быдлу и повторять: "Он горд был, не ужился с нами"...
Последний раз редактировалось Migrant, 11.01.2016 в 13:10.
Какое будущее может быть у членов этой организации? Кто за них будет теперь решать, что можно говорить, а что нельзя?
Вы живёте в каком-то своём мире. И поэтому неадекватно воспринимаете окружающую Вас реальность. Я только сейчас понял, почему Вы упрямо пишите такие странные вещи с такой неистовой убеждённостью. Наверное мне нужно свою подпись под моими сообщениями сделать более жирным шрифтом.
Ну да, реальность, хех... А как жеж! А что там по Голубому Щиту? Ась? А нету-ти слов-то, сказать-то нечего! А тож! А вот не спросил бы никто - и вот она, реальность-то и была б! Вот она жеж - была б сплошная очевидность до ряби в глазах! А так-то ведь спрашивать и дурак сможет!!!! Да вы чо, ребята, глаза разуйте, реальность потеряли?!!
Последний раз редактировалось Migrant, 11.01.2016 в 13:18.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит» 
:
Линейный вид
